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#75 - Los mejores métodos inútiles
Episode 7517th September 2024 • Poder aprender • Walter Freiberg
00:00:00 00:18:44

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Shownotes

Aprender un idioma sin hablar puede parecer contraintuitivo. Muchos creen que la única manera de aprender a hablar es practicando conversación. Sin embargo, existen otros métodos basados en la escucha activa que pueden ser igualmente efectivos. ¿Cómo influye la escucha en el aprendizaje de un idioma? ¿Qué rol tiene la acumulación de frases y patrones en este proceso? ¿Es posible aprender a hablar sin la necesidad de interactuar con otros desde un principio? Estas son algunas de las preguntas que exploramos en el episodio número 75 de "Poder aprender".

La escucha activa juega un papel clave en la adquisición de un idioma. Desde nuestros primeros días de vida, aprendemos a escuchar oraciones antes de poder articular palabras. En este episodio, exploramos cómo la acumulación de frases y patrones auditivos contribuye a desarrollar una base sólida para la futura producción verbal.

Uno de los métodos que pueden parecer poco convencionales es el de aprender música sin un instrumento. Al igual que en el aprendizaje de un idioma, podemos desarrollar habilidades musicales solo con la práctica mental y el análisis teórico, sin necesidad de tocar el instrumento. Esto nos ayuda a reforzar nuestra memoria y a internalizar conceptos clave.

Además, exploramos cómo leer puede ayudarnos a escribir mejor en otro idioma. La exposición a textos variados no solo amplía nuestro vocabulario, sino que también mejora nuestra gramática y estilo. Escribir a partir de lo que hemos leído es una manera poderosa de consolidar conocimientos.

Por último, hablamos sobre la posibilidad de aprender un idioma en el país incorrecto. A pesar de no estar inmersos en un entorno donde se hable el idioma que estamos aprendiendo, podemos aprovechar la flexibilidad para practicar sin la presión de interactuar verbalmente de inmediato. Este enfoque nos permite avanzar de manera gradual y efectiva en la comprensión y el uso del idioma.

Estos son los temas del episodio #75:

  • Aprender a hablar escuchando
  • Practicar música sin el instrumento
  • Aprender a escribir leyendo
  • Aprender un idioma en el país incorrecto

¡Sigan aprendiendo y acuérdense de practicar bien!

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Transcripts

Speaker:

Walter F.: "Poder aprender", el pódcast

que te ayuda a aprender idiomas,

2

:

hobbies y skills de manera más efectiva.

3

:

Acá hablamos sobre hábitos de

aprendizaje, práctica deliberada

4

:

y estrategias para aprender mejor.

5

:

Mi nombre es Walter Freiberg y

te invito a desarrollar tu poder

6

:

de aprender para alcanzar tus

metas personales y profesionales.

7

:

Aprender a hablar un idioma

sólo escuchando parece un método

8

:

contra intuitivo y poco efectivo.

9

:

Y, sin embargo, resulta que la

escucha activa y la acumulación de

10

:

frases juegan un papel clave en la

adquisición de un idioma, así con

11

:

tantos otros métodos que parecen

inútiles y que en realidad no lo son.

12

:

¿Cómo funciona realmente este proceso

de incubación con los idiomas?

13

:

¿De qué manera se conectan el habla con

la escucha y la escritura con la lectura?

14

:

¿Qué otros métodos, como practicar

música sin un instrumento, nos permiten

15

:

aprender sin el elemento físico?

16

:

Estas son algunas de las preguntas

que exploramos en el episodio

17

:

número 75 de "Poder aprender".

18

:

El consejo que una persona que

aprende un idioma más escucha es este

19

:

de : “se aprende a hablar hablando”.

20

:

Nos acostumbramos a tomar clases

de conversación, y una persona que

21

:

quiere aprender a hablar en otro

idioma trata de hablar lo más posible.

22

:

Por eso, se parte siempre de la premisa

de que, para poder hablar, hay que

23

:

simplemente hablar, hablar y hablar.

24

:

La otra idea es que aprender a hablar

también se puede hacer a través de

25

:

la escucha, es decir, tal vez es

posible aprender a hablar escuchando.

26

:

Si lo pensamos, no es tan loco;

en nuestro primer idioma, también

27

:

tenemos un período de incubación.

28

:

Cuando adquirimos nuestra

lengua materna, hay un período

29

:

de tiempo en que escuchamos.

30

:

De hecho, empezamos a escuchar

los sonidos de nuestro idioma.

31

:

Desde la panza de nuestra madre cuando

ni siquiera hemos nacido antes de estar

32

:

en contacto con el mundo con la realidad

exterior, cuando estamos adentro del

33

:

útero ahí ya empezamos a escuchar.

34

:

Y durante el primer año, primeros

dos años, depende de la persona.

35

:

Nos dedicamos básicamente a escuchar.

36

:

Este es el período de incubación

que precede a lo de hablar.

37

:

¿Por qué es importante esto?

38

:

Es importante porque nos permite acumular

un repertorio de frases y vocabulario.

39

:

Nos acostumbramos a escuchar de manera

activa, y todo esto después lo vamos

40

:

a poner en juego en la conversación.

41

:

Cuando nos enfocamos solamente en la

habilidad de escuchar, también aprendemos

42

:

a escuchar de una manera más activa.

43

:

Quizás podemos hacer algunas

intervenciones, pero van a

44

:

hacer en forma de preguntas.

45

:

Esto de hacer una pregunta,

ayuda a la otra persona a hablar.

46

:

Cuando un hablante de un idioma o un

estudiante de un idioma no tiene recursos

47

:

suficientes como para poder expresarse

como para poder hablar sobre todo los

48

:

temas que le gustaría poder hablar,

tiene el recurso de las preguntas.

49

:

Hacer una pregunta es algo más simple

en general, y lleva menos tiempo

50

:

y puede requerir menos elementos.

51

:

Entonces, cuando hacemos una pregunta

en el idioma que aprendemos, estamos

52

:

haciendo hablar a la otra persona.

53

:

Si queremos aprender vocabulario y frases

sobre un tema que a mí me interesa,

54

:

puedo hacer preguntas sobre esos temas.

55

:

Aprender a hablar escuchando también

tiene la ventaja de que nos pone

56

:

en contacto con la pronunciación

y con la entonación del idioma.

57

:

Cuando pasamos mucho tiempo escuchando

con atención, empezamos a internalizar

58

:

ciertos patrones de pronunciación, el

estilo que usa una persona al hablar

59

:

y todo eso nos va a ayudar un montón

cuando llegue el momento de hablar.

60

:

Hay gente que desea tener un período de

silencio al principio del aprendizaje

61

:

de un idioma, y hay personas que tal

vez directamente empiezan hablando.

62

:

Más allá de eso, yo creo que hay

una ventaja en escuchar más y hablar

63

:

un poco menos, así como sucede

también en nuestro primer idioma.

64

:

Muchas veces tenemos esta satisfacción

de hablar porque es eso tangible

65

:

y eso que la gente puede palpar

y lo que la gente puede escuchar.

66

:

Entonces, cuando hablamos,

una parte nuestra siente

67

:

como una sensación de logro.

68

:

Esto de "mirá, ya estoy

hablando el idioma.

69

:

Ya estoy aprendiendo el idioma".

70

:

Y esto de practicar escuchando

puede ir en contra contra ese deseo.

71

:

Hay algunas personas que esto lo llevan a

un punto bastante radical, lo de aprender

72

:

a hablar escuchando en el que pueden tener

períodos largos de solamente escuchar un

73

:

idioma, y después recién empezar a hablar.

74

:

Yo creo que esto tiene que ver un

poco con una preferencia personal.

75

:

Hay gente que prefiere hacer esto de

una manera un poco más a la letra cuando

76

:

se trata de un idioma más distante.

77

:

Por ejemplo, si yo estoy aprendiendo

japonés desde el español, quizás puede

78

:

resultar muy útil esto de pasar más

tiempo escuchando porque en general, la

79

:

expresión oral y la conversación en un

idioma tan lejano puede ser difícil al

80

:

principio, puede ser bastante frustrante.

81

:

Entonces, ahí se puede ver una ventaja

adicional de esto de aprender primero

82

:

escuchando, que para mucha gente

será un método poco convencional,

83

:

pero que al mismo tiempo es

efectivo y funciona, resulta útil.

84

:

Otro de los métodos que pueden

parecer inútiles a primera

85

:

vista es el de practicar música

sin un instrumento musical.

86

:

Partimos siempre de la base de

que para practicar piano necesito

87

:

un piano y que para practicar

guitarra, necesito una guitarra.

88

:

Estoy de acuerdo y tiene mucho

sentido, especialmente cuando estamos

89

:

empezando a aprender un instrumento.

90

:

Ahora, también es posible seguir

aprendiendo o desarrollar habilidad,

91

:

incluso si no tenemos acceso al

instrumento., Resulta que la música

92

:

es un arte y es un conjunto de

prácticas que incluye muchos elementos.

93

:

No es solamente la parte física,

la parte mecánica de poder ejecutar

94

:

el instrumento o de poder cantar.

95

:

También hay aspectos que son teóricos y

que tenían que ver con el lenguaje musical

96

:

, con la teoría, otro tipo de cosas.

97

:

Una de las formas de practicar

música sin un instrumento es la

98

:

memorización de piezas musicales.

99

:

Nosotros podemos practicar

una pieza mentalmente.

100

:

Podemos practicar una parte.

101

:

Podemos practicar la pieza entera

dependiendo de la extensión.

102

:

Seguramente los músicos profesionales

tienen esta habilidad más desarrollada.

103

:

Pero incluso un estudiante que

está empezando puede hacerlo

104

:

de forma rudimentaria y puede

ir desarrollando esa destreza.

105

:

La teoría musical también se puede

estudiar y se puede puede practicar sin

106

:

tener que estar tocando un instrumento.

107

:

Claro que muchas veces puede ser

útil y nos sirve como para poder

108

:

conectar esos dos aspectos, ver cómo

se juega nuestro propio instrumento.

109

:

Pero la verdad es que hay cosas que se

pueden practicar sin tener que estar

110

:

tocando un instrumento en particular.

111

:

Lo podemos hacer a través de internet.

112

:

Lo podemos hacer con una aplicación.

113

:

Hay muchas formas.

114

:

Por

115

:

Walter F.: otro lado, tenemos también

el desarrollo del oído, todo lo que

116

:

tiene que ver con la audioperceptiva.

117

:

La gente que desea aprender a tocar un

instrumento de oído , en general, requiere

118

:

algún tipo de entrenamiento de este tipo.

119

:

Hay gente que puede tocar muy bien de

oído sin haber estudiado audioperceptiva.

120

:

Eso es sabido, tal vez por mucha

experimentación, por haber estado mucho

121

:

tiempo en contacto con el instrumento.

122

:

Pero también es cierto que para

muchas personas esto de la práctica,

123

:

la audioperceptiva y un camino más

tradicional suele funcionar bien.

124

:

Entonces, es posible practicar esto

que tiene que ver con el entrenamiento

125

:

auditivo, el entrenamiento del oído.

126

:

La audioperceptiva nos

ayuda a poder identificar

127

:

intervalos e identificar notas.

128

:

Nos permite ganar experiencia

con la identificación de acordes,

129

:

tonalidades o cambios armónicos ritmos.

130

:

Y para eso no necesitamos tener el

instrumento, y todo este conocimiento

131

:

lo vamos a poder poner en juego

con un instrumento eventualmente.

132

:

Hay otra cosa que podemos hacer

también cuando no tenemos acceso

133

:

a un instrumento y es la práctica

mental de posiciones y movimientos.

134

:

Podemos visualizar los movimientos

de las manos o movimientos de

135

:

los dedos sin tener que tener el

instrumento ahí debajo de los dedos.

136

:

Así como tenemos ejercicios de

calentamiento o prácticas de estiramiento

137

:

para las manos, los brazos y otras

partes del cuerpo que podemos usar para

138

:

prepararnos para la práctica musical.

139

:

También podemos practicar los

movimientos de un pasaje difícil

140

:

en una mesa o apoyando los dedos de

la mano en la pierna o en el brazo.

141

:

Eso también cuenta como tiempo de

práctica y nos ayuda a desarrollar

142

:

la memoria muscular que después

vamos a necesitar cuando estemos

143

:

tocando el instrumento real.

144

:

Y otra cosa que me parece interesante,

esto de practicar música sin el

145

:

instrumento es que desarrolla nuestra

creatividad y también es una manera

146

:

de poder arreglárnoslas incluso cuando

no tenemos acceso a un instrumento.

147

:

Si las circunstancias no están dadas

para tener un instrumento por la razón

148

:

que sea, de todas maneras podemos

practicar y podemos desarrollarnos.

149

:

Claro que esto es más fácil a medida

que vamos ganando destreza y que vamos

150

:

alcanzando un nivel más avanzado.

151

:

Pero siempre hay cosas para practicar.

152

:

Siempre hay elementos que podemos poner

en juego más allá del nivel que tengamos.

153

:

Así que esto de no tener un

instrumento no debería ser impedimento

154

:

para empezar a aprender música.

155

:

Podemos empezar por cosas que no requieren

absolutamente tener el instrumento

156

:

físico y si en un momento futuro

podemos conseguirlo, podemos empezar

157

:

a integrarlo, a incorporar todo eso.

158

:

Otro de los métodos que pueden

sonar un poco contra intuitivos es

159

:

el de aprender a escribir leyendo.

160

:

Resulta que los grandes autores,

los grandes escritores también son

161

:

o también fueron grandes lectores.

162

:

Hay un ida y vuelta entre

esto, de poder escribir y leer.

163

:

Me ha pasado de conocer gente que no

tiene una gran puntuación cuando está

164

:

escribiendo, incluso en su primer

idioma, y gente incluso que dice que

165

:

nunca lee libros porque es una persona

que tal vez prefiere mirar videos,

166

:

es una persona que prefiere escuchar

audios y me parece totalmente válido.

167

:

Me parece que está bien.

168

:

Nadie está obligado a leer libros,

pero sí creo que hay cierta

169

:

correlación entre esto de la ortografía

y la puntuación y la lectura.

170

:

También en cuanto al uso del vocabulario,

una persona que ha leído, quizás

171

:

va a tener una mayor exposición a

un mayor vocabulario, dependiendo

172

:

del tipo de lectura que haya hecho.

173

:

Pero en líneas generales, creo que esto

de leer frecuentemente ayuda muchísimo en

174

:

la precisión que tenemos en la escritura.

175

:

Y la verdad es que hoy por hoy, incluso

con herramientas de inteligencia

176

:

artificial como ChatGPT y otro tipo

de cosas que nos dan un tipo de

177

:

soporte y nos ayudan a escribir mejor.

178

:

En mi opinión, escribir de

forma mínimamente profesional

179

:

es algo importante.

180

:

A menos que nuestro trabajo nunca jamás

tengamos que escribir mails o mensajes de

181

:

texto o quedar presentaciones o escribir

un texto, quizá ese puede ser un caso

182

:

en que, tal vez no necesitamos tanto

esto de la lectura, pero en general,

183

:

yo creo que es algo que a la mayoría

de la gente, le sirve, le viene bien.

184

:

Hay gente que podrá decir "¡ah!, pero

yo la gramática la puedo aprender con

185

:

ejercicios o con libros de gramática".

186

:

Y la verdad es que sí se

puede aprender esa forma.

187

:

Y también es posible aprender

la gramática y mejorar la

188

:

ortografía de manera implícita.

189

:

Y para eso necesitamos leer.

190

:

La mejora de la escritura

a través de la lectura.

191

:

También nos ayuda y se puede ver

en términos de la estructura y

192

:

la organización de las ideas.

193

:

Cuando tenemos contacto con distintos

tipos de escritura, con distintos

194

:

estilos, con no ficción, con ficción, eso

nos ayuda a también organizar nuestros

195

:

pensamientos y nuestras ideas de formas

más coherentes o de maneras novedosas.

196

:

Y ni hablar de la experiencia que podemos

acumular por el hecho de leer ficción o

197

:

leer autobiografías o leer una variedad

de géneros que empiezan a formar parte de

198

:

nuestro repertorio y de los elementos que

tenemos para expresarnos nosotros, tanto

199

:

cuando escribimos como cuando hablamos.

200

:

Cuando estamos leyendo, también estamos

tomando contacto con pensamientos de

201

:

otras personas, ya sea de personajes

si en el caso de ficción o de un

202

:

autor, cuando estamos leyendo algo

de no ficción, sus pensamientos,

203

:

sus ideas sobre algo en particular.

204

:

Es una forma de reflejo o de

material como bastante palpable de

205

:

cómo es el pensamiento de alguien.

206

:

Y todo esto lo podemos practicar

cuando estamos escribiendo un

207

:

diario, por ejemplo, o cuando

estamos escribiendo un artículo.

208

:

Cuando estamos escribiendo un mail o un

blog, entonces practicamos esto de poder

209

:

reconocer el pensamiento de otra persona

y poder valorar y poder apreciar todo eso.

210

:

Y empezamos también a

valorarlo en nosotros mismos.

211

:

Cuando estamos leyendo una las memorias

de alguien o autobiografía, también,

212

:

eso nos permite conectarlo con nuestro

propio diario o con lo que podrían

213

:

ser en el futuro nuestras memorias.

214

:

El cuarto de los métodos inútiles que

voy a compartir en este episodio es el

215

:

aprender un idioma en el país incorrecto.

216

:

Cuando estamos hablando de aprender un

idioma en general pensamos en mudarse

217

:

al país en el que se habla el idioma.

218

:

Por ejemplo, un angloparlante o alguien

de Asia que quiere aprender español se

219

:

muda a España o se muda a algún país de

Latinoamérica en que se habla español.

220

:

Por eso hay gente que puede decir

que "una persona de Japón que aprende

221

:

español, si está aprendiendo un

Japón, está en el país incorrecto".

222

:

Porque en Japón se habla japonés y la

mayoría de la gente no habla español.

223

:

El entorno no está en

español, está en japonés.

224

:

Y así todo, hay una ventaja en

estar en el país incorrecto.

225

:

La primera ventaja es que no

hay una presión inmediata por

226

:

tener que hablar el idioma.

227

:

Esto está conectado con lo que

les decían desde el principio de

228

:

aprender a hablar, escuchando.

229

:

Cuando estamos en el país incorrecto,

tenemos todo el tiempo del mundo

230

:

para poder escuchar el idioma.

231

:

Por ejemplo, yo en este momento estoy en

Uruguay, estoy emprendiendo tailandés.

232

:

Miro vídeos de tailandés,

escucho contenido en tailandés.

233

:

No tengo ninguna presión de hablar

en tailandés porque no tengo

234

:

nadie para hablar en tailandés

acá en Montevideo, donde estoy.

235

:

Prácticamente no hay

tailandeses, hay muy pocos.

236

:

No conozco gente.

237

:

Si conocen a alguien, pueden

recomendarle el pódcast y pueden decirle

238

:

que se ponga en contacto conmigo.

239

:

Pero la verdad es que no

he conocido mucha gente.

240

:

Y tiene una ventaja eso, es

que puedo tomarme el tiempo,

241

:

desarrollar mis habilidades de

comprensión sin tener que apurarme.

242

:

Otra ventaja de esto es que nos da

flexibilidad de nuestro aprendizaje.

243

:

Podemos organizar nuestra rutina

de estudios o podemos organizar el

244

:

contenido de lo que aprendemos sin tener

que priorizar cosas como la lectura

245

:

o la escritura o la conversación.

246

:

Si queremos enfocarnos solamente en

la escucha, podemos hacerlo porque no

247

:

tenemos ninguna necesidad imperiosa de

tener que desempeñamos en el idioma.

248

:

Algo que me parece que es útil

en este sentido es la reducción

249

:

de la ansiedad al hablar.

250

:

Como coach de idiomas, una de las

cosas que escucho bastante en mis

251

:

clientes es esto de poder hablar con

menos ansiedad, con menos estrés.

252

:

Ese es uno de los requerimientos de

una de las cosas que están buscando.

253

:

La ansiedad a veces, no siempre, pero a

veces tiene que ver con la preparación

254

:

que tenemos o que sentimos que tenemos.

255

:

A veces tiene que ver una

cuestión de confianza y de

256

:

seguridad en nuestras habilidades.

257

:

Y si estamos en un lugar en el que todo el

entorno está en ese idioma, quizás vamos

258

:

a sentir que también tenemos que hacerlo.

259

:

O que se supone que estamos en el

lugar correcto y que tenemos que

260

:

estar usando el idioma todo el tiempo.

261

:

Y la verdad es que a veces no es tan así.

262

:

A veces tenemos opciones, solo que nos

podremos esa presión nosotros mismos.

263

:

Es como que nos obligamos a hablar

en el idioma aún cuando no nos

264

:

sentimos preparados o aún cuando

tenemos mucho miedo o ansiedad.

265

:

Eso a veces termina teniendo un efecto

negativo sobre la experiencia en general.

266

:

Al mismo tiempo, si hay una

ansiedad, si hay un miedo.

267

:

Yo creo que es importante y está bueno

ver de donde surge y hacer algo como para

268

:

ver qué se puede hacer para reducirlo.

269

:

Pero también reconocer que en algunos

momentos, tal vez lo más sensato y lo más

270

:

práctico es enfocarse en otra habilidad.

271

:

Cuando estamos aprendiendo un idioma en

el país incorrecto, podemos escalonar las

272

:

habilidades según nuestra preferencia.

273

:

Como les decía antes, si quiero

dedicarme solamente a la escucha,

274

:

puedo hacerlo, si quiero dedicarme

solamente a la lectura, puedo hacerlo.

275

:

No tengo ningún tipo de presión

o expectativa del entorno por

276

:

tener que funcionar en ese idioma.

277

:

Hay gente que, de esta manera, tal vez

se empieza primero con la práctica de

278

:

la escucha, la comprensión auditiva.

279

:

Después empieza a leer.

280

:

Quizás después de eso empieza con la

escritura y por último, deja lo de la

281

:

conversación o puede ir haciendo lo

de primero escuchar y después leer y

282

:

empezar a escribir al mismo tiempo.

283

:

Buscar maneras que funcionen para

nosotros de una forma gradual, según lo

284

:

que sintamos cómodo, lo que nos resulte

a nosotros y lo que funcione también

285

:

para nuestros objetivos personales.

286

:

A veces los métodos que parecen menos

convencionales, como aprender a hablar

287

:

escuchando o practicar música sin el

instrumento, pueden ser los más efectivos.

288

:

Escuchar, observar y practicar

mentalmente no solo desarrollan nuestras

289

:

habilidades, sino que también nos enseñan

a disfrutar del proceso con una menor

290

:

presión de tener que demostrar algo.

291

:

Al final, lo importante no es la

rapidez con la que avanzamos, sino

292

:

la calidad del aprendizaje que vamos

desarrollando a lo largo del camino.

293

:

Podés escuchar "Poder aprender"

en las principales plataformas

294

:

de pódcast y en YouTube.

295

:

También te invito a suscribirte al

newsletter semanal en poderaprender.com

296

:

para enterarte de los nuevos

episodios del pódcast y otras

297

:

novedades para aprender mejor.

298

:

En redes sociales podés buscar

este pódcast como "poder aprender".

299

:

Encontrá todos los

links en la descripción.

300

:

Y, si te gusta mucho, si te sirve el

contenido del pódcast, te invito a dejar

301

:

una reseña y una calificación de cinco

estrellas en Spotify o Apple Podcasts para

302

:

que estos episodios lleguen a más personas

y que más gente pueda aprender mejor.

303

:

Eso es todo por ahora.

304

:

Nos vemos en un próximo episodio.

305

:

Sigan aprendiendo y

acuérdense de practicar bien.

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