Pierwszy odcinek podcastu „Ale akcja!” zaczyna się od końca. A konkretnie od epickiego finału kultowego serialu „Stranger Things”. Anna Tatarska i Michał Sikorski zastanowią się, dlaczego perypetie dzieciaków z Hawkins tak mocno z nami rezonują. Ustalą także, czy kiedyś było lepiej, jakich potworów boimy się najbardziej i czy Vecna jest sexy.
Ja nazywam się Michał Sikorski, a moją
2
:koleżanką
3
:współprowadzącą
4
:współprowadzącą
5
:jest
6
:Anna Tatarska. Dzień dobry.
7
:Ale naprawdę jesteśmy podekscytowani, to
8
:możemy powiedzieć z rączką na
9
:serduszkach swoich,
10
:bo się trochę szykowaliśmy do tego.
11
:Będzie tylko lepiej. Będziemy mieć
12
:wspaniałe gościnie. wspaniałych gości.
13
:Czasem będziemy wracać do takich
14
:intymnych naszych spotkań.
15
:Tak, ale fajnie. Idziemy się, znaczy
16
:tak, tak będzie fajnie, nie? To jest
17
:podcast, który ma nazwę
18
:Ale akcja.
19
:Ale akcja. Nasz podcast Ale akcja jest
20
:podcastem kulturalnym.
21
:Mhm. wbrew wbrew pozorom
22
:kulturalnołecznym,
23
:czyli w dużym skrócie będziemy rozmawiać
24
:o filmach, o seralach,
25
:a bardziej o tym może nawet co to z nami
26
:robi, i jak to jak to rezonuje z nami,
27
:jak to rezonuje społecznie, co to nam
28
:robi. Często po takich głośnych
29
:zakończeniach jak ostatnio mam wrażenie,
30
:że wszyscy żyją tym. Czy jeden numerek
31
:żyje tak naprawdę, czy nie żyje? Bo są
32
:różne wersje, różne teorie.
33
:To prawda, są różne teorie i muszą być
34
:różne teorie, bo my dzisiaj zaczynamy od
35
:rozmowy o Stranger Things, które
36
:niedawno zakończyło swój, no prawie
37
:bliski dekady żywot po pięciu sezonach i
38
:maksymalnie rozciągniętym sezonie
39
:finałowym.
40
:Tak, tak, tak. Ale w ogóle nie zapytałem
41
:cię o to, jak sobie tutaj przedtem
42
:rozmawialiśmy. Czy to ona żyje, czy nie
43
:żyje? Wiesz co, szczerze mówiąc, chyba
44
:nie ma to dla mnie znaczenia, bo ja
45
:jakoś tak oglądam w taki sposób, że
46
:lubię czytać o teoriach fanowskich,
47
:no których jest bardzo dużo. No fani
48
:czekali teraz przecież na dodatkowy
49
:odcinek,
50
:ale sama się nie jakoś nie nie
51
:angażujesz w,
52
:bo oczywiście nie jest to nie jest to
53
:tak istotne i tak samo jak finał
54
:pierwszego sezonu, no
55
:ja ja lubię ten finał za to, że on mi
56
:przypomniał o tym, że ten serial się
57
:kiedyś zaczął, bo mam wrażenie, że
58
:pierwszy sezon ja w ogóle przegapiłam.
59
:Zaczęłam ten serial oglądać już trochę
60
:później, chyba jak mi wjechał.
61
:Ja, ja, ja podobnie. Wydaje mi się, że
62
:przy premierze trzeciego albo drugiego
63
:sezonu
64
:to bardzo często tak jest, że się wraca
65
:i ludzie, którzy w ogóle nie byli w tym
66
:uniwersum muszą to nadrobić. Y, ale i
67
:tak mam poczucie przejścia tej drogi z
68
:bohaterami. Mimo że nie tą dekadę temu
69
:czy 9 lat temu, nie wtedy zaczynałem, to
70
:to mam poczucie, że się trochę dorastało
71
:z nimi, choć to nieprawda. No jest to
72
:trochę iluzoryczne, bo też wiesz, tu się
73
:nie zgadza wiek ani czasy, w których
74
:żyjesz. I też w ogóle bardzo ciekawe
75
:jest to, patrzę na to wśród moich
76
:znajomych z różnych prac, którzy są z
77
:różnych takich bani kulturalnych, też są
78
:w różnym wieku, że każdy mówi, że ten
79
:serial jest o nim, a mówią to na
80
:przykład 60atkowie, 50latkowie,
81
:30latkowie, ale też nastolatkowie, bo
82
:Stranger Things ma bardzo dużą taką
83
:fanowską bazę wśród grupy typu 13, 17 i
84
:mam wrażenie, że dla każdej tej grupy, w
85
:zależności od perspektywy z jakiej
86
:patrzysz, to ten serial jest pewnego
87
:rodzaju fantazją na temat Dora
88
:dorastania tylko albo fantazją na temat
89
:dorastania, które miałeś, a świat się
90
:zmienił i teraz jest wiesz inaczej,
91
:gorzej i już nie ma, nie wiem, winyli i
92
:i rowerów i Game Boya, tylko właśnie
93
:wszystko jest na TikToku. Albo być może
94
:od drugiej strony, od dołu to jest
95
:fantazja. Co by było, gdyby można było
96
:zapanować nad tym, do kogo się dzwoni,
97
:kto jest posiadaczem jakieś informacji,
98
:kto jest powiernikiem, powierniczką
99
:tajemnic, bo jednak w latach chyba 83
100
:zaczyna się zaczyna się akcja.
101
:No jest to bardzo ograniczone i ten
102
:świat wydaje się prosty do opowiedzenia.
103
:Wydaje mi się, że też nieprzypadkowa
104
:akcje dzieje się wtedy, kiedy nie mamy
105
:smartfonów,
106
:nie jest nie jest rozwinięty internet,
107
:bo łatwiej jest prowadzić narrację.
108
:Łatwiej jest dystrybuować informacją,
109
:łatwiej jest mówić widzowi, kto co wie,
110
:co posiada, jak się dowiedział. Dzisiaj
111
:jest to trudniejsze, dlatego wiem, że
112
:dla ludzi, którzy dziś są bardzo młodzi,
113
:jest to właśnie taka wsteczna fantazja.
114
:Nie wiem czy czy można tak powiedzieć na
115
:temat tego, że jest jakieś jest jakiś
116
:jakiś jakieś wyobrażenie bezpieczeństwa
117
:w dorastaniu w tych latach 80. Ale też
118
:też moje myśli czasami chodzą bardzo
119
:dziwnymi drogami. Kojarzą mi się rzeczy,
120
:które mogą być zaskakujące, ale myślałam
121
:też o tym na jakim musisz być etapie
122
:świadomości, żeby uwierzyć i się
123
:otworzyć na to, co się dzieje w tym
124
:serialu fabularnie. I przypomniało mi
125
:się, jak ostatnio był ten straszny pożar
126
:w Szwajcarii i wszędzie krążyły filmy od
127
:nastolatków, którzy byli w klubie i jak
128
:ten pożar się zaczął, to wszyscy
129
:wyciągnęli telefony i zaczęli to
130
:filmować. I wracam tutaj do Stranger
131
:Things, bo myślę sobie, że jednak to
132
:jest całkiem, wiesz, inny świat, w
133
:którym jako nastolatek trochę też
134
:wchodzący w dorosłość masz w sobie
135
:jeszcze przestrzeń na ten rodzaj
136
:fantazji, mrocznej fantazji, która
137
:jednak też jest wiesz jakimś pokłosiem,
138
:nie wiem, Filipa Kadika czy w ogóle
139
:Tolkiena i i te potwory, które tam się
140
:pojawiają już potem dosłownie mogą być
141
:takie gęste metaforycznie i tyle rzeczy
142
:może to oznaczać kontra świat, w którym
143
:Nastoletniość to już nie jest wspólne
144
:granie w gry planszowe i wiesz i
145
:szeptanie o dziewczynach, tylko jest po
146
:prostu kompulsywnym dokumentowaniem
147
:każdej sekundy życia, które cię w pewnym
148
:sensie tak bardzo odcina od emocji.
149
:Emocji, które przecież też odpowiadają
150
:za to przejście w świat fantazji do tego
151
:stopnia, że ktoś ci mówi parzy i masz
152
:ogień centralnie przed swoją twarzą i
153
:naprawdę jak jakiś robot albo zombie to
154
:co robisz to wyciągasz telefon i i
155
:filmujesz. Więc w tym sensie wyobrażam
156
:sobie, ale wyobrażam to sobie, bo jestem
157
:starsza przecież i nie wiem, że myślę,
158
:że jest pokolenie, dla którego ta
159
:rzeczywistość jest czymś absolutnie
160
:fascynującym i jako fantazja, znaczy ta
161
:fantazja nie dotyczy tylko upside down,
162
:wekny, dementorów i jakby tego tego
163
:wszystkiego, tylko w ogóle dotyczy jakby
164
:rzeczywistości społecznej, relacji,
165
:kształtu przyjaźni i wszystkich
166
:wszystkiego co robią ci bohaterowie
167
:zanim wiesz zostają po prostu bohaterami
168
:ostatniej akcji.
169
:Jasne, ale wydaje mi się, że pewnego
170
:rodzaju ukojenie przynosi to, że WKna
171
:jest jednak nazwana, nazwany
172
:i my się czegoś dowiadujemy o tych
173
:potworach. Próbujemy zdekodować ten ten
174
:świat, próbujemy zdekodować tych złych
175
:ludzi, którzy się tam pojawiają w tym
176
:serialu. I wydaje mi się, że to przynosi
177
:jakiegoś rodzaju ukojenie jednak, że my
178
:widzimy świat, w którym są dobrzy i źli.
179
:I ci źli są nazwani. My też oglądamy
180
:sobie pod kocykiem siedząc i i to i to
181
:zło w tym sensie nas nie dotyczy,
182
:bo jest nazwane, bo bardzo łatwo je
183
:nazwać. A dzisiaj mamy to to jest przez
184
:taką dezinformację, która się szerzy i
185
:fake newsy. My już tak naprawdę nie
186
:potrafimy
187
:jasno wskazywać tego, co jest
188
:zagrożeniem. Nawet yyy stąd może ta
189
:potrzeba dokumentowania, żeby wiedzieć,
190
:móc przeanalizować, później zebrać y
191
:dowody. M bo super się to łączy. Ja się
192
:zastanawiam właśnie z czym dzisiaj widz
193
:siada do do oglądania tego serialu. Y i
194
:w jak bardzo jest m przebodźcowany, jak
195
:bardzo jest zestresowany y i widzimy tam
196
:swoje odpowiedniki, bo ludzie mówią
197
:właśnie, że to jest o nas, o nas, o nas,
198
:ale my też jesteśmy ludźmi, którzy się
199
:bardzo dużo boją. Boimy się o
200
:przyszłość, boimy się o rzeczywistość,
201
:boimy się o to, co będzie. Trochę
202
:udajemy, że pewnych rzeczy nie ma, bo
203
:byśmy zwariowali
204
:bojąc się. I widzimy te bezradne
205
:dzieciaki na początku, które stawiają
206
:czoła tym potworom. No i a wydaje mi
207
:się, że podświadomie nam ukojenie
208
:przynosi to, że te potwory są jednak
209
:nazwane.
210
:Mm.
211
:No i że tam wygrywa. Kto wygrywa? No
212
:ale to też jest interesujące, bo myślę
213
:sobie, że każdy z nas przeszedł taki
214
:etap w życiu, kiedy bał się jakiegoś
215
:rodzaju potwora zza lampy, prawda, albo
216
:z podłóżka. I i chyba takim też kluczem,
217
:jednym z kluczy do tego ogromnego
218
:sukcesu Stranger Things jest to, że to
219
:jest tak naprawdę film o najbardziej
220
:wrażliwym momencie dorastania, nie? o
221
:tym wchodzeniu w ten moment, kiedy zaraz
222
:ci wyrasta pierwszy wąs i nie wiesz, czy
223
:go zgolić, czy jednak należy go wiesz po
224
:prostu zawinąć trzy razy i obnosić
225
:dumnie w prawo i w lewo. No i oczywiście
226
:to może jest taka płaska metafora, żeby
227
:powiedzieć, że to jest tylko o tym, bo
228
:bo bo nie
229
:no nie, ale właśnie fenomen tego serialu
230
:pokazuje, że nie tylko, że ludzie ciągle
231
:znajdują rzeczy, które ich kręcą.
232
:Oczywiście samo to, że serial stał się
233
:jakimś fenomenem popkulturowym powoduje
234
:to, że więcej osób go ogląda, dużo osób
235
:czuje się zobowiązanych, żeby żeby
236
:oglądać i coś tam znajduje. Ale też
237
:rozmowa, którą tutaj podsłuchaliśmy, że
238
:przed wejściem na antenę do naszego
239
:podcastu, że dużo starsze od nas osoby
240
:ze względu na muzykę.
241
:Mhm. No tak, u mnie, u mnie w radiu jest
242
:przecież cały szał na na ten serial, a
243
:też oczywiście to są starsi koledzy,
244
:którzy na przykład oglądają to ze swoimi
245
:nastoletnimi dziećmi, czyli w ogóle mają
246
:ten moment, wiesz, łączenia
247
:międzypokoleniowego i siedzą razem obok
248
:siebie, każdy ogląda co innego. No ale
249
:właśnie ci wszyscy ludzie,
250
:ale ci starsi mogą powiedzieć: "Widzisz,
251
:to jest David Boy,
252
:tak?" A to jest Kate Bush. Tak, ale
253
:fajne, fajne,
254
:ale rzeczywiście
255
:wydaje mi się, że to takie rzeczywiste
256
:ruszenie całej jakiejś takiej wiesz
257
:wstecznej, nostalgicznej przestrzeni
258
:muzycznej i sprawienie, że ona znowu
259
:jest cool, prawda? Że że jest w tym jest
260
:w tym coś coś wspaniałego,
261
:bo
262
:te rzeczy są niesamowicie jakościowe. To
263
:znaczy może to tak uderza, wiesz, z
264
:opóźnionym zapłonem, ale jednak y to
265
:jest jeden z tych seriali, gdzie te
266
:ścieżki dźwiękowe też żyją. osobno jest
267
:milion stron, gdzie są zebrane wszystkie
268
:utwory z każdego odcinka, gdzie jest
269
:cała interpretacja ścieżki narracyjnej.
270
:Są oczywiście poszczególne utwory, tak
271
:jak no słynne Running Up the Hill, Kate
272
:Bush, które no wystrzeliły do miliardów
273
:jakiś odsłon na na wszystkich możliwych
274
:platformach po tym, jak zostały
275
:wykorzystane. Ale w tym sensie jest to
276
:portal do czasów, gdzie piosenki mogły
277
:mieć siedem minut, gdzie instrumenty
278
:były nagrywane jeszcze na rzeczywiście
279
:istniejących i i to też pasuje
280
:do tego świata, wiesz, na przykład y
281
:rowerów i właśnie muzyki na fizycznych
282
:nośnikach. Ja będę wracać do tych gier
283
:planszowych, bo to jest jakby mam
284
:wrażenie, że że dla nas to jest portal
285
:do do świata, gdzie jeszcze
286
:rzeczywistość miała w sobie coś
287
:namacalnego, nie? że my teraz my trochę
288
:mniej, a nasze dzieci dużo bardziej będą
289
:żyły w świecie, który jest w dużym
290
:stopniu wirtualny, który jest projekcją,
291
:z tym jak się rozwija sztuczna
292
:inteligencja. Trudno mi jest nawet
293
:powiedzieć jakie wyobrażenie na temat
294
:rzeczywistości będą miały nasze dzieci,
295
:gdzie wiem, że wiesz w ich telefonie
296
:jakieś deep fejki czy to jest po prostu
297
:część rzeczywistościennie.
298
:Tak więc
299
:ja mam trochę tak, że jak w tym roku
300
:spadł śnieg, pierwszy chyba od
301
:dziewięciu lat taki autentycznie, to w
302
:tym świecie, gdzie wszystko stoi na
303
:głowie, gdzie wszystko jest strasznie,
304
:gdzie wiesz, mamy za granicą po prostu
305
:tuż obok wojnę, gdzie w Stanach, o
306
:których opowiada przecież Stranger
307
:Sings, to też jest pocztówka do stanu
308
:sprzed tej obecnej rewolucji, tak, która
309
:która postępuje teraz coraz bardziej
310
:dynamicznie.
311
:Jak spadł ten śnieg i popatrzyłam na
312
:niego, to miałam przez chwilę takie
313
:wrażenie, że że jednak coś w tym świecie
314
:działa, wiesz, że znowu tak jakby świat
315
:przypomniał, że że potrafi działać
316
:dobrze, że potrafi istnieć i że takie
317
:rzeczy, które kiedyś wyznaczały rytm
318
:codzienności, że one są. I dla mnie w
319
:pewnym sensie Stranger Things też jest
320
:tego typu,
321
:wiesz, doświadczenie,
322
:ale dla nas dzisiaj międzypokoleniowym,
323
:ale nie wiem czy to przetrwa próbę czasu
324
:i czy będzie właśnie za 20 lat, ale
325
:uważam, że nie tak powinno się
326
:wartościować filmy czy seriale, że coś
327
:będzie coś się stanie legendą, coś
328
:przejdzie do historii, a coś nie, ale to
329
:nie znaczy, że
330
:to ten serial nam nie dostarcza dzisiaj
331
:takich emocji, jakich nam dostarcza. To
332
:nie znaczy, że y nie jest jakimś
333
:połączeniem też międzypokoleniowym albo
334
:w ogóle międzyrelacyjnym, bo dużo się i
335
:o samym właśnie finale rozmawia, jak ze
336
:znajomymi się spotykasz. A co do śniegu,
337
:o którym powiedziałaś, to dzisiaj y
338
:jadąc do przedszkola, powiedziałem
339
:swojemu dziecku, które narzekało na to,
340
:że mu zimno, że słuchaj, a może to jest
341
:ostatni śnieg, który ty widzisz w życiu
342
:i on w ogóle mówi: "Co ty, co ty
343
:mówisz?" Ja się tak złapałem na tym,
344
:nie, dobra jakby nie nie chcę straszyć,
345
:nie chcę opowiadać, ale doceńmy te zimę,
346
:która jest właśnie y co, ale być może
347
:już teraz myślimy o tym jako pocztówce
348
:ze starego świata i i starego porządku,
349
:że że taki śnieg, przez który trzeba się
350
:przedzierać, to jest coś, czego być może
351
:nie doświadczymy. No w tamtym roku w
352
:ogóle nie było zimy w Warszawie.
353
:Pamiętam, że jak spadł śnieg Pamiętam,
354
:że jak spadł śnieg, to powiedziałem
355
:swojemu dziecku, że jutro wyciągniemy
356
:sanki i y zawiozę cię do przedszkola.
357
:Rano już tego śniegu nie było, więc w
358
:tym roku jak się pojawił pierwszy tam y
359
:minimalna ilość śniegu, to wyciągnąłem
360
:sanki, bo stwierdziłem, być może to jest
361
:jedyna okazja w roku, że żeby to zrobić.
362
:Na szczęście mamy taki czas jak teraz i
363
:ma być jeszcze ma być jeszcze trochę y
364
:ten śnieg obecny z nami, ale y
365
:rzeczywiście jak opowiadasz o pocztówce
366
:z rzeczywistości, która która nie
367
:istnieje, to myślę sobie o tym, czy my
368
:ogólnie jako społeczeństwo nie jesteśmy
369
:w jakimś obcowaniu z takim światem,
370
:który odchodzi. Tu nie chcę wpadać w
371
:takie dekadenckie.
372
:Myślę, że to jest fakt. To wiesz, to
373
:ale myślę, że że tak jest. I teraz się
374
:zastanawiam właśnie, czy czy ten serial
375
:nie podbija właśnie tych dekadenckich
376
:nastrojów, bo jest opowieścią ze świata,
377
:który który nie istnieje y przez sam
378
:sposób komunikacji. Ja naprawdę na to
379
:zwróciłem uwagę, jak zaczynałem oglądać
380
:ten serial, czyli tam jakiś czas temu,
381
:nie ten pierwszy sezon, że to
382
:umiejscowienie akcji, gdzie są te
383
:krótkofalówki,
384
:to jest tuż przed rewolucją cyfrową. Czy
385
:ty miałeś jeszcze w ogóle na przykład
386
:internet na telefon? Czy nie przeżyłeś
387
:tego?
388
:No mam teraz.
389
:Nie chodzi mi o to nie internet w
390
:telefonie sponsora.
391
:Nie, nie chodzi mi o to, że jak się
392
:pojałem, że pamiętam, bo ja miałem jako
393
:pierwszy w klasie, chyba w piątej albo w
394
:czwartej telefon z aparatem i tam był
395
:internet, na który nie można było
396
:wchodzić, bo on zerał ogromne ilości
397
:pienędzy.
398
:To jest to jest to ten moment, w czym
399
:widać, że jest między nami 10 lat
400
:różnicy. Ja ci wytłumaczę, patr patrz
401
:mnie na usta, że masz telefon
402
:stacjonarny w domu.
403
:Pojawia się internet,
404
:że jest neostrada. I nie wymieniaj
405
:Marek, będzie trzeba klikać. A nie ma,
406
:nie ma, to już jest retro. No to pasuje.
407
:I że i że żeby się połączyć z tym swoim
408
:komputerem, który jest stacjonarny,
409
:wielki i przeważnie wtedy jeszcze biały
410
:i odpalić na przykład, nie wiem,
411
:Napstera czy coś takiego, co co już nie
412
:istnieje, czy Skypea, y, y, który to już
413
:nie istnieje.
414
:Mówimy w ogóle o wypikamy, a tu nie no
415
:słuchajcie, to muzeum wszystko już
416
:umarło. To musiałeś się łączyć przez
417
:telefon i było cały czas ej wyłącz już,
418
:bo muszę zadzwonić do cioci. A ty tak,
419
:ale że podłączyła się kablem do takiego,
420
:ale że nawet, że jakby sygnał był
421
:zajęty, bo był wykorzystany na coś, na
422
:coś innego. Nie było niczego, wiesz, w
423
:powietrzu i że to jest ten świat, że
424
:jakby w powietrzu w Stranger Things jest
425
:niepewność. Są to jakieś, wiesz,
426
:tajemnicze po prostu drobinki spadające
427
:w upside down. Y, ale jakby nie ma ka
428
:internetu, wiesz, jakiś takich rzeczy,
429
:które ten jest namacalna przyjaźń, są
430
:relacje, jest tęsknota, jest bardzo
431
:właśnie dużo też fizycznego kontaktu, co
432
:dla mnie jest piękne. Ja w ogóle kocham
433
:bardzo wszystkie filmy, które na
434
:przykład chwytają chłopięce dorastanie w
435
:taki czuły sposób, bo to jest coś, czego
436
:mam wrażenie w życiu też mamy mało i
437
:jest mało czułości męskiej. Zaraz jest.
438
:Co go tak ściskasz? Czy tam jest jakiś
439
:temat? Czy tu o coś chodzi? Dlaczego się
440
:z nim przytulasz? Nie, zobacz ile
441
:bohaterowie w Stranger Things, ci młodsi
442
:i potem oni są blisko siebie, nie? Oni
443
:się wspierają, oni się dotykają,
444
:przytulają się, klepią się po plecach,
445
:spędzają ze sobą czas.
446
:To też jest fenomen dla ludzi z
447
:młodszego pokolenia, którzy mogą to
448
:oglądać. A może nie tylko z młodszego
449
:pokolenia, może dla nas też, że takiej
450
:tęsknoty właśnie za za tego rodzaju
451
:przyjaźnią, za takiego rodzaju
452
:niewinnością, y i spokojem, bo wbrew
453
:temu, że tam się bardzo dużo dzieje i
454
:jest akcja i tak dalej, to mam wrażenie,
455
:że bardzo zwracamy uwagę na te momenty
456
:takie bardziej ciepłe pomiędzy
457
:postaciami gdzieś w piwnicy, w we
458
:własnych pokojach, gdzie gdzie ta
459
:przyjaźń i i spokój trwa, że my w ogóle
460
:tak mało doświadczamy spokoju. W ogóle
461
:jakkolwiek nie brzmi to jak jakiś wielki
462
:frazes, to to spokój jest czymś, czego
463
:nam brakuje. Że ciągle zresztą w ogóle w
464
:filmach mam wrażenie, że tak postrzegamy
465
:postaci, że jak na przykład bohater
466
:jedzie autobusem, to my widzimy tych
467
:ludzi w autobusie i oni tak sobie
468
:przeżywają czas i to jest ich życie. A
469
:my nie przeżywamy takich chwil, bo jak
470
:jesteśmy w autobusie, to myślimy o
471
:miejscu, w którym zaraz będziemy, albo
472
:się spóźniamy, albo albo tak, że nie
473
:doświadczamy takich rzeczy, które no
474
:siłą rzeczy są pomiędzy wielkimi
475
:wydarzeniami w życiu albo ważnymi
476
:wydarzeniami, które trzeba zrobić albo
477
:nawet się nie chce. I a tutaj jednak
478
:masz soczewkę, która skupia się na tym,
479
:co jest pomiędzy tą wielką akcją, końcem
480
:świata, potworami. Jest cisza, spokój,
481
:bycie ze sobą w pokoju.
482
:Tak, tak. Ale też myślę o tym, że bardzo
483
:długo czekaliśmy na ten finał. On też
484
:oczywiście z powodów marketingowych i
485
:strategicznych i rozmaitych został,
486
:wiesz, podzielony na te na te trzy
487
:uderzenia.
488
:Ale zobacz, w jakich czasach ten serial
489
:ląduje, nie? i jakby jak bardzo
490
:napakowany metaforycznie, ale nie tylko
491
:metaforycznie się robi, bo się z tego
492
:robi znowu wkraczamy w nostalgiczne, a
493
:może już wrąc jakie jakieś turpistyczne
494
:tematy, że to jest opowieść o świecie,
495
:którego już nie ma w takim realnym
496
:sensie. To znaczy to jest Ameryka nie
497
:tylko właśnie tak jak powiedzieliśmy
498
:sprzed rewolucji cyfrowej, sprzed
499
:kryzysu finansowego 2008
500
:roku.
501
:To jest czas gdzie dwie dorosłe osoby
502
:mające zwykłą pracę typu nie wiem
503
:listonosz i pani pracująca w sklepie, bo
504
:przecież Winona Rider po prostu pracuje
505
:w sklepie wielobranżowym, było je stać
506
:na utrzymanie domu. Można było te dzieci
507
:posłać do szkoły. Te dzieci mogły mieć
508
:jakieś jakieś zajęcia. nie było tego
509
:parcia, że twoje dziecko musi mieć
510
:hiszpański zaraz po angielskim, a potem
511
:karate po judo i nie wiem i jeszcze
512
:najlepiej fortepian w międzyczasie, że
513
:ten świat jakby miały ręce i nogi i może
514
:dlatego dało się do tej rzeczywistości
515
:wrzucić tą odwróconą rzeczywistość, a
516
:potem jeszcze kolejne wymiary, bo ten
517
:świat realny, jakkolwiek nieidealny
518
:oczywiście on w ogóle stał tak i i on
519
:działał i że jak porównamy to do tego,
520
:że ten finał ląduje w momencie drugiej
521
:prez prezydentury Trumpa i wszystkich
522
:rzeczy, które się dzieją, które
523
:chciałabym powiedzieć, wydawały się
524
:jeszcze jakieś czas temu niewyobrażalne,
525
:ale trudno jest to zdefiniować, bo mam
526
:wrażenie, że ta granica tego, co jest
527
:wyobrażalne się przesuwa po prostu
528
:aktywnie. Tak, że jak zaczynaliśmy
529
:rozmawiać, to ona była gdzie indziej niż
530
:jest w tym momencie i będzie jeszcze
531
:dalej jak jak skończymy,
532
:ale że nie dałoby się zrobić serialu o
533
:tym, co jest niemożliwe dzisiaj, że to
534
:są takie frazesy, bo dzisiaj w pewnym
535
:sensie wszystko jest możliwe. Dokładnie
536
:tak, bo wydaje mi się, że twórcy serialu
537
:bardzo dobrze łapią taki nastrój tego,
538
:że jest coś jest jakieś
539
:niebezpieczeństwo i to ktoś nam zgotuje
540
:jakiś straszny straszny los.
541
:A to jest jeszcze zimna wojna, to jest
542
:proste, nie?
543
:O tak, tak, tak. No chociaż eksperymenty
544
:i tak dalej to y to wyobraźnia sobie
545
:może bardziej poszaleć. No ale tak jak
546
:powiedziałeś, no granica się przesuwa i
547
:mam wrażenie, że my zastanawiam się czy
548
:nas to interesuje, czy już nie chcemy o
549
:tym słyszeć, bo ta granica jest tak
550
:daleko, jest tak dużo zagrożeń i one są
551
:tak niełatwe do wyobrażenia sobie
552
:jakkolwiek granic tego zagrożenia czy
553
:czy charakteru, że po prostu odciągamy
554
:takie myśli od siebie i i czy to jest
555
:właśnie czas, kiedy my chcemy o tych
556
:zagrożeniach myśleć, czy już nie
557
:jesteśmy w stanie ich odsuwamy.
558
:No to jest interesujące, dlatego że
559
:wydaje mi się, że Stranger Things
560
:ewidentnie działa jako seans
561
:eskapistyczny. To znaczy teraz tutaj
562
:siedzimy, to możemy wiesz analizować,
563
:przykładać różne kalki, nie wiem,
564
:antropologiczne i wyciągać wnioski, ale
565
:jednak samo doświadczenie oglądania
566
:paradoksalnie, mimo tych wszystkich
567
:okropieństw, napięć, zwrotów akcji i
568
:potworów jest doświadczeniem raczej
569
:chyba z gatunku kojących. No bo czy ty
570
:miałeś wątpliwości, że wszystko się
571
:skończy dobrze? Znaczy tutaj wiem, że
572
:ktoś by powiedział, że się nie skończyło
573
:idealnie, tak? Ale zobacz, były całe
574
:dyskusje w internecie na przykład o tym,
575
:że bracia Dafer nikogo nie zabiją, nie?
576
:Że że że wiadomo, że no jesteśmy po
577
:finale, więc to nie jest spoiler, że na
578
:przykład śmierć Steva była tak jakby
579
:wstrząsającym wydarzeniem, że jakby nikt
580
:się więcej nie posunie, bo ten serial
581
:nie jest nie jest o tym. Nie,
582
:tak, ale oczywiście, że jest coś jest
583
:coś kojącego w tym, ale wydaje mi się,
584
:że właśnie przez to, że dobrze mamy
585
:nazwane, że wiy
586
:źródło tego zła namierzyć i i nazwać. No
587
:ale to w ogóle yyy jest historia o tym,
588
:dlaczego dlaczego oglądamy rzeczy
589
:straszne i przerażające, choć uważam, że
590
:w przypadku tego serialu nie, bo to
591
:właśnie bardziej działa kojąco, bo
592
:jesteś po tej stronie dobrej i bardzo
593
:lubisz tych tych ludzi. No ale
594
:psychologia tego, dlaczego, dlaczego się
595
:w ogóle ogląda horrory i straszne rzeczy
596
:i dlaczego ludzie chodzili bardzo
597
:chętnie na egzekucję kiedyś i oglądali,
598
:no są takie proste tłumaczenia, że
599
:dlatego, że żeby widzieć kto wiesza i
600
:kto jest wieszany. No i żeby po prostu
601
:nie być nie być w tych rolach, żeby mieć
602
:takie y rozeznanie. No ale mimo wszystko
603
:jest nas jakaś potrzeba też oglądania
604
:brutalnych rzeczy.
605
:No ale wiesz, takie najczęstsze
606
:uzasadnienie tego jest takie, że w kinie
607
:to się dzieje poza tobą, tak? że
608
:oglądasz to w warunkach kontrolowanych i
609
:wiesz, że jest to fikcyjne. Nie wiem na
610
:ile zmienia to doświadczenie taka
611
:głęboka projekcja, identyfikacja, która
612
:tutaj zachodzi, bo mam wrażenie, że dużo
613
:osób naprawdę ogląda ten serial całymi
614
:sobą i że to jest o wiele głębsze i
615
:bardziej intensywne doświadczenie z tego
616
:względu, że że ponieważ tam są
617
:ponaciskane te emocjonalne guziki i i ci
618
:bohaterowie nawet jeśli się technicznie
619
:bardzo różnią od ciebie to czujesz z
620
:nimi jakąś taką głęboką więź traktujesz
621
:ich
622
:osobiście. bardzo dobrze napisane i
623
:bardzo dobrze zagrane i dlatego nawet
624
:jak nawet jak się z czymś nie nie jesteś
625
:w stanie zidentyfikować nie nie żyłaś w
626
:Stanach nie masz tylu lat to jest inna
627
:płeć ale jak coś jest prawdziwe to ma
628
:taki rdzeń w sobie i zawsze się z tym
629
:będziesz w stanie
630
:jakoś porozumieć znaleźć nić
631
:porozumienia i podobieństwa bo
632
:a co ty myślisz o o tych no
633
:kontrowersjach no jak masz serial który
634
:wywołuje tak intensywne natychmiastowe
635
:reakcje I szczególnie, że funkcjonuje w
636
:czasach innych niż czas akcji, prawda,
637
:gdzie mamy właśnie tą natychmiastowość
638
:mediów społecznościowych, wielość
639
:kanałów nadawczych i jakby po prostu
640
:kakofonie opinii. To co myślisz o
641
:gorącej dyskusji na temat tego, że
642
:jednak finał jest rozczarowujący?
643
:No można się o to pokłócić.
644
:Będziemy nie kłóc się,
645
:nie? Nie, ale ale już oczywiście brałem
646
:udział w takich rozmowach i ktoś powie,
647
:że że jest rozczarowujące i tak dalej.
648
:Ja
649
:ilekroć no mało jest seriali, które się
650
:w ogóle skończyły dobrze i te końce były
651
:zaplanowane, a nie jest to jakieś
652
:odgrzewanie
653
:kotleta i jakby próbowa no odcinanie
654
:kuponów od tego co co się udało zrobić.
655
:Wydaje mi się, że gdzieś od drugiego,
656
:trzeciego sezonu,
657
:przynajmniej to było planowane na na
658
:taki koniec, na
659
:ten rodzaj zakończenia, ten
660
:poprowadzenia wątków, bo wydaje mi się,
661
:że jak ktoś siada do pisania pierwszego
662
:sezonu jakiegokolwiek serialu, to
663
:przeważnie jest tak, że dla stacji
664
:trzeba napisać pomysł na na drugi sezon.
665
:Mhm.
666
:A a jak mamy do czynienia z takim
667
:dziełem, no to to właśnie gdzie gdzie
668
:kiedy dochodzi, kiedy jest moment, kiedy
669
:się to w ogóle planuje? Wydaje mi się,
670
:że w przypadku tego serialu w okolicach
671
:drugiego sezonu to zostało tak
672
:zaplanowane, rozpisane,
673
:obmyślone na pięć sezonów. No tutaj
674
:dostaliśmy w trzech częściach y ten tą
675
:piątkę. Ja tam te dwie akurat na raz
676
:teraz nadrabiałem te
677
:Ja cały czas zostawiłam sobie jeszcze
678
:ostatnie 10 minut mam nieobejrzane,
679
:wiesz.
680
:No
681
:ale ja myślę, że ja teraz wrócę w ogóle
682
:i będę pierwszy.
683
:Ale to mówiłam ci, że ja dokładnie
684
:ostatnio to robiłam, że że jak się
685
:pojawiły takie dziennikarskie
686
:przeglądówki przed premierą piątego
687
:sezonu, to że zaczęłam oglądać je
688
:równolegle z pierwszym sezonem. I też
689
:było w tym coś takiego wzruszającego, bo
690
:y oni oczywiście mają dużo większy
691
:budżet, tak? Im dalej w plan, no to tym
692
:większe możliwości. Przecież wiesz,
693
:wszystkie te sceny z piątki, te wybuchy,
694
:te efekty komputerowe, jakby Wekna,
695
:który który mam wrażenie rośnie po
696
:prostu z sezonu na sezon i ma coraz
697
:więcej po prostu falujących odnóży i
698
:jakby coraz bardziej się zmienia, że ten
699
:pierwszy odcinek to był taki niemalże
700
:Jurassic Park, wiesz, bo to jest jakby
701
:też duet twórczy, który jest ewidentnie
702
:ukształtowany przez w ogóle kino Nowej
703
:Przygody i przez taką wyobraźnię, która
704
:przyświecała też całej rewolucji
705
:kinowej, którą wiesz y którą utożsamy
706
:utożsamiamy Spielberga czy nie wiem yyy
707
:Lukasa i myślę, że też o to chodzi i że
708
:dla mnie w tym sensie ta kultowość
709
:Stranger Things też się wiąże z tym, że
710
:chyba jest to jedno z niewielu
711
:doświadczeń teraz, które ma potencjał
712
:zaoferowania równie rewolucyjnej
713
:wartości doświadczenia kinowego, co
714
:Jurassic Park miał do zaoferowania w tym
715
:93
716
:albo Pierwsze Gwiezdne Wojny w bodajże
717
:78.
718
:Wow. To jest bardzo ciekawe, bo jeszcze
719
:wracając do końca, wydaje mi się, że
720
:trudno jest kończyć takie duże rzeczy,
721
:ale ja płakałem, ale też mając poczucie,
722
:że to jest no, że się rozstaje,
723
:że to jest koniec, ale to jest jak z
724
:przyjaźniami, jak
725
:które się rozpadają i i kończą, to też
726
:trzeba mieć poczucie, że że to nie
727
:znaczy, że nie było fajnie wcześniej i i
728
:nie może być już tak jak kiedyś. I to
729
:jest wzruszające, bo, bo, bo takie
730
:dzieła sztuki, no jakim jest ten serial
731
:na pewno, to jest jak pewnego rodzaju
732
:znajomość, jak człowiek, którego by się
733
:spotkało. Czasem to jest taka znajomość
734
:jak na wakacjach i wyjeżdżasz, masz 9
735
:lat i mówisz: "Na pewno się kiedyś
736
:spotkamy, ale wiesz, że się wiesz, że to
737
:się nie wydarzy".
738
:No i super jest takie, super jest takie
739
:rzeczy przeżywać, więc w tym sensie
740
:emocjonalnie jakby dla mnie dowozi ten
741
:to, to to zakończenie. Ale ciekawe jest,
742
:no też mam doświadczenie grania w
743
:serialu i zrobienia pierwszy raz w życiu
744
:kontynuacji. A rozgrałem tak.
745
:W każdym razie no jest taki przychodzi
746
:taki moment y kiedy się robi pierwszy
747
:sezon i to jest jakby
748
:i nie wiesz
749
:i nie wiesz, ale jest to twoje, jest to
750
:twórców ludzi, którzy to robią,
751
:a później przychodzi moment, który jest
752
:wspaniały jakby sukcesu i dobrego
753
:przyjęcia, ale nagle staje się to
754
:własnością wszystkich innych. Tak,
755
:no bo no bo każdy ma teraz swoje teorie.
756
:Każdy mówi: "Mam nadzieję, że mi nie
757
:spieprzycie serialu" i twórcy z Maćkiem
758
:Buchfaldem rozmawiają o tym reżyserem.
759
:On mówi: "Ale jak mamy wam nie zepsuć
760
:serialu? To jest, on mówi, mój serial,
761
:który ja tworzę i to ja też zrobiłem to,
762
:co tobie się podobało, więc zaufaj mi,
763
:że, że będę wiedział, gdzie to
764
:poprowadzić. Ale to się dzieje, że
765
:przepraszam za dygresję, ale że na
766
:przykład ktoś może powiedzieć: "Nie, no
767
:ksiądz Jakub nigdy by się tak nie
768
:zachował."
769
:Tak, tego nie usłyszałem. No ale
770
:oczywiście są teorie, to komu się nie
771
:podoba, to już nie jest to samo, to
772
:powinno pójść w inną stronę. No i to
773
:jakby
774
:komercja, biznes, super.
775
:Komercja, biznes, czuć pieniądz, to
776
:zrobione w AI.
777
:No, no, no. Bardzo dużo.
778
:Ale co, ale przepraszam, co było
779
:zrobione w AI? No te wszystkie piękne
780
:kadry Nilsa Krone w drugim sezonie 1670.
781
:Myślałem, że kiełbasa
782
:też mogła być zrobiona. No, no nie wiem.
783
:No ale wracając do
784
:Stranger Things, który nie było
785
:kiełbasy, bo gdzie nie było kiełbasy,
786
:że ile widzów, ile widzek, tyle, tyle
787
:teorii i tyle trochę wyobrażeń i
788
:oczekiwań i też wydaje mi się, że trzeba
789
:mieć taką pokorę. Oczywiście mogą się
790
:nam nie podobać rzeczy, mogą się nam nie
791
:podobać filmy i książki. To jest super,
792
:jak się nie podobają. Ale też trzeba
793
:zaufać komuś. No to tak, jak się
794
:spotykasz z kimś na pierwszą randkę. No
795
:i można być rozczarowanym, ej, czemu ty
796
:nie jesteś taka, jak sobie wyobraziłem,
797
:tylko mieć ten czas, żeby zobaczyć
798
:człowieka drugiego. No i
799
:no ale czasami nie trzeba oglądać jednak
800
:dłużej niż 10 minut, prawda?
801
:No na pewno to nie jest piąty sezon.
802
:To prawda. Może, może tak być. Ja
803
:jeszcze o jednej, o jeszcze jednej
804
:rzeczy myślę, jak myślę o tym serialu,
805
:która jest pozaserialowa, ale w tym
806
:sensie nie, że mówimy o tym, że jest to
807
:jakby życie poza ekranem, że nie chodzi
808
:tylko o to, co jest w serialu, ale to co
809
:on z nami robi. Także przecież o tym
810
:głównie chcemy rozmawiać, że jest
811
:jeszcze cały aspekt kim się stali
812
:ludzie, którzy wystąpili w tym serialu.
813
:jest coś, co ty znasz o wiele lepiej ode
814
:mnie, czyli jak się wcielasz w postać,
815
:która właśnie
816
:no zdobywa widoczność, budzi sympatię
817
:albo i nie, zaczyna być trochę
818
:własnością widzów i oni jakby pojawiają
819
:się jako jakaś grupa czy jakiś kontekst
820
:w ogóle, w którym funkcjonujesz, że
821
:tutaj mamy kilka tych niesamowitych
822
:historii osób, które bardzo młode
823
:zaczynały. To były ich pierwsze role.
824
:Dzisiaj 10 lat później są wielkimi
825
:gwiazdami, ale mi nie chodzi tylko o tę
826
:karierę. Tylko, że o to, że ten serial
827
:będąc tak bardzo na świeczniku i ci
828
:ludzie będąc cały czas dyskutowanymi,
829
:też pokazali nam jak w dzisiejszych
830
:czasach wygląda temat tej dziecięcej
831
:kariery. Wiesz, te dzieci w filmie to
832
:jest coś do czego się zawsze wraca w
833
:różnych dekadach, w różny sposób.
834
:dziecięce gwiazdy, prawda, w latach 50
835
:czy no bardziej 50, 40 jako własność
836
:studiów, wiesz, faszerowane lekami po
837
:prostu od siódmego roku życia, prawda,
838
:tylko zwiększane dawki,
839
:przerabiane na starych albo z kolei ze
840
:starych przerabiane na na młodszych z
841
:długą listą rzeczy, które wolno robić i
842
:nie wolno. I i i w pewnym sensie
843
:Stranger Things też dało nam taką
844
:laboratoryjną nomen omen próbkę, żeby
845
:się przyjrzeć jak to wygląda w
846
:dzisiejszych czasach. I na przykład cała
847
:dyskusja wokół Milly Bobby Brown, która
848
:no zaczynała ten serial,
849
:jak ona teraz wygląda, dlaczego ona jest
850
:taka dorosła, jak ona się ubiera, że
851
:przecież nie wiem, zaczynała właśnie
852
:jako wiesz ścięta na na zapałkę
853
:chłopczyca, ale o pięknej oczywiście już
854
:wtedy twarzy, a teraz nie wiem, że
855
:wiesz, przychodzi na czerwony dywan,
856
:jest zawsze coś niedobrze, zawsze coś
857
:nie tak. Ludzie komentują jej jej
858
:wybory, krążą takie takie,
859
:no wszyscy jesteśmy znienawidzonymi
860
:ciotkami z Wigilii, których nie
861
:nienawidzimy i przez które zrywamy więzi
862
:rodzinne. A a jest na coś takiego, że
863
:czujemy się, że aktorka jest właśnie
864
:naszą własnością, bo bo z nią
865
:dorastaliśmy i i się wydaje, że ja teraz
866
:mogę oczekiwać tego, jak ona ma
867
:wyglądać, albo co ma sobą reprezentować,
868
:albo czy ma mieć zrobiony jakiś zabieg,
869
:czy nie ma mieć, czy ma być pomalowana,
870
:czy nie ma być pomalowana. No to wydaje
871
:mi się, że to nie dotyczy tylko
872
:dziecięcych karier aktorskich, ale w
873
:ogóle naszego podejścia takiego
874
:hipokrytycznego, bo my takich zachowań
875
:nie lubimy, a później widzimy, że jest
876
:ich pełno nawet wśród wśród znajomych,
877
:bo na początku nie nie wiedziałem o czym
878
:mówisz, później już doskonale wiedziałem
879
:i akurat w przypadku w przypadku tej
880
:aktorki, no to totalnie y mamy takie
881
:mamy bardzo dużo rozmów, mam wrażenie,
882
:których się którym się przysłuchuje
883
:właśnie jak powinna robić, czy ona się
884
:powinna bardziej uśmiechać, a ona już w
885
:ogóle nie rusza twarzą i tak dalej. I no
886
:jest to takie ryzyko albo nawet cena,
887
:którą się płaci, że jak się wychodzi na
888
:świecznik, że mogą mówić dobrze, ale
889
:mogą mówić też źle i ktoś sobie to prawo
890
:po prostu rości. No
891
:ja się śmieję dlatego, że zastanawiam
892
:się czy jesteś w stanie wytypować ile
893
:razy w swoim życiu Jamie Cumbellbower
894
:grający wenę będzie na imprezie
895
:poproszony, żeby powiedział coś głosem
896
:weekty
897
:do końca życia pewnie aż w aż aż ale
898
:chyba, że powie po prostu nie nie robię
899
:tego. Ostatnio widziałem z jakiegoś
900
:takiego programu stan właśnie no weź
901
:zrób to, powiedz coś tam i oczywiście
902
:jest to bardzo zabawne
903
:i tego się nie da ukryć, że że jest to
904
:zabawne, no bo też gadaliśmy przed
905
:wejściem na antenę, że no ja bym
906
:podejrzewał na początku, że to jest
907
:jednak wzmocnione czymś,
908
:a że on to rzeczywiście robi robi sam,
909
:no bo on jest wokalistą. Tak,
910
:no wiem, ale robi to świetnie i to jest
911
:to jest to jest wspaniałe,
912
:ale wydaje mi się, że no też coś wiem o
913
:takiej klątwie roli, choć jakbym tego
914
:nie nazwał, ale to ile razy szczęść Boże
915
:odpowiada
916
:klątwa właśnie. Czy to jest katolicka
917
:klątwa?
918
:Nie wiem, czy to jest katolicka klątwa.
919
:No ale i też się nie chcę nie chcę
920
:porównywać ojca Jakuba do wekny.
921
:Ojciec polski wekna może w trzeci wekna
922
:trzecim sezonie
923
:polski wekna. Powiedz szczęść Boże
924
:głosem WKM
925
:ćwiczy. Muszę poćwiczyć. Muszę
926
:poćwiczyć. No ale na pewno jest to
927
:pewnego rodzaju no przekleństwo też. No
928
:to tak jak na dotyczy tak samo aktorów
929
:jak dzieci, które potrafią śmieszną
930
:piosenkę albo dowcip opowiedzieć i
931
:później rodzice
932
:jak małpę po prostu. Powiedz ten
933
:No
934
:to prawda.
935
:Powiedz jak Dodo, jak to
936
:ja nie umiem. Ja nie umiem i głosem
937
:wekny też nie umiem. I moi rodzice na
938
:szczęście mi nigdy tego nie robili, za
939
:co jestem im bardzo wdzięczna.
940
:Ale tak pamiętam, pamiętam jak poszliśmy
941
:rozmawiać o tym programie i i przy
942
:pewnej stacji metra w przeciągu pięciu
943
:minut zaczepiły ci cztery osoby. Ja
944
:pamiętam, że czułam się trochę
945
:niezręcznie wtedy tak jakby czułam,
946
:znaczy ty się zachowywałeś fantastycznie
947
:i byłeś bardzo miły i bardzo kulturalny.
948
:A co myślisz, czemu oni go proszą, żeby
949
:powiedział głosem WKN?
950
:Ale ale było mi tak trochę niezręcznie
951
:za ciebie. W sensie wyobrażam sobie jak
952
:bardzo nie chciałabym y być w sytuacji,
953
:gdzie idziesz po ulicy i masz wrażenie,
954
:że to druga osoba patrzy na ciebie i
955
:myśli sobie:
956
:"Wiem kto to jest". Nie, nie wiem co
957
:myśli, ale taką rzecz, którą Lech Dyb
958
:powiedział kiedyś, z którym grałem w w
959
:sonacie, opowiadając o innym aktorze,
960
:który ucieka od tego i nie chce sobie
961
:nie chce się fotografować i jest
962
:niemiły,
963
:że on mówi Lech Dyblik mówi, że
964
:opowiedział jemu: "Przecież oni cię
965
:zatrudniają, dzięki nim masz pracę". I
966
:trochę tak jest, no bo
967
:y
968
:przez to, że ludzie oglądają się,
969
:interesują, podoba im się to, robi to na
970
:nich wrażenie. albo coś im daje. No
971
:oglądają po prostu,
972
:no to ja mam robotę. Więc tak, staram
973
:się mieć pokorę też do tego, że y że to
974
:dzięki nim ja pracuję no pośrednio. Ale
975
:żeby jeszcze wrócić do Stranger Things i
976
:połączyć to z tym, o czym przed sekundą
977
:rozmawialiśmy, ja myślę, że dla mnie to
978
:też jest w pewnym sensie doświadczenie
979
:relaksacyjne, bo to jest świat bez
980
:właśnie tej takiej jakby informacyjnej
981
:kanonady i bez zawodu twórca kontentu,
982
:bez zawodu influencer, czyli jakby
983
:świat, który w pewnym sensie to znowu ja
984
:idealizuje tą przeszłość, bo przecież
985
:tam z kolei było wiele rzeczy bardzo nie
986
:tak, przypomnijmy chociażby dla
987
:porządności, że czas, w którym się
988
:rozgrywa końcówka Stranger Things, a to
989
:kolejna płaszczyzna interpretacyjna, to
990
:jest czas początku pandemii AIDS w
991
:Stanach Zjednoczonych fatalnie
992
:zaopiekowanej przez Regana. Więc kto jak
993
:się zastanawialiśmy przed wejściem kim
994
:jest Wekna czy Bobim Kennedym, może
995
:jednak on jest Reganem? Wiesz, jakby
996
:nigdy nic nie wiadomo. A może, a może, a
997
:może jest Trumpem? Ale chodzi mi o to,
998
:że to jest w pewnym sensie czas
999
:czystości, jeśli chodzi o
:
00:36:42,040 --> 00:36:45,400
autorytety, że to jest czas, w którym
:
00:36:43,880 --> 00:36:48,400
jeszcze twoim autorytetem mógłbyć twój
:
00:36:45,400 --> 00:36:49,359
nauczyciel. Ach, absolutnie, absolutnie,
:
00:36:48,400 --> 00:36:51,319
ale to wydaje mi się, o tym
:
00:36:49,359 --> 00:36:53,440
rozmawialiśmy na początku, że ten świat,
:
00:36:51,319 --> 00:36:56,920
który jest bardzo łatwo zdekodować. Ty
:
00:36:53,440 --> 00:36:58,680
jesteś dobry, on jest zły, to zło jest
:
00:36:56,920 --> 00:37:00,560
tutaj. Ludzie, którzy są przeciwko złym
:
00:36:58,680 --> 00:37:04,280
są dobrzy, a ludzie, którzy są ze złymi
:
00:37:00,560 --> 00:37:05,560
są źli. No i absolutnie to już taki
:
00:37:04,280 --> 00:37:08,040
czas, Boże, jak powiedziałaś teraz o
:
00:37:05,560 --> 00:37:10,760
tych autorytetach w nauczycielach jakiś
:
00:37:08,040 --> 00:37:13,560
odchodzący i tutaj nie umując niczego
:
00:37:10,760 --> 00:37:16,160
nauczycielom, ale w ogóle
:
00:37:13,560 --> 00:37:18,480
w ogóle autorytety to jest coś, czego
:
00:37:16,160 --> 00:37:21,599
się pozbywamy i jest to i dobre i złe,
:
00:37:18,480 --> 00:37:23,640
moim zdaniem, bo bo jest też taka klątwa
:
00:37:21,599 --> 00:37:26,599
autorytetów, że jak już ktoś coś zrobi
:
00:37:23,640 --> 00:37:28,319
super i go poważamy, no to znaczy, że on
:
00:37:26,599 --> 00:37:29,480
ma zawsze rację albo nie można o nim
:
00:37:28,319 --> 00:37:31,560
powiedzieć źle i
:
00:37:29,480 --> 00:37:33,119
też obsesyjne przypisywanie wagi. na
:
00:37:31,560 --> 00:37:36,200
przykład stanowisku to też jest coś
:
00:37:33,119 --> 00:37:38,000
czemu jestem y mam wrażenie z zasady
:
00:37:36,200 --> 00:37:40,920
przeciwna ale jednak
:
00:37:38,000 --> 00:37:43,440
mam takie tęsknotki trochę do do czasów
:
00:37:40,920 --> 00:37:45,560
kiedy było prostsze i
:
00:37:43,440 --> 00:37:47,920
bardzo dużo osób ma takie tęsknotki ale
:
00:37:45,560 --> 00:37:50,720
niektórzy za zbyt prostych rozwiązań
:
00:37:47,920 --> 00:37:52,160
szukają żeby to uskutecznić i mam
:
00:37:50,720 --> 00:37:54,319
wrażenie że to jest problemem takiej
:
00:37:52,160 --> 00:37:56,000
naszej rzeczywistości że lepiej było jak
:
00:37:54,319 --> 00:37:59,480
było jasno powiedziane to teraz
:
00:37:56,000 --> 00:38:02,000
prowadźmy twardo mówimy kto jest kim kto
:
00:37:59,480 --> 00:38:04,040
może kto nie może kto
:
00:38:02,000 --> 00:38:07,280
jest kobietą, kto jest mężczyzną, kto ma
:
00:38:04,040 --> 00:38:11,079
tu robić to, robić tamto. I może właśnie
:
00:38:07,280 --> 00:38:13,160
ta ta tęsknota powoduje, że że ludzie
:
00:38:11,079 --> 00:38:16,200
szukają bardzo prostych odpowiedzi na te
:
00:38:13,160 --> 00:38:17,280
trudne pytania i i będą teraz ustawiać
:
00:38:16,200 --> 00:38:18,880
świat. Ja mam dla cieb
:
00:38:17,280 --> 00:38:23,000
to mam wrażenie, że idziemy w tę stronę.
:
00:38:18,880 --> 00:38:26,480
No bardzo takiego radykalnego
:
00:38:23,000 --> 00:38:28,520
przywracania porządku w takim mówię to
:
00:38:26,480 --> 00:38:30,920
prób. Nazwijmy to próbami. Proszę dla
:
00:38:28,520 --> 00:38:33,119
spokoju mojego dla spokoju mojego ducha
:
00:38:30,920 --> 00:38:34,160
uznajmy, że są to próby przywracania
:
00:38:33,119 --> 00:38:35,880
porządku. Może by
:
00:38:34,160 --> 00:38:37,359
tak może to powiedzmy dla tych, którzy
:
00:38:35,880 --> 00:38:37,880
będą słuchać tutaj cudzysłów się
:
00:38:37,359 --> 00:38:40,880
pojawił. Bardzo
:
00:38:37,880 --> 00:38:41,520
tak pojawił się cudzysłów w głosie. Ale
:
00:38:40,880 --> 00:38:42,720
a propos prostych,
:
00:38:41,520 --> 00:38:44,319
zaczynamy rozmawiać o prawdziwych
:
00:38:42,720 --> 00:38:45,480
potworach. Nie, nie. Właśnie a propos
:
00:38:44,319 --> 00:38:47,400
prostych rozwiązań chciałam powiedzieć,
:
00:38:45,480 --> 00:38:50,040
że rozmowy o prostych, o Boże, o
:
00:38:47,400 --> 00:38:51,920
prawdziwych potworach to sobie zostawmy
:
00:38:50,040 --> 00:38:56,680
albo na po, albo możemy sobie ją też
:
00:38:51,920 --> 00:38:59,119
zostawić na następny odcinek.
:
00:38:56,680 --> 00:39:00,800
No i pytanie mogłoby brzmieć teraz na
:
00:38:59,119 --> 00:39:05,319
przykład, czy to jest moment, w którym
:
00:39:00,800 --> 00:39:07,839
chciałbyś postawić analogową kropkę?
:
00:39:05,319 --> 00:39:12,000
Bardzo bym nie chciał, ale może
:
00:39:07,839 --> 00:39:13,760
powinniśmy ją postawić, aby tylko
:
00:39:12,000 --> 00:39:15,599
rozgrzać apetyty.
:
00:39:13,760 --> 00:39:18,040
Czyli sugerujes, że to jest pierwszy
:
00:39:15,599 --> 00:39:18,520
sezon. Nie, to jest pierwszy. No tak, no
:
00:39:18,040 --> 00:39:20,200
pierwszy sezon.
:
00:39:18,520 --> 00:39:21,640
Jest zdaniu pierwszy odcinek.
:
00:39:20,200 --> 00:39:21,960
To jest pierwszy odcinek. Dobrze,
:
00:39:21,640 --> 00:39:24,280
pierwszy,
:
00:39:21,960 --> 00:39:26,119
ale już wiemy, co będzie naszą gościnią
:
00:39:24,280 --> 00:39:27,760
w kolejnym odcinku. Nie możemy
:
00:39:26,119 --> 00:39:29,079
powiedzieć, mówimy. Wytnijmy to. Po
:
00:39:27,760 --> 00:39:30,599
pierwsze nie mówimy tego, a po drugie
:
00:39:29,079 --> 00:39:32,319
niech się coś sypnie i będzie dł, więc
:
00:39:30,599 --> 00:39:34,599
nie. Ale nie mówimy co? A nie, właśnie
:
00:39:32,319 --> 00:39:36,280
nie wycinajmy,
:
00:39:34,599 --> 00:39:37,599
nie
:
00:39:36,280 --> 00:39:39,599
zobaczycie co pójdzie właśnie z tym, że
:
00:39:37,599 --> 00:39:41,920
Ania mówi, że w nie powiesz kto, ale
:
00:39:39,599 --> 00:39:43,119
będziemy y super tematy poruszać, bo też
:
00:39:41,920 --> 00:39:46,240
przed wejściem tutaj zaczęliśmy już
:
00:39:43,119 --> 00:39:47,760
gadać o o innych rzeczach, które nam się
:
00:39:46,240 --> 00:39:49,920
super kojarzą. Mam nadzieję, że się nie
:
00:39:47,760 --> 00:39:50,640
sypnie i ta osoba tu będzie. To może nie
:
00:39:49,920 --> 00:39:51,560
powiem gościnni,
:
00:39:50,640 --> 00:39:53,160
nie mów
:
00:39:51,560 --> 00:39:55,319
ktoś, bo ostatecznie będzie
:
00:39:53,160 --> 00:39:57,200
osoba gościnna będzie u nas osoba
:
00:39:55,319 --> 00:39:58,839
gościnna. I ta osoba jest bardzo
:
00:39:57,200 --> 00:40:01,599
gościna. Jeżeli będzie ta, jeżeli będzie
:
00:39:58,839 --> 00:40:02,920
a być może pogadamy sami, bo
:
00:40:01,599 --> 00:40:05,160
bo ta osoba powie, że jednak nie
:
00:40:02,920 --> 00:40:07,599
doleciała, bo była śnieżyca i ten nasz
:
00:40:05,160 --> 00:40:10,040
romantyzowany śnieg zmaterializuje się
:
00:40:07,599 --> 00:40:11,000
jako główna przeszkoda. Kto wie? No może
:
00:40:10,040 --> 00:40:13,760
być bardzo różnie,
:
00:40:11,000 --> 00:40:15,960
ale zrobiliśmy to. Zrobiliśmy pierwszy
:
00:40:13,760 --> 00:40:17,800
pierwszy odcinek. y mamy nadzieję, że
:
00:40:15,960 --> 00:40:21,000
będziecie z nami i że będzie się nam
:
00:40:17,800 --> 00:40:24,760
fajnie gadać. Y i że też będziecie gadać
:
00:40:21,000 --> 00:40:26,520
i pisać komentarze i y na pewno będą
:
00:40:24,760 --> 00:40:28,200
super rozmowy następne.
:
00:40:26,520 --> 00:40:30,440
Tak, ja nie mam co do tego żadnych
:
00:40:28,200 --> 00:40:33,440
żadnych wątpliwości. A ja moim w ogóle
:
00:40:30,440 --> 00:40:35,400
osobistym źródłem radości jest też to,
:
00:40:33,440 --> 00:40:38,920
że mam nadzieję, że dzięki temu
:
00:40:35,400 --> 00:40:41,960
podcastowi odkryjecie jaką fascynującą i
:
00:40:38,920 --> 00:40:43,000
wcale nie wyłącznie komediową osobą jest
:
00:40:41,960 --> 00:40:45,440
Michał, który jest
:
00:40:43,000 --> 00:40:46,839
będziemy gadać o poważnych rzeczach.
:
00:40:45,440 --> 00:40:48,280
Zapuszczam brodę do nowego filmu, więc
:
00:40:46,839 --> 00:40:49,640
wyglądam poważnie, przyznaj.
:
00:40:48,280 --> 00:40:50,200
Ale ona rośnie. Ty jesteś z tych osób,
:
00:40:49,640 --> 00:40:52,200
którym rośnie.
:
00:40:50,200 --> 00:40:54,880
No rośnie. To jest prawie, nie wiem,
:
00:40:52,200 --> 00:40:57,680
trzy tygodnie i robi wrażenie.
:
00:40:54,880 --> 00:41:00,200
Mhm. Tego się trzymajmy.
:
00:40:57,680 --> 00:41:02,520
Dobrze. Dobrze. No to w takim razie do
:
00:41:00,200 --> 00:41:04,520
zobaczenia w następnym odcinku. I tylko
:
00:41:02,520 --> 00:41:06,480
przypomnij jeszcze dla dla formalności
:
00:41:04,520 --> 00:41:07,839
na co na co należy czekać.
:
00:41:06,480 --> 00:41:09,680
Ale akcja
:
00:41:07,839 --> 00:41:10,440
podcast Ani Tatarskiej i Michała
:
00:41:09,680 --> 00:41:11,480
Sikorskiego.
:
00:41:10,440 --> 00:41:13,160
To jest Michał Sikorski.
:
00:41:11,480 --> 00:41:15,160
To jest Ania Tatarska. A dla tych,
:
00:41:13,160 --> 00:41:16,359
którzy słuchają, to osoba, która mówi
:
00:41:15,160 --> 00:41:17,119
głosem,
:
00:41:16,359 --> 00:41:19,240
tym głosem
:
00:41:17,119 --> 00:41:22,240
to jest Ania Tatarska, a osoba, która
:
00:41:19,240 --> 00:41:24,440
mówi tym głosem to Michał Sikorski. Ale
:
00:41:22,240 --> 00:41:25,480
akcja w Wok Polska.
:
00:41:24,440 --> 00:41:28,640
Do usłyszenia.
:
00:41:25,480 --> 00:41:28,640
Do usłyszenia.