Bienvenidos a Cine Filosos, su podcast de cine favorito. En este episodio, Davin y Caro se sumergen en el esperado estreno de Superman de James Gunn. Analizan a fondo si esta nueva entrega logra revitalizar al icónico superhéroe y al universo DC, o si cae en la temida "fatiga de superhéroes".

Davin, fanático de Batman, y Caro, con una reciente incursión en el mundo de los superhéroes, comparten sus perspectivas únicas sobre la película. Discuten la evolución del personaje de Superman a lo largo de los años, desde las interpretaciones clásicas de Christopher Reeve hasta la visión más oscura de Zack Snyder.

El episodio explora la estrategia de marketing detrás de la película , el debate sobre si era necesario un nuevo reinicio para Superman , y la controvertida idea de la fatiga de superhéroes, con la interesante perspectiva de James Gunn sobre las "películas mediocres". También se analiza cómo la película de James Gunn actualiza a Superman para la era de las redes sociales y le otorga al personaje la decisión de ser bueno por voluntad propia.

¡Únete a la discusión y déjanos tus comentarios! ¿Qué te pareció la nueva película de Superman? ¿Crees que James Gunn logró el reinicio que DC necesitaba?

Bienvenidas y bienvenidos a Cine Filosos, su podcast de

cine favorito, donde nos ponemos bien filosos discutiendo, analizando

y sobreanalizando películas de actualidad, películas clásicas

y no tan clásicas. Mi nombre es Davin.

Y yo soy caro. Y pues en ese tono de

las películas de actualidad, pues creo que hoy la que está

en boca de todos es precisamente Superman.

Creo que ha sido una película con mucho marketing y que

tenemos meses con carteles y entrevistas y

mucho, mucho marketing alrededor de esta película y la expectativa

que generaba. Entonces el día de hoy vamos a

discutirla, ya la vimos y vamos a dar nuestro

punto de vista. Creo que como primer punto hay que

hacer la aclaración de que Caro no era fan de los

superhéroes hasta que me conoció, ya un poquito la introduje

al campo y aunque yo sí soy fan de los superhéroes,

yo siempre he sido Tim Batman, entonces pues nuestra perspectiva

quizás no es la del fan de Superman que viene a

analizar y decir mira el cómic tal, tiene referencia

al cómic tal y demás. Pero creo que aún así desde nuestro

lugar podemos hacer un análisis que esperemos sea de interés.

Y en ese sentido también para contextualizar, quisimos hacer

este episodio un poco diferente. En lugar de dirigir todo

el episodio a la película, creo que vale la pena

contextualizar, vale la pena iniciar con un

poquito de rodeo. Igual por lo mismo de que es

un episodio diferente, dejaremos las marcas temporales de cada

sección para que si no les interesa nuestro contexto y solo quieren

hablar de la película, pasarse a esa sección.

Pero la estructura más o menos va a ser la siguiente.

¿Vamos a comenzar, como decía, quizás hablando de nuestro contexto,

de dónde venimos en cuanto a nuestra relación con los superhéroes,

con los cómics, con las películas, etc.

Etc. Particularmente creo que va a ser de interés que tenga

para decirnos Caro y su introducción al mundo de los

superhéroes desde alguien que no le interesaba ni le gustaban

desde antes y por ahí

qué le parece? Y sobre todo de ahí quizás partir

como esta idea que hay en la actualidad de la fatiga de

las películas de superhéroes, que creo que vale la pena

comentarlo después. Un poco más de contexto

para ver esta película nos preparamos viendo las de Christopher

Reed y obviamente las de Zack Snyder las tenemos

un poco más frescas, quizás las de Christopher Reed fueron las

últimas que vimos, pero con ese contexto y con esta

nueva quizás vale la pena hacer un pequeño, no exhaustivo porque

como menciono no somos expertos en el personaje y no hemos leído

todos los cómics, pero sí un mini análisis del personaje de

Superman y lo que representa, lo que significa, quizás lo que

inspira, lo que simboliza y quizás su contraste precisamente

con otro tipo de personajes como Batman o personajes de Marvel,

por ejemplo. ¿Entonces ya que tengamos todo ese panorama de

dónde venimos, cómo nos relacionamos con este género de superhéroes

y cómo interpretamos a Superman, ya entonces sí podemos entrar

de lleno y la película de James Gunn de Superman es

buena, es mala, cumplen esto, cumplen aquello, nos gustó o no

nos gustó? ¿Y sobre de eso ya terminar el episodio

con nuestro veredicto, por llamarle de alguna manera, verdad?

No es un podcast en el que hagamos veredictos, pero en el que

ya demos nuestra opinión completa y contextualizada.

Entonces de ahí me gustaría justo pasarte

la palabra a ti y que nos comentes cómo fue tu experiencia.

Tú venías de ver otro tipo de contenido, eras más fan

del terror, del cine clásico como Jurassic, justo hace poco

hablábamos de Jurassic y no tenías tanto como ese fanatismo

o esa preferencia por el cine de superhéroes hasta que me conociste.

¿Entonces no sé, de ahí en general los superhéroes y

después a Superman, cómo fue tu trayecto de conversión?

¿Pues no tanto de conversión, verdad?

Pero

creo que ha sido muy paulatino y

creo que ya me tocó más como justo lo que mencionabas

de este como cansancio o fastidio un

poco de los superhéroes.

¿Sí, o sea, como empecé a ver las

películas,

no sé, o sea, obviamente las primitas, no?

Como de cuando sale un poquito lo de Spider Man, las

de Tobey Maguire. Ajá, sí, claro. O sea, me tocó obviamente ver

esas primeritas películas y fue así como ah, pues

sí, están bien y ya. Pero obviamente pues nunca fui tan fan

de todas estas cosas y hasta ahí. Y luego

ya como que empieza a ver toda esta ola de miles

de series y miles de películas. Entonces realmente nunca he

estado como tan familiarizada con todo y

disfrutaba obviamente cuando salían las películas, veía la

película y es como pues va, o sea, la disfruté y hasta

ahí. Pero ya que empezaron a salir como tantas películas, tantas

series, tantas cosas, si caí como mucho en ya

no quiero ver nada de esto, ya me fastidié, ya me

aburrí de tantas cosas y dejé de ir a ver

una película al cine que tratara de superhéroes, dejé de.

Obviamente no veía ninguna serie que tuviera que ver con eso,

ya fue como simplemente no me interesaba.

¿Dónde dirías tú que fue el pico quizás después de Endgame?

¿Qué fue lo que le pasó a la mayoría de la gente?

¿Yo creo que sí, sí, las de. Avengers fueron como

el punto más alto y después en picada, no?

Sí, pero también te has involucrado por otros lados, digo, independientemente

del cine, que creo que Marvel ha sido el mayor contendiente.

Bueno, después sí vimos de Batman, por ejemplo, la de Robert

Pattinson, pero también, por ejemplo, hemos leído

algunos cómics, hemos visto películas de Batman, las animadas,

la serie animada de Batman y alguna que otra en

las que se incluye, por ejemplo, tramas con Superman, precisamente

como la del caballero de la noche regresa,

cual otra Long Halloween. Sí. Entonces no

sé por ese lado.

Pero no entiendo la pregunta. ¿Cómo no?

¿Pues nada más tu experiencia te ha gustado, ha sido diferente

de lo que tú pensabas que eran los superhéroes, no?

Sí, sí ha sido diferente.

¿Creo que sí ha sido diferente también desde la

perspectiva como Sex y Marvel, claro que

sí lo he visto también muy diferente porque

siento que también sería así como entrar en debate, verdad?

Ya te van a cancelar los fans de Marvel.

Sí, yo desde mi perspectiva de no ser

fanática de superhéroes y no estar involucrada como

en el mundo de cómics, superhéroes, películas, series

que tengan que ver con superhéroes, sí ha sido una experiencia

muy diferente para mí estar en el, digamos, como

Mundo 600.º, Mundo Marvel. ¿O sea, cuando he visto

películas que tienen que ver con 600.º o leído algo que tiene

que ver con 600.º, sí he tenido como

una experiencia mucho más grata porque lo he visto

como

cosas más serias o que me he llevado como si

una mejor experiencia y no me he sentido

como tanto con esta fatiga de decir es demasiado o

ya qué onda? ¿A comparación con Marvel, que

sí he dicho como, bueno, y esto hacia dónde va?

O por qué ya tanto es demasiado, son demasiados personajes,

ya me estoy perdiendo. Sí lo he sentido e incluso las temáticas

que manejan

no me han parecido tan atractivas como las que he

encontrado en Sex.

En cambio, en Marvel lo que me ha gustado mucho

es como el universo, como Spider Man o algo así, que

fue inicial, por ejemplo, de las de Tobey Maguire,

Andrew, que fue lo primerito que yo vi, o

sea, que fue como en donde inicié viendo superhéroes, Tobey Maguire

fue lo primerito que vi. Me gustó muchísimo como esa experiencia

y es como lo que tengo como esa parte muy, no sé,

nostálgica y que guardas como para siempre en tu

corazón, no sé. Y también, obviamente la de Andrew Garfield,

ya de ahí es como. No,

pero las temáticas ya de después como.

Y luego, o sea, como muy flojas. Pero, o sea,

te digo, yo lo sigo hablando desde mi perspectiva de no fan,

de no estar muy involucrada, de no conocer todo lo demás.

O sea, yo lo veo desde ese punto de vista nada más.

¿Claro, yo desde el punto de vista también como

he visto 600.º, me ha gustado mucho más involucrarme con

la serie animada de Batman, con los cómics que he leído, con

las películas animadas que he visto de Batman, o sea,

con esas cositas que he visto, me han gustado las temáticas

porque se me han hecho serias, porque incluso que hasta digo,

esto no es para niños, qué onda? La serie animada de Batman

se pasaba. Adelante y cosas así. Pero también

sí, de repente las películas las veía así como de.

¿Como cuál de repente, no? Como por ejemplo esta de Batman

contra Superman, como que ya de repente como que cansaba un poco.

Es que no viste la versión exterior.

O por ejemplo esto del Snyder Cut ya era como demasiado.

La de la liga de la. Pues sí, o sea, todo esto, la liga, la

justicia, ya como que se sentía demasiado.

Ahí fue como que cae, tampoco cae un poquito eso, como el

fastidio, cansancio. Te digo yo desde mi punto de no

fan. Claro. Y que creo que está también sesgado

por mi culpa, porque obviamente yo como fan de Batman, pues te

he introducido a más cómics y series de Batman.

Por ejemplo, la serie animada de Spider Man también es muy buena,

pero nunca la hemos visto porque yo le di preferencia a la

de Batman. La serie de Daredevil también es muy

buena, la live action, pero tampoco la hemos visto.

Entonces hay cosas buenas en los dos bandos.

Tampoco quiero que piensen que somos anti Marvel, creo que

Marvel tiene buenos personajes, tiene buenas historias, pero

sí estoy de acuerdo contigo en que quizás pecaron de un poco

la gallina de los huevos de oro y decir se está vendiendo

mucho más allá de Marvel desde Disney, desde arriba, es como

se está vendiendo mucho, vamos a sacar y sacar y sacar y sacar.

Y que al final acabó perjudicando porque sí creo que hay

muchas series, películas de Marvel que si no eres

un fanático que seguía los cómics y que está muy involucrado,

interesado en todos los personajes, después si termina por ser

cansado el ah, sí, vamos a ver tal película, pero para verla

tienes que haber visto las tres anteriores de tal personaje y

estas dos series y el capítulo de no sé qué y demás.

Entonces de pronto sí se volvía agotador tener que seguir

el paso a tanto y tanto. Pero sí creo que hay

mucho de donde cortar por ese lado. Hace poco veía

una entrevista, te platicaba hace rato de James Gunn, que le

preguntaban también a él justamente si él creía en este concepto

de la fatiga de superhéroes. Y me gustó mucho su respuesta

y me pareció muy interesante porque él decía que para nada, que

él piensa que en realidad de lo que estamos cansados es de

las películas mediocres, porque justo si te venden y

te venden películas pero que no son para nada ni interesantes,

ni con temáticas que te generen un impacto, ni que tengan

como esa conexión emocional con los personajes, etc.

Etc. Pues obviamente te acabas cansando porque las verdaderamente

buenas películas de superhéroes yo creo que nadie se fatiga de

verlas. Yo siempre le digo caro, entre broma y

no, que si estoy viendo la tele y le cambio

y está la del caballero de la noche de Christopher Nolan, tenga

lo que tenga que hacer, ni modo, interrumpo mis planes para quedarme

a verla. Entonces un poco porque justo es una gran

película. Yo podría aventarme esa película cinco

veces en una semana, pero no me podría aventar un maratón de

todas las películas de Marvel para ponerme al corriente porque

sé que no lo disfrutaría tanto. Entonces creo que va un

poco por ahí este tema y que lo hace todavía como más

interesante la expectativa. Ya pasando como al siguiente

punto, a menos que tú quieras agregar algo en esto.

No, no, continúa.

Bueno, quizás un poco de mi contexto, como decía,

yo sí crecí con la serie animada de Batman, vi la de la Justice

League, también llegué a ver la serie animada de Super, si había

visto las de Christopher Reeve cuando era chico,

Superman regresa y demás. O sea, yo sí estaba familiarizado,

tampoco nunca fui como que leyera todos los cómics o

que siguiera la serie semanal de los cómics, creo que

me perdí mucho desde los nuevos 52. Entonces como que tampoco

soy un fan que ubique todas las referencias, pero sí

estoy un poco más letrado en temas de superhéroes y que

justo a través de mí es que claro, se ha

ido familiarizando. Pero bueno, entonces como decía, creo que

es todavía como más interesante justo que estas declaraciones

ya de James Gunn, porque ya de entrada creo que mucho

de la estrategia de marketing de la película de Superman se centró

alrededor de James Gunn y justo iba como muy en cuanto

a este es el reinicio, esto es algo nuevo, esto

es algo diferente, esta película no es de esta de

más del montón mediocre, es una gran película de Superman, es

un volver a empezar y que se empezó a construir

la narrativa y la expectativa desde ese lugar y que creo que

al menos a mí en lo personal sí me atrapó, sí caí

en esa trampa del marketing porque sí me empezó a

generar mucha expectativa, sobre todo precisamente lo que te

decía, creo que volver a ver las de Christopher Reeves, volver

a discutir sobre. De hecho tiene rato, pero

también vimos la del hombre de acero de Zack Snyder, volver a

discutir como sobre este personaje de Superman y la expectativa

de qué podrían hacer con él y hacia dónde lo podrían llevar,

creo que funcionó, creo que crearon una alta

expectativa y que antes de pasar ahora sí a la película, creo

que vale la pena quizás hacer el análisis previo de lo

que habíamos visto de Superman, de lo que interpretamos de

él como personaje y de entonces las expectativas que había

con respecto a esta nueva película. Obviamente, otra vez, no

queremos ser demasiado reiterativos, pero obviamente desde la

perspectiva de dos personas que no son los más letrados

ni fanáticos de Superman, con evidentemente nos faltan

cómics que leer, nos faltan historias que ver, películas animadas,

nos faltan mucho contexto que quizás si lo tuviéramos

podríamos hacer un análisis más detallado, pero aún así creo

que no deja de ser interesante ver cómo porque al final

de cuentas creo que Superman es uno de los superhéroes más famosos

y más reconocibles a nivel global y que creo

que hay una serie de características muy específicas de él como

personaje que aunque no ten todo el contexto de otros cómics

en donde lo matizan más, creo que hay una serie de características

que sí son observables y que sí son dialogables

a partir de este poco contexto que tenemos y que

vale la pena analizarlo particularmente, y digo, ya

en un momento tú me dirás también qué opinas, pero a mí Superman,

y digo obviamente sesgado como fan de Batman, Superman siempre

me pareció un superhéroe completo, completamente idealista, un

personaje diseñado justamente como esa visión perfecta

de a lo que aspira uno como hombre

y como ese justo modelo al que se aspira

llegar, de modelo inquebrantable, modelo con

una moral 1 ética bastante sólidas e inquebrantables en ese

sentido y sobre todo

muy bueno. Creo que en ese sentido es donde más

brilla el contraste con Batman, porque creo que Batman suele

ser como esta área más gris del fin justifica los

medios de la lucha a través del trauma

y la lucha a través de la intimidación y a través

de la búsqueda de una justicia, pero casi rozando lo antiheroico,

mientras que Superman es todo esperanza, color,

pues sí, como muy colorido, muy.

No sé cuál es la palabra, pero sí un contraste muy brillante

entre estos dos personajes y que quizás, digo, ahorita

nos iremos ya un poquito más en orden, pero que quizás justo

la expectativa mayor con la de James Gunn era volver

como a esta raíz esperanzadora y a esta raíz de un

Superman heroico y 100 %

pues eso, como modelo al que aspiramos, porque creo que Zack

Snyder tomó a Superman y lo convirtió en

un humano, digo kriptoniano, pero en una persona

con mucha fragilidad, con muchas dudas, con muchos problemas

humanos, con

una crisis existencial y demás. ¿Entonces que es un

ángulo interesante, pero que es muy distinto a lo que

por lo menos yo había experimentado antes con Superman en la

serie animada, en las de Christopher Reeves, en lo que conocía

del personaje, incluso a través de los propios cómics de Batman,

etc. Entonces, no sé, tú qué opinas?

Y más o menos hace sentido lo que digo, si tú lo veías desde

otro lugar también, tú que viste con ojos más frescos

estas películas, que no te habías contextualizado con ellas antes.

Sí, pues realmente yo no conocía mucho a Superman.

Empecé a conocerlo también un poco más a través de una

serie que vimos, bueno, era como una docuserie, un documental

que vimos sobre las.

Documental. Ahorita lo bueno era como sobre los cómics y

sobre las películas de 600.º. ¿Y hablaban sobre todo

los personajes, te acuerdas? Está creo que en Max, HBO

Max. Y ahí hablaban mucho sobre cómo era

tal cual el desarrollo del personaje, o sea, de cómo fueron

creando a Superman y cómo lo iban adaptando según la

época en la que fue creado y cómo tenía que tener esta

personalidad. Y a mí me llamaba mucho la atención que decían

tenía que tener ciertas características y ciertos valores que

fueran como adaptables, bueno, que fueran como sí,

tal cual para esa época. Y que decían que él tal cual

venía de otro planeta, entonces es como si fuera una

persona

extranjera, una persona inmigrante, entonces tenía que siempre

comportarse como muy a la altura de lo

que se esperaba en la sociedad, o sea, siempre

como no cometer ningún error, como siempre perfecto, no

cometer errores. Y entonces lo comparaban con personas inmigrantes,

o sea, como decir, no puedes cometer ningún error en ningún

momento.

Como valores en ese entonces, pues como los

valores que se esperaban en ese momento de la sociedad,

en todo momento. ¿Entonces decían que lo que querían reflejar,

bueno, como con Clark Kent, era como siempre eso, no?

Como muy, no sé, como muy pulcro, como muy

respetable, como siempre con los valores, todo, todo, todo

muy bien. Que siempre fuera como el ciudadano modelo.

Y que eso también lo reflejaban con las personas que

venían como sí, tal cual de otro lugar, de otra

ciudad, de otro país. Y él pues venía de pues

sí, o sea, de otro lugar. Y como que, no sé,

se me quedó mucho eso. Y decían que lo trataban de reflejar en

los cómics y luego lo vi en la película, o sea, que

él trataba como siempre de ser como esa persona muy como

de esos valores morales. Y creo que en las primeras películas,

las de Christopher Reeves, lo reflejaba mucho, como que hacen

siempre esa mención del ciudadano modelo, de

los valores del ciudadano americano.

Lo mencionan constantemente. Constantemente lo están mencionando.

Y ya en estas últimas películas no mencionan para nada eso.

No mencionan nunca eso. Y como que eso me llamó mucho

la atención, que nunca mencionan los valores morales, los valores

del ciudadano americano. Siento que se empieza a

cuestionar más

el qué tiene que hacer él o cómo tiene que comportarse

o cuál es la manera correcta o no de estar

en el mundo o de estar en la ciudad o de estar

en, no sé, en América o en EE.UU. ya

no es, digamos, como el ciudadano modelo o

ya no tiene que ser el ciudadano perfecto.

Siento que eso sí es como un cambio que yo observé, o

sea, de cómo lo plantan a él como personaje o como.

Sí, o sea, como quién tiene que ser.

Y no sé, eso me llamó la atención, o sea, como que

ella se empieza a cuestionar cosas de él mismo, no

sólo como persona, sino también como superhéroe.

¿En las Snyder, dices tú? No, en general, o sea,

en las. En las de Snyder, pero también en esta última.

Si obviamente en esta regresa un poco más a ser

como más amable, como más bonito. Lo que te

decía, siento que en esta sí es como otra vez un Superman muy

bonito, muy amable, como muy optimista, pero sí

se ve más como ese cuestionamiento de él en cuanto

a qué tiene que hacer aquí no vuelve a regresar a soy

el ciudadano modelo o soy el superhéroe modelo perfecto que

todo lo hace bien y que tiene que seguir ciertos estándares de

un estadounidense. Ya no se menciona nunca eso.

Siento que eso sí ha evolucionado mucho, obviamente, porque no

sigue siendo. ¿Ya estamos en 2025, pero sí ha cambiado

completamente eso, no? Y es interesante.

Ya ahorita entramos de lleno a la de James Gunn.

Creo que justo es interesante ver estos contrastes

entre las interpretaciones que se hacen de los personajes.

Creo que James Gunn logra un balance muy interesante, pero para

llegar a eso me gustaría quizás un poco recalcar esto que

mencionas, porque creo que

al final de cuentas también toda película de superhéroes y todo

contenido de superhéroes es reflejo de su propia época.

Mucho en realidad, y también lo mencionan en este documental,

mucho del discurso que se ofrece dentro del

contexto del cómic suele ser un discurso que habla de

los miedos, ansiedades y dificultades del ciudadano en el momento

en el que se escribe. Entonces,

particularmente creo que es interesante ver las distintas interpretaciones

que se hacen de los superhéroes según la época.

Y en ese sentido creo que Christopher Reeves hizo un trabajo

fantástico con la película original de Superman, presentándolo

de esa manera, pero justo inmerso en una época en

EE.UU. en la que este tipo de valores y este

reforzar el ciudadano perfecto y como estos temas que

mencionas era crucial y creo que pues también

obviamente una época distinta en cuanto a lo que podías y

no podías pasar en un cierto tipo de películas, sobre todo

si eran películas que estaban diseñadas completamente como películas

familiares. Creo que las películas de Christopher Reeves eran

para que las vieras en familia, para que las vieran con los niños.

Y entonces mucho era como esta narrativa más

cercana, más sencilla,

más. Pues sí, justo como más de cómic,

más de el Plan del Ex Luthor no tiene absolutamente

ningún sentido, pero está chido.

Añade como tensión a la película y hace pensar en

qué va a ser Superman, si es imposible y demás.

Y a veces muy rebuscadas las maneras que si Lex escapaba

de la cárcel y que si quería eliminar todo California

con una bomba atómica que hiciera colapsar la falla de

San Andrés y que si al final Superman salía del planeta

y le daba vueltas para el otro lado y entonces regresaba el tiempo.

O sea, conceptos que quizás no tienen mucho sentido y que

no son del todo serios, pero que en la época hacían de

la película disfrutable y que en última instancia también mostraban

justo ese. Bueno, ahorita tampoco son tan serios.

¿Cuáles? ¿La de James Gunn? Ahorita vamos a esa.

Las de Snyder si intenta por lo menos darle un

giro más realista, obviamente con ese balance entre snack.

Bueno, creo que este ya es un análisis mucho más extenso, pero

creo que antes de Nolan todas las películas de superhéroes

admitían abiertamente ser de superhéroes.

No había para nada una preocupación porque fuera creíble, realista

o fuera exagerado. No había ningún problema con

que las cosas fueran exageradas. Y creo que viene Christopher

Nolan y te avienta un Batman que dices ah, caray,

pues sí le creo que esto pueda pasar en el mundo

real. Tal cual.

¿Digo, cómo que simplemente el hecho de

que todos los villanos de Christopher Nolan son personas?

O sea, no te sale tu típico mutante que cayó

en un baño de químicos y se convirtió en no sé qué y

que a la vez todas las temáticas te las entrelazan con

la corrupción de la sociedad, con los intereses políticos, con

un montón de situaciones más. El Joker creo que es un

Joker que perfectamente se puede

interpretar como mucho más serio sin perder su sentido caótico,

porque creo que evidentemente otras versiones del Joker anteriores

eran mucho más exageradas y quizás lo menos

realista es lo que le pasa a Harvey Dent.

Creo que es muy difícil pensar que alguien puede tener tener

el cuerpo así de quemado y andar por la vida.

Pero bueno, ya me estoy yendo del tema.

Como fan de Batman, siempre regreso a Batman.

El punto es que creo que viene Christopher

Nolan y te pone como este tipo de película de superhéroe que

ya no es de superhéroe, sino que es una historia en la que quita

el nombre de Batman y quita el nombre del Joker y es una película

de drama y de psicología bastante compleja.

Y entonces como que a partir de ahí siento como si a

los demás les entrara como esta urgencia de híjole, tengo

que hacer a las películas de superhéroes mucho más realistas,

entre comillas. Y creo que sí ha habido como un.

No sé, particularmente creo que Zack Snyder hizo

un buen trabajo. Yo soy fan de lo que hizo Zack Snyder, inclusive

yo soy de esos pocos que defiende el momento de Salva a

Martha. Sé que todo el mundo lo odia, yo soy

de los que lo defiende a capa y espada,

pero aún así creo que desde mi fanatismo de los cómics

y desde mi fanatismo de los personajes, sí creo que Zack

Snyder llevó a Superman hacia un lugar.

¿Cómo llamarlo?

¿De qué te ríes? De lo de Marta. Es una gran escena,

pero este no es el podcast para discutirla.

Creo que Zack Snyder llevó a Superman y digo, no

quiero sonar como yo soy fan de Batman y entonces todo lo

de Batman es lo bueno y lo demás es malo, pero creo que Zack

Snyder hizo Batman, hizo a Superman un

poco como que le trajo sus traumas, le trajo como sus

inseguridades, lo volvió más oscuro, lo volvió más moralmente

gris, no este caballero blanco 100, %, sino que,

no sé, creo que. Y es algo interesante, creo que

en última instancia, primero te presentan un Superman que es

como, viene de otro planeta, tiene una moralidad intachable y

tiene unos valores inquebrantables y para él la vida

es primero y no tiene la más mínima duda de lo que

es correcto y lo que no es correcto y siempre va a estar

al servicio de la human y demás. ¿Y creo que es

interesante que Zack Snyder te plantea y te dice, bueno, qué

pasaría si Superman, a pesar de ser un alienígena, tuviera emociones

humanas, fragilidades humanas, tuviera dudas, tuviera

cuestionamientos, tuviera crisis existenciales?

¿Y qué pasaría si el mundo lo rechaza por el

enorme poder que tiene? ¿Y cómo reaccionaría él ante eso?

Que es interesante, pero que quizás pierde el punto

de lo que es el personaje, porque creo que

lejos de.

Yo nunca he visto a Superman como un personaje con el que

me tenga que identificar.

Creo que el mensaje siempre ha sido Superman es el arquetipo

de persona y creo que particularmente de hombre

al que habría que aspirar. Como que esa es la narrativa

que se construye alrededor de Superman.

Es inquebrantable, es bueno en todos los contextos,

no tiene este tipo de dudas y es como

a lo que se aspira, no es alguien con quien te identifiques.

Y creo que Zack Snyder buscó mucho Identifícate con Superman

y ve que él también tiene estas dudas, también tiene estas crisis

y demás. Pero creo que no tiene nada de malo tener

una especie de arquetipo que es completamente aspiracional más

que para relacionarse. Y creo que en ese

punto en el que quizás la gente no disfrutó del

todo la versión de Zack Snyder, hubo muchas dudas.

Creo que el hombre de acero es de las peor calificadas de Superman,

obviamente sin contar la tres y la cuatro de Christopher Reeves,

pero que tampoco Batman contra Superman fue del

todo bien recibida. Y después un poco todo el problema

que hubo con la Liga de la Justicia y luego el corte de

Zack Snyder y demás. Como que ahí en ese

momento de crisis de 600.º, que James Gunn eligiera reiniciar

como de manera más fuerte, porque ya tiene un par de proyectos

antes, pero que decidiera declarar sus intenciones a

través del personaje de Superman, justamente creo que habla

mucho de la visión que Zack Snyder tiene sobre este nuevo universo.

Y planteaba este escenario, estas dudas, hacia dónde va

a llevar a 600.º lo va a llevar porque dato curioso

que creo que para quienes no lo sepan, justo con

la liga de la Justicia, obviamente Zack Snyder tenía una visión

muy específica de lo que él quería lograr.

De hecho, se filtraron en algún momento los planes que

tenía para la parte dos y como toda la visión que

tenía de este futuro distópico con

la Liga de la Justicia. Pero pues obviamente pasa el tema

familiar con Zack Snyder, se baja del barco y entre eso y

las dudas que estaba teniendo 600.º, pues traen a fue

Josh Whedon, creo que sí fue Josh Whedon para terminar la Liga

de la Justicia original, que Joss Whedon venía de Marvel y entonces

intentaron marvelizarse como ay, vamos a hacer la

liga de la Justicia más taquillera, tipo los Vengadores.

Y entonces quedó bastante mal, la verdad creo que la

liga de la Justicia es una película bastante mala y que después

Zack Snyder la retoma y hace un buen trabajo.

Pero entonces creo que como que 600.º estaba en esa

encrucijada entre Híjole, nos marvelizamos y hacemos como

esto que también le funcionó a Marvel o nos quedamos con

estas historias oscuras que contó Christopher Nolan y que está

contando Zack Snyder. Y entonces creo que James Gunn

viene y hace, no sé, no sé tú, creo que

creo que logra encontrar un balance de sí son películas de

cómics, pero sí son películas fieles a 600.º y lo

que es 600.º. Entonces bueno, creo que ya me

extendí demasiado con esto, creo que ahora sí vamos a

pasar de lleno a la película de James Gunn, ahora

sí para analizarla, 35 min de podcast y todavía no

empezamos a hablar de la película, pero creo que era necesario,

creo que era necesario contextualizar.

Bastante interesante todo esto que mencionas y este punto de

vista sobre el personaje de Superman y

de cómo puede ser visto, como esta identificación

a lo mejor con lo que hizo Zack Snyder

y con a lo mejor como lo que aspiras o cómo

te puedes identificar. Se me hace muy interesante esto que mencionas.

¿Y ahora sí, entrando ya como a la película, crees tú

entonces que era necesario volver a hacer una película de

Superman? O sea, por lo que justo se mencionaba, ya

se hizo todo esto de Superman, ya se explotó

mucho el tema o

llegó a lo mejor como este cansancio de los superhéroes y

se habló y se dijo y se cerró a lo

mejor un poco como ya el tema. ¿Crees tú que era

necesario

volver a abrir o por qué volver a abrir nuevamente

este universo o volver a abrir el tema y

decir otra película de Superman? Yo personalmente y digo

aquí otra vez voy a volver a Batman,

pero

otra vez, perdónenme.

Yo particularmente creo que necesario, necesario quizás no

es la palabra correcta, pero creo que

obviamente como sociedad y como cultura

podemos contar historias desde muchos lugares y podemos contar

y hay muy buenas películas que nada tienen que ver con superhéroes,

que pueden ser fantasiosas, que pueden ser de ciencia ficción

y que aún así pueden ser grandes películas y que pueden

contar historias que generen reflexiones muy interesantes.

Pero creo que el género de los superhéroes es algo que nos

va a acompañar siempre como humanidad y obviamente no es

como que nos haya acompañado siempre, obviamente es un género

joven, Principios del Siglo pasado, pero que desde su

surgimiento como tal, como superhéroes, evidentemente antes de

eso existían otro tipo de géneros de fantasía, pero desde

su surgimiento creo que como decía hace rato, son medios

por los que podemos simbolizar y representar nuestros miedos,

nuestras ansiedades, nuestras inseguridades como humanidad y

que pueden generar mucho en cuanto a el

vínculo con las personas. Creo que en su momento los

cómics de inicio fueron un refugio para muchos niños y

adolescentes, fueron una fuente de inspiración, una fuente

de, pues sí, como un lugar seguro y que

tú dices si ya se contó la historia, pues sí,

a lo mejor Superman ya se contó, inclusive hay una película mucho

más vieja, no recuerdo exactamente cómo se llama ni quien interpretó

a Superman, se me va el nombre del actor, pero están las de Christopher

Reeves y luego volvieron a reiniciar el mismo universo de Christopher

Reeves y luego sacaron las de Man of Steel y luego

bla, bla, bla. Y entonces ahora otra vez.

Y dices tú bueno, en cuanto a películas, pues son tres,

cuatro intentos comparado con los cómics.

A Superman lo han matado muchas veces en los cómics

y lo han hecho que se vaya y que luego regrese

y luego resetean por completo todo el universo

y empieza de nuevo. O sea, creo que en realidad las

historias, no se diga Batman, por eso decía, creo que de

Batman hay 1000 interpretaciones, hay tantas versiones de Batman

como personas lo han escrito. Creo que cada uno tiene

su versión, su interpretación de lo que significa el personaje

de Batman. También creo que evidentemente de Superman, aunque

no estoy tan familiarizado y que creo que son versiones

válidas y que pueden resonar más o menos con las personas, pero

que

mecanismos para contar historias. Y a lo mejor te basas en

arquetipos ya bien definidos de mira, Batman tiene cuernitos

y capita y se viste de negro y tiene su batimóvil

y sale el joker. Y sobre eso podemos contar historias sobre

políticas, sobre relaciones familiares, sobre

no sé, un montón de temas que quedan de por medio

en los cómics y las historias de Batman, sobre el

trauma, sobre la resiliencia, sobre lo que significa

la familia, sobre un montón de cosas y que al

final es eso, es un buen mecanismo para que las

personas que ya se identifican con estos personajes puedan viv

un tipo de historia que les haga reflexionar o inclusive simplemente

que les haga pasar un buen rato. Entonces, necesario quizás no,

pero yo creo que es algo que va a seguir pasando.

Yo creo que es muy pertinente seguir regresando a

este tipo de personajes. Lo que no me parece correcto es

Superman vende mucho, entonces vamos a sacar 15 películas

para que venda fue lo que le pasó a Marvel, creo que

entonces qué bueno que regresen esos personajes, pero ojalá

cada vez que regresaran a ellos lo hicieran con el respeto, el

cariño,

el entendimiento de lo que es verdaderamente el personaje y no

simplemente como Ah, mira, la audiencia le gustó que

la pelea fuera de esta manera, entonces vamos a hacer una película

con tres secuencias de peleas iguales para vender más.

Creo que ahí es donde hay un problema.

Y ya algo que más incluyas en tu pregunta.

Ajá, porque creo que lo que me daba un poco

la duda hacia dónde iba mi pregunta es

si no se estará contando la misma historia.

Entiendo que obviamente se saca la película porque claro, de

fondo está el dinero chino dinero. No se va a sacar nada

más porque sí y de ahí viene la necesidad.

Sí, sí, sí, porque sí. ¿Y se me hacían

bien esto que me decías, que

hay tantas historias como personas han escrito tantas

interpretaciones que le han dado a Batman, a Superman, que si

ha muerto, no? Y de dónde viene y todo claro y

ha estado padre todas estas historias que le han

dado. ¿Pero entonces de dónde viene tanto

cansancio por los superhéroes? ¿O sea, de dónde viene tanto cansancio

si no siguen siendo las mismas historias?

O sea, si no sigue siendo la misma historia de

Batman, si no sigue siendo la misma historia de Superman, porque

no ha sido la misma persona quien lo está escribiendo y no

ha sido la misma persona quien está dando su toque ni

su interpretación. Porque hay tanto cansancio, porque al final

de cuentas las personas vamos al cine y seguimos sintiendo

que estamos viendo lo mismo. O sea, porque el punto es

ese, que vamos y salimos con esa sensación de esto ya

lo vi, estoy cansada o estoy cansado de ir y

ver exactamente lo mismo en una película de superhéroes.

¿Y creo que también es un poco lo que mencionabas que dijo James

Gunn, o sea, que no es tanto que estemos cansados de

las películas de superhéroes, sino que nos estén dando a lo mejor

como una película, creo que dijo mediocre, no?

Porque no conectas con el superhéroe.

¿Entonces qué es lo que está pasando?

¿Porque a lo mejor no es que no sea la misma historia,

es que entonces no está escrita bien o qué es?

¿Porque pues de qué sirve entonces que me estén dando una

historia diferente, entre comillas, si sigo sintiendo que es

lo mismo? ¿Si yo es que sabes? Yo

siento que eso.

Y creo que antes de que digas siento que

pasa con muchas películas, o sea, no sólo con,

por ejemplo, con superhéroes. ¿O sea, lo pensaba ahorita

que hablábamos hace poquito con Jurassic World, decíamos o sea,

es otra vez revivir un poco esta franquicia que te

decía vuelve a ser como vamos a enfrentarnos nuevamente a

los dinosaurios, pero vamos a ahora vamos a ponerle con este

poquito de que ahora se trata de esto, pero sigue siendo

otra vez eso, no? Como vamos a revivir otra vez esto o

no sé, o sea, con muchas otras películas que la gente dice otra

vez siguen reviviendo lo mismo. ¿O sea que

entonces qué es? ¿O sea, si se supone que no es la misma historia,

entonces por qué la gente sentimos eso?

O sea, que.

No es que sabes que creo que el problema es justo

lo que decía hace rato que digo no sé, obviamente tampoco yo

estoy por la misma fatiga, tampoco me he dado a

la tarea de involucrarme, investigar el proceso creativo que

ha habido detrás de cada película de superhéroes recientemente,

pero lo que sí es que simplemente

creo que hay una diferencia muy grande entre una película de

autor 1 película de cuál será el concepto correcto

de marketing,

una película diseñada para contar una historia y otra

película diseñada para vender. ¿Creo que simplemente ahorita

yo te puedo decir el Batman de Christopher Nolan, el Batman

de Tim Burton, el Batman de Zack Snyder,

el Superman de Christopher Reeves, cómo se llamaba el director?

Ya no recuerdo. Pero bueno, me refiero a

son películas que el director tomó una decisión y tomó una

visión clara de lo que quería hacer y la llevó hasta las últimas

consecuencias. Probablemente arriesgado, probablemente novedoso,

probablemente distinto a lo que se había hecho antes y que son

películas donde justamente son, no digo necesariamente directores

de renombre, porque quizás algunos dieron su mayor salto a

la fama a través de esa película, pero son películas que están

justamente diseñadas y pensadas por la visión de un

director que probablemente conoce la obra original, que tiene

cierto favoritismo y pasión por esa obra original y que la

respeta lo suficiente como para tratar de honrarla en pantalla.

Cosa muy diferente con otro tipo de películas.

No quiero nombrar ninguna por no insultar a ningún director,

pero simplemente creo que hay algunas películas de tanto

de Marvel como de 600.º que lo que menos recuerdas es

al director, que lo que menos recuerdas es como esta visión

de la película. Creo que hay películas, obviamente no puedo asegurarlo

con completa certeza, pero a veces me da la impresión que

hay películas que se diseñaron con grupos focales y es como

al 80 % de las personas que fueron a ver películas de superhéroe

les gustan este tipo de escenas. Entonces vamos a meterle dos

a esta película simplemente ya que empiezan a

meter musicales, creo que es como a la gente le gustan

los musicales, vamos a meterle dos canciones que la cante el

superhéroe en la película que pasó con la de The Marvels.

Y entonces como este a la gente le gusta, entonces

vamos a meterlo a la película sin que necesariamente sea por

una decisión artística, sin que necesariamente sea coherente

con el personaje, sin que necesariamente sea,

pues sí, un mensaje, una historia que de verdad tenga

sentido. Y muchas veces incluso creo que sobre todo en Marvel,

hay películas y hay series que más allá de contarte un

mensaje, necesitamos que para que cuando veas

esta película sepas todo esto, entonces te voy a meter esta película

aquí, que el único propósito de esta película es que sea

un conector entre esta y esta. Y entonces, no sé,

creo que se dejó de hacer con amor, se dejó de hacer

con el cariño a los personajes, porque inclusive creo que

el propio James Gunn es muy meritorio que viene y

toma a los Guardianes de la Galaxia, que obviamente fanes tenían

antes, pero que en el folclore popular no era ni

siquiera el top 10 de superhéroes que la gente conociera fuera

de quienes eran fans de los cómics y viene James Gunn

y te cuenta la historia de los Guardianes de la Galaxia y te

hace pasar un buen rato, obviamente no es la película más profunda

porque tampoco tiene que serlo, pero te hace pasar un muy

buen rato con esos personajes y le da como su visión y su originalidad

y le da su, pues sí, su toque más cercano.

Y creo que ahí es donde está la diferencia para mí.

Una película de superhéroes, incluso de otro tipo

de franquicias, en la que se le da la libertad creativa al

autor, en el que se prioriza el tener una historia que

contar más que tener un personaje al cual explotar para

vender. Creo que esas son las verdaderas películas que terminamos

recordando y que terminamos,

pues sí, puntuando mejor, reconociendo como películas buenas

y no las que están diseñadas desde el marketing, desde el esto

si vende, esto no vende, desde el pues para meter más

historias de Marvel, para explotarlo lo más que se pueda,

mira, agárrate ese personaje y métele todo esto.

Entonces creo yo que va por ahí. Y volviendo al

tema de Superman, creo que sí valía mucho la pena regresar porque

creo que sí había que a mí en lo personal me quedó un

sabor de boca bastante malo con lo que pasó con

con el anterior DCEU, el universo cinematográfico de 600.º.

Creo que Zack Snyder tenía una visión que valía la

pena llevar y concluir hasta donde la tenía

visualizada. No se pudo por una razón o por

otra y creo que ya estaban empezando a ser un cagadero.

Creo que entre la de Flash, entre la de Black

Adam, entre como que bueno, entre estas dos

versiones de Justice League, la de Wonder Woman dos, la

de Aquaman dos, como que ya estaban yéndose para allá

y que creo que

ahí, más que el tratar de sacar y sacar

y sacar, creo que se comenzó a desorganizar tanto que

era como ah, sí, por acá Wonder Woman, por acá Black

Adam, por acá Flash, intentando una cosa, no siempre, no,

mejor otra, mejor acá que ni siquiera pudieron terminar el

CGI y les quedó espantoso. No sé, creo que

creo que había un desorden muy grande en 600.º y creo que lo

notaron a tiempo. Bueno, ni tan a tiempo, pero por lo

menos lo notaron. Y volver a empezar con una dirección

1, camino como muy fijo y estructurado, todo en

manos de James Gunn, creo que valía la pena porque yo sí

me quedé con ganas, porque creo que hay muchas historias de

600.º que vale la pena contar y que no se han

contado bien. Creo que la Liga de la Justicia nunca le hemos

hecho honor suficiente, ni siquiera con la de Zack

Snyder, porque como digo, era una visión bastante oscura y

creo que hay otro tipo de historias de la Liga de la Justicia

que vale la pena. Creo que nunca se le ha hecho justicia a

Linterna Verde, creo que nunca se le ha hecho justicia

realmente tampoco a Flash. Creo que a lo mejor en la

serie que sacaron hace poco nunca se le ha

hecho justicia a estos dos personajes.

Wonder Woman creo que empezaba bien, pero luego algo

faltó. Inclusive lo que hicieron con Aquaman creo

que tuvo bastante mérito. Pero no sé, creo que todavía hay

muchas historias de 600.º que digo, en Marvel ya

tenemos películas hasta del primo, del vecino, del amigo

de Nick Fury.

Entonces creo que 600.º tiene muchos personajes más allá de Batman,

aunque obviamente Batman y Superman son como los más destacados,

pero creo que 600.º tiene muchos personajes que vale la pena

explotarlos, bueno, no explotarlos, no es la palabra,

pero que vale la pena sacar historias sobre ellos y contarlas

en la pantalla grande, sobre todo si se hace desde el cariño,

porque creo que creo que ese es el problema que ha

enfrentado el género de superhéroes y que espero que aprendan

la lección también. Justo este mes sale los cuatro

fantásticos, ya veremos qué tal, qué es

lo que planea hacer Marvel, si no han aprendido la lección

o si ya van a empezar a girar otra vez hacia el otro lado.

Pero por lo menos yo con Superman quedo bastante satisfecho.

Creo que

James Gunn hizo un muy buen trabajo y que se nota el cariño

y que se nota la intención con el personaje.

Y bueno, ya ahora sí ya me extendí mucho, creo que

todavía no entramos de lleno a la película tal cual.

Si quieres tú comenzar antes de entrar con los spoilers

y la discusión más fuerte, porque creo que hay dos spoilers grandes

que vale la pena discutir. ¿Pero antes de entrar en

eso, bueno, ya un poco las expectativas, ya veníamos del cansancio

y demás, pero en términos generales, te gustó, no te gustó, qué

opinaste? Y ahora sí ya para discutir ahora sí la película, porque

ya ahora sí. Creo que la película sí me gustó.

Fue una película creo que sí esperaba también creo

que era de las películas que ya más esperaban del año, la

más anunciada durante todo el año, que ya estaba como

el estreno del verano. ¿El estreno del verano y fue una película

bonita, o sea, bueno, se me hizo como un personaje muy bonito,

como un Superman que mencionaba como muy bonito, como que

no sé cómo se me figuraba, así como todo

optimista, como que hasta buscaba salvar hasta

la ardillita, no sé, como muy bonito, muy

bonito, la verdad me gustó en ese aspecto, si me

quedé como

con una sensación, no sé por qué, con una

sensación de qué? No se sentía como un

reinicio. Claro, como un esto que te

venían anunciando con tanto tiempo de anticipación de que

este es el gran. Como un borrón y cuenta

nueva, porque creo que yo lo escuché en muchísimos lados,

o sea, como que te lo decían, te lo decían hasta el cansancio

de olvida todo lo que has visto antes de

Superman, olvídalo todo, bórralo de tu mente, bórralo

por completo porque de aquí es un reinicio, todo

lo que has visto, haz de cuenta que no lo viste, aquí empieza

de nuevo todo, aquí empieza. Entonces como que eso quedó

muy grabado en mi mente, como que eso me creó una expectativa

y yo iba con eso a la película. Entonces no salí

con esa sensación,

no llenó esa expectativa la película.

Entonces como que si me quedé con eso de que no,

para mí no fue un borrón y cuenta nueva y no fue

un reinicio. Yo no lo sentía así como un aquí

empieza una nueva era, aquí empieza un nuevo algo.

Yo sentía que sí estaba viendo como una parte dos

de

Superman, dos o no sé, o sea,

te digo, aparte yo no soy como súper fan de todo

esto y también que metieran como a otros

personajes como de superhéroes o así, pues también me

daba como esa sensación de que

era como otra película, como no sé, como

estas películas que meten, no sé, como Liga de la

justicia, porque salen mucho, no sé, como eso, no solo Superman.

Entonces como que me quedó un poquito esa sensación,

no llenó por completo mi expectativa al 100, %,

no, pero si la disfruté y se me hizo

una buena película.

Sí, creo que es interesante, no es necesariamente un

spoiler porque ya en los trailers lo vimos

justo creo que es interesante porque habla de los tiempos del

cine de superhéroes. ¿Creo que ya justo también y creo que es

intencional, Obviamente no los, no le pregunté a James Gunn,

no tuve la oportunidad, verdad? Pero

creo que es intencional de su parte, como ya vimos tantas veces

el origen de Superman, ya vimos tantas veces esta película

que da inicio y que te cuenta desde cómo obtiene sus

poderes, bueno, Superman no los obtiene, más bien los va descubriendo,

pero desde cómo empieza a utilizar sus poderes y luego este

clásico evento canónico en el que pierde a tal

familiar y entonces ya hay un cambio en su

perspectiva y como toda esta historia como muy cliché de

todos los superhéroes de inicio, creo que ya se ha visto

muchas veces y creo que también

era difícil volver a empezar de cero.

Creo que es un movimiento muy arriesgado, pero muy valiente y

muy bien ejecutado desde mi perspectiva de James Gunn.

Porque obviamente Marvel le lleva años luz de

ventaja a Sex en cuanto al universo que ha construido y que

probablemente yo siento que Marvel se está acercando a un punto

en el que va a tener que resetear todo y va a tener que volver

a empezar porque ya no tiene muchas historias

que contar. ¿Creo que le quedan los cuatro Fantásticos

y quizás lo que puedan hacer con Tom Holland Spider Man ahora

que ya nadie se acuerda de que existe

si no han visto esa de Spider Man ya se las spoilee, nada

que ver, verdad? ¿Pero bueno, qué estaba diciendo

justo? Creo que Marvel le lleva años luz a

600.º en cuanto al desarrollo de personajes y no podía

darse el lujo 600.º de volver a empezar con un único superhéroe

en la película contando su historia de inicio porque entonces

es como si volviéramos a la época de Marvel en la que

primero salió Iron Man un y luego salió Thor y

luego salió Capitán América y luego salió no sé

cuál, ya no me acuerdo exactamente el orden para que después

por fin pudiéramos tener Vengadores un.

O sea, creo que era pedir demasiada paciencia a los fans

de Ah, sí, mira, esta es la de Superman, luego esta es

la de Batman, luego esa es la de Flash, luego esta es la de

Wonder Woman y ahora sí vamos a juntarlos a todos.

Pedirle demasiada paciencia al fanático en lo que

Marvel ya está con su Secret Wars y con su evento

épico en el que va a juntar a todos los personajes que compró

de Sony y entonces ya va a estar Spider Man y los cuatro

Fantásticos y los X Men y todos juntos y mientras 600.º

empezando de cero creo que era, creo que no era prudente

y creo que fue un muy buen movimiento de Zack Snyder empezar

como con la idea de ok, ya les conté esta historia muchas veces

antes, vamos a pretender que ya lo saben, bueno, ya lo

saben y vamos a entrar al universo a mitad, o

sea, no vamos a entrar cuando apenas apareció el primer superhéroe,

vamos a entrar a un mundo en el que ya existen los superhéroes

y en el que ya está establecido ciertas cosas y en el que

aún así hay cierto margen de ok, vamos a incorporar más

cosas pequeño,

todavía no existe la Justice League, se llama la Justice Gang

y son nada más tres, cuatro miembros, entonces todavía

hay potencial para que siga creciendo y que se formalice

una Justice League de verdad pero ya hay ciertas piezas en

movimiento. Entonces creo que estuvo bien ejecutado, creo

que a mí en lo personal sí me gustó mucho que lo hiciera

de esa manera porque no creo que valiera la pena volver a

contar que vámonos a Kriptón y que está el problema

en Kriptón y que va a explotar y que los papás lo

mandan a la Tierra y que Jonathan Kent y Martha Kent

lo descubren y que en Smallville nadie lo quiere y que

luego ya se hace reportero. O sea, creo que como que esa

historia ya nos la sabemos y que no valía la pena

volverla a contar. Y me gustó, me gustó mucho que la

película empieza directamente. Ya pasaron tres años de que

está Superman en el mundo, qué es lo que está pasando

y creo que lo hizo de manera muy práctica.

O sea, a lo mejor te toma un poquito agarrarle el ritmo, pero

ya que entras en ritmo se te olvida.

Y para mí sí fue un reinicio en el sentido de que creo

que la película es muy fresca, es muy distinta.

Creo que es un tono completamente diferente al de Zack

Snyder, es un tono completamente diferente al de Marvel.

Incluso creo que es una película muy de cómics, es

una película muy de Superman y es una

película que no se había hecho antes.

Para mí. Yo sentí que era fresca, que era diferente,

que no era tu típica película de Marvel, ni tampoco tu

típica película oscura de 600.º. Creo que era novedosa

en ese sentido y ahí es donde yo sentí un borrón y cuenta

nueva. Pero bueno, no sé. Ok, está

bien, entiendo tu punto. Solo si me quedó como esa

sensación de. Sí, no, claro, de la

expectativa que se creó de que era como ese

borrón cuenta nueva y yo no lo sentí.

Pero entiendo el punto, o sea, de que si no era

necesario toda la historia, porque si hubiera sido

como otra película, o sea, como nuevamente la

misma película que ya viste. Estoy de acuerdo en eso.

O sea, como otra vez ver esa película, pero con diferente actor,

con diferente actriz, hubiera sido exactamente la misma película.

Estoy de acuerdo en eso. Y si es una película diferente

en eso, pero no, o sea, claro, no sé decirte que

a lo mejor hubiera sido diferente para yo sentirla como un

reinicio, porque no la sentí yo así.

Sí, sí, sí. Pero sí me gustó, la disfruté en

ese aspecto.

No sé, no sé qué más podríamos agregar.

Creo que ya hablamos bastante como de lo que es el

personaje, de lo que nos gustó de la película.

No sé algo más que quisieras agregar.

Yo apenas estaba empezando. No es cierto.

Creo que pues sí, ya hicimos un muy buen abordaje

de personaje y de la expectativa y de

cómo veníamos y del panorama general de la película.

Pero creo que hay dos. Y como decía, ahora sí ya entramos a

la sección de spoilers. Creo que hay dos cosas que hace Zack

Snyder muy bien en esta película. No James Gunn.

Que James Gunn hace muy bien en esta película de Superman para

darle la vuelta a este personaje y para actualizarlo a la

época actual,

que es lo que decía. Es el mismo personaje, pero no es la misma

época. Entonces hay que hacer ciertos matices y que creo que

vale mucho la pena discutir. Ya con esto igual yo cerraría,

pero dos cosas. Primero, el spoiler mayor que

a mí me pareció muy arriesgado por parte de

James Gunn, porque creo que no es. Digo, obviamente no soy

tan letrado en los cómics, pero creo que el canon, canon oficial

es otro y que el hecho de que los papás

de Superman, Jorel y Cara, él no

recuerdo el nombre de la mamá, que los papás de Superman de

Krypton lo mandaran a la tierra a conquistar.

¿Creo que es un giro que no había visto yo antes, que

lo hace como este tipo de historias de los cómics, como

tipo what if, como estos elseworlds que les llaman,

como esta versión alternativa de qué pasaría si?

Y que es interesante porque nuevamente le da un giro de

tuercas al personaje y lo hace

sorprendentemente. Creo que James Gunn logra este balance entre

Superman es este modelo alcanzar, pero es humano

y lo vuelve completamente su decisión ser bueno,

porque no quiero yo, porque obviamente sé que tiene muchos

fans. No quiero yo criticar a Christopher Reeves ni las

películas originales de Superman, porque creo que para la

época era pertinente y estaba bien, pero creo que sobre

todo la dos. O sea, prácticamente Superman hacía lo que

le decía su papá. ¿Si era la dos, verdad?

Es en la dos que le dice no, no te puedes enamorar de Lois y

si quieres estar con una mujer, pierde tus poderes.

Si está chafísima,

está como sí, sí, sí. Y entonces no sé.

Y creo que creo que Zack Snyder hace algo parecido.

¿O sea, obviamente Superman tiene el conflicto interno, pero

mucho del conflicto interno es como Chin, tengo que obedecer

a mi papá, no? ¿Entonces como muy para que la vean

los niños, no? Así como tienes que hacer lo que te diga

tu papá, porque si no. Vas a perder tus poderes.

Elige entre una cosa y hasta el mensaje súper moralista del

papá. Tomaste la peor decisión y ahora

tienes que enfrentar las consecuencias y sabía que te ibas

a arrepentir y que no sé, o sea, es chafísima.

Tampoco le digas chafísima a una película de Christopher Reeves.

Son muy buenas. No, no, no, no. La película, el mensaje.

Sí, era la época también. ¿Justo no lo había

pensado, pero como dices, no? Casi como la canción del patito

Juan, obedece a tu papá.

¿Sí, sí, no, no, chafísima la película, no?

O sea, chafísimo el mensaje, o sea, como.

Y que creo que en general, digo, no está mal, no está

mal que. Bueno, esa parte de la película sí, pero no

está mal que obviamente un personaje perdido en su

identidad

redescubra como su origen en Kriptón y tenga una admiración

por su papá, sobre todo porque su papá se supone que no

sé qué va a hacer James Gunn porque no lo pasan en esta, pero

se supone que su papá era como el jefe científico de Kriptón

y el más chido y el más moralmente correcto y todo eso.

Obviamente tiene sentido que Superman admire a su papá, no

está no está mal para nada, pero creo que lo interesante de

James Gunn es como si los admiraba porque ponía esta

primera parte del mensaje que lo calmaba y demás, pero al final

de cuentas es decisión de Superman el ser bueno y cómo

le afecta tanto a él que sus papás lo hayan mandado a comprar,

conquistar, porque obviamente él ya se encariñó con la gente,

él no tiene esas intenciones, él lo único

que quiere es ayudarlos, cuando en realidad los papás nunca

le dijeron. O sea, en el mensaje de Yorel lo único que

le dicen es que te queremos mucho y eres nuestro, lo más importante

para nosotros y bla, bla bla, pero nunca le dicen te

mandamos para que ayudes a la gente.

O sea, es una decisión que Superman toma, es como tengo estos

poderes

y él lo hace a voluntad propia y al final entonces le afecta

tanto que los papás lo hayan mandado a conquistar y se deprime

por eso. Entonces creo que es un mensaje muy bonito el

decir independientemente de la crianza y de

los papás y demás, tú puedes escoger ser bueno.

Entonces creo que es está padre y a mí me gustó

que lo hiciera. Así como la plática que tiene con su papá, con

Jonathan Kent adoptivo, que le dicen padre, no

es el que engendra. Bueno, su papá adoptivo por eso.

Sí, justo. Y que tampoco Jonathan le dice,

porque también incluso en la de Zack Snyder, Jonathan Kent tiene

muy. O sea, hasta se muere porque Superman no revele

su identidad. Entonces bien extremo y él

obedece al 100 %. Y creo que acá, al menos

a mí, obviamente queda la expectativa de que probablemente lo

puedan explorar más, más adelante, pero a mí me queda la sensación

de que los papás, tanto Jonathan como Marta, lo único que hacían

era apoyarlo incondicionalmente en las decisiones que él tomara.

O sea, nunca te da la sensación de que los papás

le dijeran tienes que ser bueno, tienes que ayudar a la gente,

tienes que hacer. O sea, no creo que en todo momento es

como ese apoyo incondicional, inclusive a veces queda la

sensación un poco como que como que de ellos tampoco saben qué

hacer, como Jonathan y Marta como que están confundidos de todo

lo que está pasando y no saben qué hacer, pero aún así lo apoyan

incondicionalmente y en última instancia es completamente decisión

de él. Y eso a mí en lo personal me gustó bastante.

Creo que es un giro de tuerca que no se le

había dado al personaje y que es muy pertinente con nuestra época,

porque creo que actualmente hay muchas influencias externas que

te dicen no, esto es lo correcto, no, esto es lo incorrecto,

etc. Etc. Y pensarlo desde este otro lugar creo

que le da un matiz bastante padre. Y

ya para terminar, el otro punto que creo que estuvo muy

interesante fue justo un Superman en la época de redes

sociales. Creo que

el giro de qué

Lex utilizó clásico Lex, porque creo que esto

lo hace en todas las películas, de tratar de manipular a la

gente y sobre todo al gobierno de EE.UU.

para hacerles creer que Superman es el malo, pero en esta

ocasión tiene la poderosísima herramienta de las redes sociales

y que después el chiste de que tiene a un grupo de

monos escribiendo malas reseñas de Superman en Internet y

el hashtag supershit, no sé cómo lo habrán traducido

al español. La película la vimos subtitulada supongo que algo

como súper mierda

y como que Superman de tan bueno que

es, a veces se metía a redes sociales para buscarlo y se

deprimía porque le llamaran de esa manera.

¿Como esta parte que lo hace muy actual, que

es algo que no habíamos visto antes con este superhéroe y

que a lo mejor otras películas de Marvel ya lo han explorado

un poco como la influencia de las redes sociales en los superhéroes,

pero es interesante verlo con un personaje como lo es Superman,

porque creo que como esta sensación de omnipotencia que tiene

como superhéroe, la discusión que se puede generar

a su alrededor en redes sociales es bastante distinta y fue

una bocanada de aire fresco para mí, como esos dos puntos

que son diferentes y obviamente la película tiene más que

analizar, pero creo que ya sería meternos en cosas más

específicas de que si esto viene de los cómics, que si

esta referencia, que si demás, etc. Etc.

A lo mejor meternos en comparaciones tampoco creo

que fuera justo como que si Christopher Reeves o David Cronswell

o que si cómo se llamaba? Nicolas Holt o Jesse

Eisenberg o Henry. Cavill o lo que sea.

Sí, quizás ya ahí no es tanto nuestro terreno,

pero en términos generales la película, como decía,

creo que este es el último punto que quería tocar, la película

es muy de los cómics,

tiene este componente de ciertos aspectos de la trama

como el universo de Bols de Lex Luthor o

el tema del conflicto bélico que había en los otros países, donde

literalmente las personas estaban con piedras y palos.

Creo que para fines dramáticos a lo mejor son un poco

irreales y exagerados para el contexto de los cómics.

Y entonces creo que la película es muy fiel a esta

sensación de que estás leyendo un cómic, pero a la vez

logra ese balance también en cuanto a que lo vuelve realista,

lo vuelve cercano. El plot twist con la señorita

Techmaker, que resulta que los selfies que mandaba tenían

toda la información detrás, como también es un dispositivo que

no hubiera sido posible en ninguna película anterior de Superman

y que ahora lo usaran de esa manera también a mí me gustó bastante.

Entonces es una película fresca, es una película diferente.

Obviamente no es perfecta ni tampoco es una de

las críticas que veíamos. ¿Recuerdas?

Era como

Sí, está buena esta palomera, pero no es esa gran épica

aventura que yo esperaba para reiniciar un universo y que

creo definitivamente no es la película más épica del mundo

y creo que no pretende serlo. Creo que si ustedes voltean a

ver Iron Man un que fue la primera de Marvel, no es

para nada épica. Creo que Marvel va construyendo lo épico

hasta que llega a la de los vengadores y lo mismo

pasa con otras franquicias. Entonces creo que es una película

para iniciar. A lo mejor, como dices, no es

esta película clásica que te sienta las bases del universo.

Creo que es una película que más bien te presenta el universo

de golpe y te deja listo y te deja la expectativa

de qué más van a hacer. Yo tengo mucho la curiosidad.

Me encantaría. No creo que lo hagan.

Podrían hacerlo. No sé tú qué pienses, pero va a

salir Batman dos con Robert Pattinson.

¿Crees que Robert Pattinson, su Batman, sea compatible con este

Superman? No sé, porque de que contrastan,

contrastan bastante. Qué es lo que pasa

en los cómics también. Entonces no sé, no creo que lo

hagan. No creo que lo hagan. Yo creo que van a acabar dejando

al Batman de Robert Pattinson como una versión, un mundo

alterno más centrado y que para esta

liga de la justicia probablemente van a sacar a otro Batman.

Me encantaría, me encantaría que metieran a este Superman con

el Batman de Robert Pattinson. Creo que el contraste sería muy

interesante, pero no creo que lo hagan.

Pero bueno, veremos. Yo tengo mucha expectativa, creo que quedé

bastante satisfecho y tengo mucha ilusión de qué es lo que van

a hacer con este universo. Probablemente tome varios años que

lo desarrollen, pero yo estaré ahí para verlo y esperemos

también para comentarlo aquí en su podcast.

De cine filosos, pero bueno, no sé si quieras agregar algo

más o ya ahora sí, porque nos extendimos bastante.

Creo que la estructura del episodio dio para eso,

pero ahora sí ya vamos cerrando. No, pues creo que

nada más igual pues agreguen ustedes qué les

pareció la película, qué opinan, si les

gustó, no les gustó y si también piensan que

fue como un buen inicio, un buen reinicio de esta película.

¿Sí, pues coméntenos, déjenos en los comentarios cuál fue su

perspectiva, les gustó o no les gustó,

están de acuerdo con nuestra perspectiva?

¿Ustedes ven al personaje de Superman de otra manera?

¿Les gustó más esta versión? ¿Les gustó más la de Zack Snyder?

¿Cuál les parece más fiel a lo que es el personaje?

Coméntenos, igual denle like si les gustó, compartan

si creen que alguien más le puede gustar este tipo de contenido

y pues nada, por esta ocasión hasta aquí

le dejamos. Y pues nada, yo fui Davincito y yo caro

y este fue un episodio más de cine filosos.

Bye.