Réclamée à maintes reprises, figure francophone engagée et incontournable à Berlin, je me réjouis de vous présenter cet échange avec Adeline Meilliez 🌈

Nous parlons de ses études en communication didactique, son installation à Berlin pour pratiquer la sérigraphie, ses voyages de par le monde, ses engagements pour la pédagogie artistique et ses rêves d'avenir 🌊

Un épisode lumineux, inspirant et coloré, à son image et à celle de ses créations, pour tirer le portrait d’une artiste éprise de liberté, d’humour, d'ambition et d’un besoin farouche de transmission 🌬️

Bonne écoute !

Mentionnés :

⚡️ La Druckwerkstatt, Künstlerhaus Bethanien où Adeline travaille

👥 Son engagement chez Les Nouvelles Voix - Les Indépendantes de Berlin e.V.

🖼️ Le vernissage de son exposition "Chants de Couleur" à la galerie Under the mango Tree à Schöneberg le jeudi 13 février à 18h30

✍️ Notes de l’épisode sur http://www.berlindetoi.com/adeline-meilliez

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Bonjour à toutes et à tous et bienvenue chez Berlin De Toit, le podcast qui tire le

portrait en français, en anglais ou en allemand des personnes engagées, inspirées et inspirantes

qui habitent à Berlin. Je m'appelle Gabrielle et depuis plusieurs années, j'accompagne des

artistes et entrepreneurs dans l'éclosion et la floraison de leurs personnalités et projets.

Excellente écoute et à tout de suite. C'est parti. Adeline Mélier, bienvenue.

Merci.

Enfin, bienvenue chez toi sur le podcast d'ici. Donc on a fait un mixte. Merci beaucoup de

m'accueillir. On est entouré de plein de jolies couleurs et de tableaux et je suis très contente

parce qu'en plus c'est la première fois que je les vois en vrai.

Super.

Ils en ont de toutes tailles donc c'est trop bien. Donc pour les gens qui nous écoutent et

qui te connaissent, tu as été très réclamée sur le podcast. Donc je suis très heureuse que

nous ayons la possibilité de le faire aujourd'hui cet enregistrement et on va parler d'art,

de voyage, d'internationale. Il y a plein de couches qu'on va aller explorer et je te propose,

comme d'habitude pour commencer le podcast, de te présenter.

Merci beaucoup Gabrielle pour ton invitation et pour ta venue. Je suis très contente de

t'accueillir. Donc moi c'est Adeline Mélier. Je suis artiste-sérigraphe. J'habite maintenant

depuis plus de 14 ans à Berlin donc je suis une antiquité ici. Au niveau des arrivées,

ça fait un moment que j'aime cette ville. Je suis venue pour faire de la sérigraphie et tout

s'est construit autour de ça.

Donc tu n'es pas allemande ou d'Allemagne à l'origine ?

Pas du tout.

Tu es du nord de la France ?

Je suis du nord, tout à fait.

Comment t'es arrivé à Berlin ?

Et bien comme je te l'ai dit, en fait, je voulais apprendre la sérigraphie et donc il y a bien longtemps,

il y a plus d'une dizaine d'années, c'était complètement impossible en France de pratiquer

la sérigraphie. En fait on avait accès en école d'art, aux ateliers, mais une fois sortie des

écoles d'art, impossible de trouver un atelier ou pratiquer puisque c'est des techniques qui

sont plus très modernes. Je dirais qu'il n'y a que les artistes qui ont envie de s'en occuper,

ou en tout cas qui ont envie de jouer avec ou de ressortir les machines, mais il n'y avait pas du

tout la suite. On ne pouvait pas acheter le matériel, on ne pouvait pas le pratiquer, donc il

fallait trouver une école d'art. Après mes études aux arts déco de Strasbourg, j'ai prolongé aux

Beaux-Arts parce qu'il y avait une immense table de sérigraphie, donc j'avais un peu de sursis. Et

à Berlin, il y avait cet atelier fabuleux qui est le Druckwerkstatt, la Kunstlerhaus Bethanien,

à Mariennenplatz, à Kreuzberg, qui est un lieu extraordinaire, qui vient de fêter ses 50 ans,

c'était il y a 15 jours, donc c'est très émouvant. Donc ce lieu a une histoire passionnante et surtout

c'est un projet artistique, que je trouve merveilleux, qui est de coopération, on est

direct dans le vif du sujet, la coopération artistique, qui était vraiment de mettre à

disposition des artistes, un peu comme en école d'art, du matériel, pour pas que nous, artistes,

nous ayons à payer le matériel, mais juste à pouvoir le louer quand on en a besoin.

J'ai déjà tellement de questions. Alors attends, déjà pour les personnes qui nous écoutent et qui

ne savent pas ce qu'est la sérigraphie, c'est quoi exactement ?

Donc la sérigraphie, c'est une technique, à la base une technique, on va dire industrielle

d'impression, qu'on peut pratiquer manuellement. Donc on va dire qu'artistiquement, on peut faire

du dessin, on peut faire de la peinture, on peut faire de la sculpture, on peut faire de la vidéo.

Dans tous ces médias, on va dire que la sérigraphie serait entre le dessin et la peinture,

et ça permet de reproduire. Le plus connu, c'est Andy Warhol. Voilà, c'est une technique manuelle,

et artistiquement, en tout cas moi, j'en ai fait complètement ma signature parce que ça permet

énormément de choses. J'ai trouvé un outil comme un pinceau, en fait, qui m'a permis une grande

liberté. Voilà, mais pour arriver à la pratiquer, il faut pouvoir rentrer dans un atelier et avoir

accès aux outils. Parce que l'outillage, les grosses machines et tout ça, ça coûte très,

très cher. Donc il fallait pouvoir, en tout cas, Berlin m'offrait cette possibilité de travailler

dans un atelier de coopératif. Et si je comprends bien, si ça avait été autre part qu'à Berlin,

t'y serais allée aussi ? Tout à fait, ouais. Donc il n'y avait pas l'Allemagne en particulier ?

Pas du tout. Ah non, alors en plus, je suis arrivée en 2009 à Alexanderplatz, un matin,

déposée par le bus. Je ne sais plus quelle compagnie de bus à l'époque. On faisait 15 heures

de bus pour arriver à Berlin. Et je me suis dit, ouais, tout le monde m'a dit que j'allais adorer.

Je crois qu'ils n'ont pas trop compris qui j'étais. Quand on arrive à Alexanderplatz,

il y a un petit choc quand même. Et puis en plus, c'était déjà la grande place vide,

j'imagine, à l'époque, les bâtiments. Tout était fermé, c'était vraiment... J'ai eu peur,

je me suis dit, tout le monde m'a dit que j'allais adorer. Je ne suis pas sûre. J'avais pris six

mois de disponibilité. À l'époque, je travaillais déjà en fait à Strasbourg. Et j'étais venue

vraiment pour pratiquer la sérigraphie. Donc je m'étais donnée quelques mois. Mais voilà,

je n'étais pas sûre au début. Je n'ai pas du tout eu le coup de cœur. En plus, c'était en plein

hiver. Enfin bref. Et 14 ans plus tard, finalement, ça t'a conquis. Voilà, ça marche. Alors pour

revenir juste avant à tes études d'art, qu'est-ce qui t'a poussé vers l'art ? Qu'est-ce qui t'a

poussé vers l'art ? Pourquoi l'art ? Tu nous as expliqué la sérigraphie comme moyen d'expression

en tant que tel. Et ce que je voulais te demander, c'est à quel... Parce que tu as expliqué aussi que

la sérigraphie, c'était vraiment spécifique aux artistes. C'est-à-dire que tu as eu cette

fibre artistique assez rapidement ? Je ne l'ai pas compris tout de suite. C'est assez rigolo

comment ça se construit quand on est enfant. Mais en tout cas, c'est un rêve d'enfant,

ça c'est sûr. Quand j'étais enfant, j'ai commencé par vouloir être bonne sœur. Je sais, ça va te

faire rire. Mais je n'étais pas du tout religieuse. Mais en tout cas, il y avait quelque chose qui me

plaisait dans le sacré, je pense. Après, j'ai eu la chance quand j'étais en école primaire d'assister

une conférence de Katia et Moritz Kraft qui sont vulcanologues. Oui, je ne sais rien avoir. Mais

voilà, j'ai vu ces images de ces explorateurs explorer la terre, cette lave qui fusait des

volcans. J'étais passionnée, donc je voulais être vulcanologue. J'adore. Et je raconte ça parce

que maintenant, je comprends vraiment ce qui m'a plu. Ce n'était pas forcément peut-être la géologie,

mais vraiment la couleur. C'est incroyable. Maintenant, ça fait complètement sens,

quand je choisis mes couleurs, c'est quand même cette image de lave. Ça se voit. Ça m'avait

complètement émue. Et après, je pense que vers 12 ans, mes grands-parents m'ont emmenée à Paris

voir une expo de Henri Matisse. Je tiens quand même à dire que je suis née dans les années 80,

à une époque où on n'avait pas Internet. Et je viens en plus d'un village, près d'une ville,

mais je n'étais pas non plus complètement dans la campagne. Mais ce que je veux dire,

c'est que je n'avais pas accès aux images comme on a accès aujourd'hui. Je suis arrivée au centre

Pompidou devant une peinture d'Henri Matisse. Et là, le choc merveilleux, l'émotion intense,

parce que j'ai découvert Henri Matisse, un peintre, l'euphovisme. C'est vraiment la

déconstruction de la peinture classique au début du 20e siècle. Et ça m'a éblouie par la façon

dont il pouvait user de la couleur, mais avec insolence. En tout cas, je n'étais pas habituée

du tout à voir ce genre d'image et ça m'a littéralement bouleversée. Mais je n'ai pas

forcément compris tout de suite qu'on pouvait devenir artiste, que ça pouvait être un métier,

que peintre c'était un métier. Mais en tout cas, j'ai grandi avec cette vive émotion. Et je pense

qu'elle s'est construite après, quand j'ai voulu vraiment intégrer une école d'art. À 18 ans,

je voulais faire de la mode. Je reviens juste à deux points. Déjà, je trouve que c'est très

juste de dire que c'est une utilisation insolente de la peinture. Est-ce que c'est correct si je

dis que c'est des aplats de couleurs, Matisse ? Pas au début de sa carrière, mais à la fin,

donc grand artiste. Il y a eu beaucoup de périodes, mais en tout cas, à la fin,

il a vraiment accédé à quelque chose de très pur, qui était des aplats de couleurs et découpés.

Et en plus, Pompidou, moi ça me touche particulièrement parce que c'est mon musée

coup de cœur. Parce qu'en plus, je ne l'avais pas compris à l'époque, je trouvais ça toujours très

moche avec ces tuyaux et tout. Et j'avais eu un cours d'histoire de l'art où il nous avait

expliqué le fonctionnement. En fait, c'est un bâtiment qui a été conçu de sorte qu'il y ait

le plus d'espace possible pour l'art à l'intérieur, ce qui est quand même,

d'un point de vue intellectuel, passionnant. Et je me permets d'appuyer dessus parce qu'en fait,

ça va fermer pour cinq ans de réparation à partir de cet été. Donc, pour les personnes qui nous

écoutent, si vous voulez aller profiter, pour moi, c'est la plus belle vue de Paris en plus.

Donc, allez-y faire un tour, parce qu'ensuite, pour des raisons de, je ne sais pas ce que c'était,

de maintenance. Oui, mais ils vont ouvrir des tuyaux ou des murs et à l'époque, il y avait

des produits dans les murs et en fait, tu peux être intoxiqué, donc il faut tout fermer. Bref,

parenthèse fermée. Ce que je voulais te demander par rapport à la sériographie et l'art en général,

c'est que tu as aussi de la peinture que je vois ici, très joliment, mais tu te présentes quand

même en tant qu'artiste sérigraphe. Oui, de plus en plus, sérigraphe, peintre. Alors,

pourquoi entre les deux ? Parce que la façon dont je pratique la sérigraphie, pour moi,

c'est un travail d'artiste peintre. Alors, même si mes outils viennent de la sérigraphie,

je fais de la peinture avec. Enfin, voilà. Maintenant, j'ai mis un artiste peintre sérigraphe

et j'ai même une amie qui m'avait dit que, en gros, j'avais inventé ma façon de faire de la

sérigraphie, c'est-à-dire de la sérigraphie plasticienne, c'est-à-dire de complètement

avoir détourné le matériau pour en faire de la peinture. Et alors, du coup, dernier point de

définition que je voulais te demander par rapport à ça, je l'aurais mis dans l'artisanat. Vu que

tu utilises aussi une machine, est-ce que c'est correct ? Comment est-ce que tu le perces ? Tout

à fait. La peinture, par exemple, quelqu'un qui vient peindre ton salon en blanc, il fait de la

peinture. Et ça n'a rien à voir avec être artiste peintre. Donc, en fait, la sérigraphie, c'est

exactement la même chose. On peut tout à fait... La sérigraphie, ça sert encore aujourd'hui,

par exemple, à imprimer les t-shirts. Tous les t-shirts qu'on a avec des logos, c'est fait en

sérigraphie. Donc, on peut tout à fait être artisan sérigraphe et maîtriser techniquement

tout l'aspect de l'impression en série. Mais on peut aussi prendre l'outil pour en faire une

peinture. C'est comme un artisan peintre qui va utiliser un pinceau ou un rouleau pour faire un

mur blanc. Ce n'est pas du tout la même chose que l'artiste Jean Reno qui a fait tout en blanc.

Voilà. Et qui est aussi à Pompidou. Je mettrai plein de photos pour les gens sur les sites

internet pour qu'ils aillent voir tout ça. Par rapport aussi à le moment où tu as choisi,

en tout cas, de t'engager dans des études d'art, c'était comment les études ? J'adore poser cette

question parce que peu importe les études qu'on fait, il y a quand même... C'est en train de

changer, j'ai l'impression. Mais avant, il y avait beaucoup de... C'était très théorique et ça nous

prépare très peu au monde du travail après et à tout ce qu'il y a derrière. Quelle a été,

toi, ton expérience ? En plus, toi qui l'as fait à Strasbourg, puis à Toulouse et ensuite à Berlin,

est-ce que tu as vu ça différemment ? Est-ce qu'il y a des choses spécifiques qui ont été proposées ?

Alors, je suis tout à fait d'accord. Moi, je suis rentrée en école d'art en pensant que j'allais

apprendre à dessiner, à peindre et que j'allais apprendre énormément de choses. Et en fait,

pas du tout. On arrive à 20 ans, on te dit, vas-y, sors ce que tu as de tes tripes, qu'est-ce que

tu as à dire ? C'était très, très difficile en fait. Enfin, voilà. Du coup, dans mes écoles d'art,

en tout cas dans mon parcours, j'ai choisi de faire communication visuelle. En fait,

je suis diplômée en communication visuelle, communication didactique pour être précise.

C'est quoi exactement, didactique ? J'ai choisi cette section parce que j'ai aimé l'étudier. La

didactique, c'est la transmission par l'image. Donc, on va dire que l'illustration, c'est au

service d'un message, un livre pour enfants. La didactique, c'était vraiment à des fins de

transmission. Donc, ça va du carnet de voyage à la notice IKEA. Donc, c'était très, très riche au

niveau apprentissage. Donc, c'est vraiment ça que j'ai choisi en tout cas. Et aussi parce que c'était

quelque chose qu'on range dans le domaine des arts appliqués, qui est qu'on travaille pour

quelqu'un. Enfin, on travaille toujours par rapport à une demande. Par exemple, à Strasbourg,

on a travaillé avec le centre de sismologie qui nous avait demandé de faire des vidéos pour

expliquer, quand il y a un tremblement de terre, les niveaux d'alerte, comment communiquer dessus

aux particuliers. Donc, par exemple, c'est un exercice qu'on a eu. J'ai aussi fait une brochure sur la

maladie d'Alzheimer, par exemple. Donc, comment on représente les cellules, quels outils

on choisit pour communiquer. Voilà, j'ai vraiment aimé apprendre ça parce que c'était concret. Parce

qu'en section arts, quand on a 20 ans, c'est très difficile de savoir ce qu'on a dans les tripes. Et

même si je pense qu'on a quelque chose, voilà. En tout cas, moi, j'ai toujours dit à 40 ans,

je deviendrai artiste. Et avant, je travaille parce qu'on a envie de s'inscrire dans la vie.

Tu sais que j'ai fini, là, en début d'année, j'ai relu les mémoires d'Adrien de Yursena,

Marguerite Yursena. Et en effet, elle écrit, il y a des livres qu'il ne faut pas commencer avant 40

ans. Merci pour la référence. Donc, ça rejoint assez bien. Je trouve ça très joli, en plus,

parce que ça met tout de suite un lien avec la société. Et par rapport à l'art, ça le met au

service. Alors, pardon, je ne veux pas faire des grands notes par rapport à d'autres artistes qui

n'auraient pas ça ou qui auraient. Mais je trouve que l'art, en l'occurrence, comme tu dis, quand

tu es jeune, ça te permet de le placer d'une autre façon. Oui, tous les parcours sont singuliers. On

m'amène ce qu'on veut. En tout cas, moi, j'avais besoin de vivre d'autres choses avant de mûrir.

Et à Toulouse, c'était aussi de la didactique, du coup ? Pas Toulouse, Mulhouse. C'est pas le même département.

Ah oui, tu sais, j'étais assez moche, je ne savais pas. Elle était jusque dans le sud de Nantes, c'était plus

proche de Strasbourg, quand même. Voilà, tout à fait. Parce qu'en fait, à l'époque, je travaillais à

Strasbourg et donc j'ai repris le design textile, en fait, à Mulhouse parce que ça me passionnait.

En fait, ça avait été aussi un de mes autres rêves, le design textile. Et il y avait cette école à Mulhouse

qui était à côté du musée avec un énorme fonds de collection. Donc, j'ai vraiment adoré apprendre

le textile, le tissu. Ce que je disais, c'est qu'à 18 ans... Je t'ai interrompue. Voilà, à 18 ans, je voulais

devenir styliste, fashion designer. Voilà, donc à 18 ans, je suis arrivée à Paris pour devenir

styliste. Et alors, dans la chronologie, c'était avant d'aller à Berlin ou tu avais déjà été à

Berlin ? Non, donc à 18 ans, après j'ai fait des études traditionnelles. Je suis allée à Paris pour

travailler dans la mode. J'ai fait des cours de dessin et de peinture aussi, dans le but d'intégrer

une école de mode. Et au final, j'ai intégré les arts déco de Strasbourg. Ah oui, ça c'était juste avant.

Voilà, juste avant. Mais tu as été récupérée quand même sur Mulhouse, l'intérêt du textile, c'est ça ?

Tout à fait. Donc après les études à Mulhouse, tu décides de te retrouver à Berlin. Première fois

à l'étranger ? Non. Non, tu avais déjà été à l'étranger avant ? Ouais, j'avais déjà voyagé. Par contre,

j'avais pas fait le programme Erasmus, donc j'avais un très gros désir de... C'était aussi le début de

la mise en place des programmes d'échange. J'avais un très gros désir de sortir de la France en tout

cas. Même au niveau éducation, éducation artistique, c'était fabuleux d'arriver à Berlin. Alors c'était

quoi les différences ? Même encore aujourd'hui, je vois vraiment qu'il y a énormément de différences

entre l'éducation artistique allemande et l'éducation artistique française. Juste entre

deux pays qui sont pourtant très proches et on baigne dans la même culture, on va dire,

artistique. En tout cas, à Berlin, il y avait une... Je dirais que l'art allemand est beaucoup plus

expressionniste, il y a beaucoup plus de liberté, peut-être beaucoup plus peinture. Enfin voilà,

en tout cas, je trouvais qu'il y avait vraiment des énormes différences, beaucoup moins cadrées. Il y a

des très grandes écoles ici, au niveau peinture en tout cas. Et à la fin de ce programme, tu

décides de rester à Berlin ? Voilà. Comment ça se passe ? Voilà, j'ai eu la chance de... Déjà, je suis

arrivée pour travailler à la Kunstlerhaus Bethany, qui est un lieu merveilleux. Et aussi, j'ai eu la

chance de trouver une merveilleuse coloc. Voilà, donc on va dire que c'était l'alignement, ça s'est

fait. Ouais, t'as tenté l'expérience. Voilà, tout était... C'est comme si tout m'ouvrait la porte et

pourquoi pas ? C'est clair. Et t'étais... C'était quelle année, à ce moment-là, à peu près ? 2010.

Ouais, parce que je voulais te demander ça, parce que dans ton CV, dans ta présentation, tu écris que

t'es artiste à plein temps depuis 2006, il me semble. Ouais. Et alors, ça a tout de suite... Comment ça

fonctionne pour les gens qui commencent, tu vois ? T'as déjà des mandataires, tu vas en chercher, tu parles

allemand, t'as appris l'allemand entre temps. Comment ça s'organise ? Donc, en fait, à Strasbourg, je

travaillais, j'animais des ateliers artistiques pour enfants. Il y avait un gros programme

d'éducation artistique après l'école. Donc, je travaillais dans ce qu'on appelait le Litobus.

C'était un bus qui passait à la sortie de l'école pour apprendre, en tout cas pratiquer la

gravure. Donc, il y avait déjà cette appétence quand même pour les techniques manuelles. Et

j'aimais beaucoup ça. Donc, j'ai quand même travaillé quelques années avant de vraiment

concrétiser mon départ pour Berlin. Donc, voilà. Et au début, j'ai continué à faire des

allers-retours. Dans le train ? Avec le train. Dans le bus ? Dans le train. Ouais. C'est quand même plus confort, non ?

Que le bus d'avant. Voilà. Un peu plus court. Ça marche. Donc, t'as cette vie berlinoise qui commence en tant

qu'artiste. Tu es déjà, dès le début, tu disais que t'avais eu cette recherche de style qui avait

continué. Comment est-ce que ça s'est précisé ? Ça a été des couleurs tout de suite au début ? Ça a

été un mélange ? Est-ce que tu peux nous passer dans tes saisons ? Ouais, comment on construit son

langage artistique ? Donc, effectivement, quand je suis arrivée à Berlin, je travaillais comme,

on va dire comme intervenante, donc beaucoup avec les enfants dans l'éducation artistique. Donc,

je n'avais pas encore peut-être mon style. Même si aujourd'hui, quand on regarde ce que je fais

depuis que je suis enfant, il y a le style. Mais en tout cas, il n'est pas du tout encore confirmé

ou affirmé. Donc, ça s'est passé par des années et des années de recherche. Et tu vends déjà des

toiles sur le côté ? Tu fais des expositions ? Tu peins le soir chez toi ? Tout à fait. Tu sais tout.

Ouais. Alors, je suis très passionnée. Enfin, ce que je veux dire, c'est que ça a toute sa place

dans ma vie tout le temps. Voilà. Donc, effectivement, j'ai rapidement trouvé des petits

magasins, des galeries, des shops. J'ai fait les marchés aussi pour vendre mes créations. J'ai pu

avoir un contact direct. J'aimais beaucoup ça, le contact direct avec la clientèle, les choses,

l'échange. Et j'ai continué à pratiquer, pratiquer, pratiquer pendant des années avant de vraiment

commencer à construire mon langage, c'est-à-dire à vraiment comprendre ce que je travaillais,

à l'affirmer, à l'agrandir, à l'assumer, à pouvoir en parler. Voilà. Tu travailles sur commande ?

Ou c'est toi qui produis et ensuite les gens achètent ce que tu produis ? Ouais, je travaille

comme ça. C'est comme ça que tu travailles ? Ouais. Est-ce qu'il y a eu un acheteur ou une histoire

qui t'a touchée ? Oh oui, il y en a plein. Là, tu me prends sur le fait. Ou alors peut-être dans

ces premières années, au tout début, tu sais, le moment où tu te dis... Je ne sais pas, peut-être

que tu n'avais jamais eu de doute ou il n'y avait que de la certitude que ça allait fonctionner et

se développer, mais peut-être... Pas du tout. Est-ce qu'il y a eu un moment où tu t'es dit

en fait ça va le faire ? Ou est-ce que tu continues de te poser la question tous les quatre matins ? Je

n'espère pas. Non, non. Les premières années à Berlin ont été difficiles parce que c'était

aussi une ville qui avait un pauvre mais sexy. C'était vraiment ça. Ce qui m'a vraiment aidée,

en tout cas, c'est qu'entre 2012 et 2014, j'ai été sélectionnée pour des programmes de résidence dans

le nord de la France où j'ai pu exposer mon travail et le partager avec plein d'enfants. Et

toutes mes recherches ont pris sens en fait quand j'ai dû expliquer et partager ma passion. Ça

s'est complètement confirmé. Et en plus, le fait qu'on me fasse confiance, qu'on me donne carte

blanche. J'ai travaillé avec des gens exceptionnels. Voilà, ça m'a vraiment confirmé mon choix. Pour

les personnes qui ne savent pas comment fonctionne une résidence d'artiste, c'est quoi exactement ?

Alors, il y a plein de résidences différentes. Celle que j'ai faite, ça s'appelait Artiste en

rencontre territoire scolaire. C'est-à-dire que j'ai vécu quatre mois sur un territoire délimité,

une vingtaine de communes, de villages dans le nord de la France. Et donc, le projet que j'avais

à faire, c'était de rencontrer principalement les enseignants et les enfants dans les écoles

pour partager ma démarche artistique. Donc là, il y avait une mission en fait. C'est comme un

projet. Je sais qu'il y a aussi des résidences où j'en ai fait d'autres, où on est invité pour

travailler, d'autres où on est invité pour une création. En tout cas, celle-là, c'était pour

partager mon expérience artistique avec des publics scolaires. Donc, tu refais ça en France. Tu as

toujours gardé la connexion très forte entre la France et l'Allemagne, j'ai l'impression. Oui. Il y a

une raison en particulier ? Ou c'est ta source d'inspiration ? Non, mais déjà, j'avais mon réseau,

j'ai quand même travaillé quelques années. Je suis diplômée d'une école française, j'ai

travaillé à Strasbourg, j'avais eu quelques expos. Donc oui, j'avais déjà, on va dire,

quelques connexions. Et qu'est-ce que tu trouves du coup à Berlin ou en Allemagne, qu'il n'y a pas

en France ? Je vais dire à Berlin, parce que j'aime vraiment énormément cette ville. Énormément. J'aime

la liberté qu'on peut avoir, même encore aujourd'hui. Je sais qu'on a tous l'air vieux

quand on dit que c'était mieux avant. Je ne pense pas du tout que c'était... Enfin, c'est pas du tout

par rapport à ça. Je trouve que c'est une ville qui est inspirante parce que je trouve qu'elle

n'est pas enfermée dans des clichés, qu'elle est très libérée. Je pense qu'il y a beaucoup de

cadres qui sont déconstruits ici. En tout cas, on peut vivre très librement. C'est très, très

agréable. Et aussi artistiquement, c'est très, très agréable. Je suis d'accord. La France, on en a

parlé. Mais il y a aussi plein d'autres pays où tu as été. En résidence, du coup ? Ou en mission ?

En résidence, voilà. Oui. Alors, est-ce que tu peux nous raconter ? Parce que là, les photos sont

exceptionnelles aussi. Ça fait beaucoup. Beaucoup de voyages. Quelques-uns peut-être les plus marquants

ou ceux qui ont fait une différence aussi. Et peu importe à quel niveau. Donc, j'ai beaucoup

travaillé avec, on va dire, un public scolaire ou en tout cas dans la pédagogie artistique ou dans

les ateliers artistiques avec un jeune public. Je l'ai fait à Strasbourg. Je l'ai fait en résidence

dans le nord de la France. Et je l'ai aussi fait à l'international. Donc, par exemple, je suis allée

vivre trois mois au Burkina Faso, dans un tout petit quartier qui s'appelle Surukuki, par le

biais d'une association. Et ma mission sur place était de travailler avec les enfants pendant les

vacances d'été, en fait, puisqu'il n'y avait pas d'école. Et donc, j'ai vécu sur place et j'ai accueilli les

enfants pour animer des ateliers. Donc, j'ai fait de la gravure sur bois là-bas, par exemple. J'ai

recueilli des comptes traditionnels. On a monté un livre. Ça a été exposé à Paris. Enfin, voilà.

Je vais dire que c'était un peu dans quoi je m'étais engagée. En tout cas, c'est pourquoi

j'avais énormément d'appétit à l'époque. Ce n'est pas un artiste sans frontières. C'est à dire,

c'était vraiment cette idée de voyager en offrant à ceux qui m'accueillaient un échange, en fait.

Et ça a toujours été perçu comme ça aussi, par les personnes qui t'accueillaient?

Oui.

C'est fou quand même. C'est chouette.

Ouais.

C'est fou quand même. C'est trop bien.

Par exemple, j'ai 100 programmes de résidence. J'ai beaucoup voyagé en Inde parce que c'est un

pays que j'adore. Et donc, qu'est-ce que c'est que voyager? C'est toujours très compliqué en tant

que Française de prendre l'avion et d'aller dans un autre pays et de profiter. J'ai toujours été

mal à l'aise avec cette position. Ma question pour mon diplôme aux arts déco, c'est ce que j'ai fait.

C'était comment voyager de façon peut-être, en tout cas pour moi, éthique, par rapport à moi,

ce que j'avais envie d'une vraie rencontre. Et donc, mon premier voyage en Inde, ça a été mon

projet de diplôme aux arts déco. Je suis allée en Inde pour dessiner les gens et j'ai offert mes

portraits à tout le monde. Donc, ça a été mon projet. Mais c'était très marrant parce qu'en

fait, ça s'est complètement inversé. C'est-à-dire que c'est tout le monde qui s'accumulait autour de

moi pour recevoir son portrait. Ce n'était pas moi qui venais prendre. En tout cas, c'est un

souci d'échange. Et c'est aussi ce que j'ai retrouvé dans les résidences artistiques, que

j'aimais beaucoup, de rencontres. Ça marche. Récemment aussi, tu as été faire au Vernissage

une exposition en Chine. Comment ça arrive ? Je sais qu'on en a parlé un tout petit peu avant,

donc évidemment, je connais quelques réponses à mes questions. Mais tu es travaillée seule.

Oui, donc là, c'est une fabuleuse expérience. C'était au mois de septembre, donc c'est encore

tout frais. C'était vraiment fabuleux, je peux le dire. Comment on en arrive là ? Déjà, j'ai été

invitée pour exposer mon travail de sérigraphie, donc c'est vraiment pour moi une énorme

reconnaissance. Étape. Et le voyage en elle-même, puisque j'ai pu y aller, a été extraordinaire.

Première fois que tu vas en Chine ? Tout à fait. J'ai toujours entendu que l'Inde et la Chine en

particulier, ou l'Afrique en général, mais c'est trop grand dit comme ça, mais ce sont des pays

qui sont vraiment fondamentalement différents sur plein de niveaux. Et c'est pour ça, ce qui me

fascine, c'est, c'est quoi tu penses ? Tu penses que c'est des couleurs ou ton art, je veux dire,

qui dépasse le besoin d'explications ? Est-ce qu'il y a une grande explication de pourquoi on

invite Adeline, dans quel cadre, etc. ? Là, je dirais que c'est l'aboutissement,

le résultat d'une rencontre, d'une rencontre virtuelle jusqu'au mois de septembre. Donc,

j'ai été approchée par un galeriste chinois, il y a quelques années déjà. Et donc, ça fait déjà

quand même quelques années qu'on travaille ensemble. Donc, lui, il a monté une galerie

où il représente une dizaine d'artistes européens. C'est sa niche, c'est son...

Voilà. Ok, c'est intéressant. Donc, lui, il m'a contactée, on a commencé à travailler ensemble,

on s'appelle, on se fait des vidéos, on faisait des vidéoconférences tous les six mois. Il y

avait déjà un public, il m'avait déjà fait une exposition solo pendant la pandémie. Enfin,

donc en fait, la relation s'est construite et c'est pour ça que je trouve que je travaille

avec vraiment des gens merveilleux parce qu'en fait, les choses se construisent toujours avec

quelqu'un d'autre. Et ça s'est très bien passé et il m'a proposé de venir parce qu'effectivement,

du coup, il m'a créé un public aussi. C'est ce que j'avais demandé. Et donc, c'était super. Et on

ne s'était jamais rencontrés avant ça. Et voilà, il m'attendait à la sortie d'avion. Et voilà,

super. La galerie était magnifique. J'ai été extrêmement bien reçue. Kiang travaille avec

une équipe que j'ai adoré, adoré travailler avec eux. Donc, j'y suis allée vraiment pour installer

l'exposition. T'as dû voir les images, j'ai peint sur les murs. J'ai fait une performance,

une performance scénographique. J'ai eu une talk. Il y avait du public qui est venu pour

une conférence. C'était super. Et si je peux dire aussi, ça m'a vraiment fait prendre conscience en

allant à l'autre bout du monde quand même. C'est tout nouveau encore comme sensation,

à quel point, en tout cas, moi, à quel point je suis inspirée par mon histoire européenne en

fait. C'est-à-dire ? Ma culture, mon éducation dans l'art, la place de l'art dans notre société,

la façon dont on nous enseigne l'art. Enfin voilà, en tout cas, ça m'a, par exemple, lors de ma

conférence, j'ai bien cité mes références artistiques parce qu'au final, quand moi je parle

d'Henri Matisse, c'est très européen en fait. À l'autre bout du monde, c'est pas forcément une

référence connue. Donc c'est par, comment dire, contradiction ou alors c'est en relief que tu t'es

rendu compte de ça ? Voilà, tout à fait. Et est-ce que du coup, t'en as tiré d'autres choses pour

toi, dans l'autre sens, c'est-à-dire moins de références ? Est-ce qu'il y a d'autres habitudes

peut-être plus inspirées de la Chine que t'as ramenées de ton voyage ? C'est encore trop

frais. Par contre, je viens, enfin voilà, du coup, ça m'a vraiment fait m'intéresser à la place des

arts dans la culture chinoise puisque je viens vivre là-dessus en ce moment. Donc voilà,

c'est venu, enfin voilà, tout ce qu'il y a autour du trait, le coup de pinceau et tout ça,

en fait, tout ça, on se rend compte à quel point c'est culturel. C'est hyper intéressant.

Tu disais que pendant le vernissage, ou le vernissage, je veux dire, le temps où tu étais

en Chine, il y avait différentes formes de contacts, de relations, enfin le fait de peindre sur les

murs, de faire une conférence, etc. C'est toi qui as l'idée de ça, c'est la galerie qui te le propose,

c'est de la discussion ensemble, comment ça s'organise ? Tout à fait, ça s'organise dans

une discussion ensemble, tout ensemble. Je pense que c'est un aller-retour, je pense que, en tout

cas, là, j'étais vraiment contente de voir qu'on était parfaitement sur la même longueur d'onde.

J'ai eu carte blanche, j'ai pu proposer, on a dû aller acheter des pots de peinture, enfin voilà,

c'était vraiment, j'ai pu faire ce que je voulais, en tout cas, enfin voilà. Et j'avais quelqu'un qui

avait envie que je puisse m'exprimer au plus loin possible, enfin voilà. Donc c'était super,

vraiment. Même moi, ça m'a vraiment remplie de joie, ce voyage. C'est passionnant. Je te demandais

aussi, parce que je trouve que, pour avoir visité plusieurs musées dans différents pays, je trouve

que la France, quand même, a ma préférence. Peut-être que c'est juste une question de formation

culturelle, en effet, mais pour ce qui est de la présentation des artistes. C'est-à-dire que je

trouve qu'il y a toujours un gros effort qui est mis sur le contexte, sur d'autres artistes qu'il y a

eu en même temps, sur le contexte social, etc. Et en Allemagne, mais qu'est-ce qu'on avait rigolé,

on avait été au musée, le musée des choses, il me semble que ça s'appelle, à Berlin. Et vraiment,

c'est intéressant en tant que tel, parce que c'est plein d'objets de différentes époques qui sont

rassemblés, mais il n'y a rien. C'est limite, tu n'as pas le nom de l'objet qui est devant toi.

Et c'est pour ça, je pose ça. Si tu veux réagir dessus, ou si toi tu as une autre expérience,

aussi peut-être d'un point de vue artistique, ou de l'artiste, au contraire, il faut laisser de la

liberté ou est-ce qu'il faut guider les personnes qui viennent découvrir ? Moi, peut-être que je

suis plus scolaire là-dessus, mais j'aime bien savoir et avoir plus que juste le tableau. Parce

que comme dit Pompidou, je n'avais pas compris jusqu'à ce qu'on me l'explique, par exemple.

D'ailleurs, je vais te remercier de me donner la parole ce soir, parce que c'est vrai que moi,

je fais des images et que je prends très peu la parole, parce que j'ai toujours pensé que

je n'avais rien à dire. Et en fait, si, justement, je me rends compte qu'il y a tellement de choses à

dire, pas forcément sur l'émotion, effectivement, c'est à chacun de la ressentir. Et ça paraît

toujours un peu mystique quand on le dit, mais par contre, il y a plein d'outils autour. La

technique, la taille, le contexte, l'histoire, comment on arrive. Et c'est ça qui rend les

choses intéressantes. Donc, je suis tout à fait d'accord. Moi, je trouve aussi que c'est

hyper important, toute cette pédagogie, on pourrait dire, qui est autour et qui n'est

pas forcément l'émotion, elle est libre. Mais de renseigner, oui. Tout à fait. En plus, c'est

vraiment ça. Je trouve qu'il y a des niveaux de compréhension ou d'explication qui permettent

en plus d'accéder éventuellement à une émotion que tu ne pourrais pas avoir sinon, parce que ton

niveau de compréhension ou de lecture n'est pas le même. Tout à fait. C'est aussi ce qui donne le

caractère professionnel. Quand une oeuvre est choisie pour un musée, il y a une intention. Et

juste de la nommer, en fait, de la part du musée, de la part de l'artiste, pour que toi, spectateur,

tu sois en sécurité. En sécurité, ça paraît un peu fou, mais que tu sois capable de la recevoir

comme étant une trace de notre monde, en fait, et qu'elle ait été validée aussi, et qu'il y ait un

contexte, et qu'elle réponde à plein d'autres choses. Je ne sais pas s'il y a l'équivalent,

sûrement, du commissaire d'exposition en Allemagne, mais plus ça va, plus je me dis,

ah oui, mais en fait, je commence à comprendre le pourquoi il y a tout ça derrière. Les curateurs.

Mais c'est chouette, mais du coup, en plus, je parlais de ça, parce que quand une galerie,

par exemple, est capable de te donner carte blanche, c'est aussi que tu apportes quelque

chose qui n'a pas besoin d'être forcément dans un cadre particulier ou prédéfini. Et ça,

je trouve ça beau d'avoir ce niveau de confiance, parce que les galeries, on entend quand même tout

et n'importe quoi qui n'est pas forcément glorieux, ou à l'honneur, ou au respect de l'artiste,

je ne veux pas taper sur les gens.

Ah non, mais c'est comme dans tout, il y a de tout. En tout cas, moi, pour l'instant,

j'ai vraiment de la chance, je travaille vraiment avec des gens que j'apprécie énormément. Dans

un rapport de sincérité, d'authenticité, je suis vraiment encore là-dedans, je suis très,

très, très heureuse. Peut-être que quand il y a plus d'argent en jeu, c'est peut-être plus tendu.

En tout cas, pour l'instant, mon expérience, c'est de travailler avec des gens passionnés,

donc c'est passionnant.

Tu disais que tu avais beaucoup travaillé dans des contextes scolaires.

Tout à fait.

Est-ce que tu as déjà regardé pour travailler avec d'autres audiences, d'autres publics ? Alors,

j'ai envie de dire, le plus simple, c'est de dire, tu prends l'autre extrême qui serait des gens

qui seraient en maison de retraite, par exemple.

Oui, j'ai fait beaucoup de publics différents, effectivement, surtout des scolaires. J'adore

travailler avec les enfants, j'adore la vitalité, la liberté des enfants, mais j'ai aussi travaillé

avec des adultes dans différents contextes et aussi des personnes âgées. Les publics pouvaient

être divers tout à fait, il n'y avait pas de... C'est juste plus simple au niveau de l'organisation

et de la pédagogie, de travailler avec des enfants, puisque le réseau est déjà organisé.

On travaille avec des enseignants dans des écoles, voilà.

Parce que je te posais la question notamment parce qu'on parlait de ces différents niveaux

de lecture et j'imagine que quand t'as un public différent, tu dois t'adapter éventuellement

aussi à comment ils peuvent percevoir ou capter. C'est pour ça que je me demandais

comment tu organises ces interactions du coup ? Tu le fais au feeling ?

Bonne question. En tout cas, pour le public, pour les enfants en tout cas, il y a vraiment

des choses... Bon, moi je suis convaincue que l'éducation artistique a sa place à l'école,

vraiment fortement. Elle disparaît de plus en plus. Bon, c'est pas mon travail de parler de ça,

mais en tout cas je suis convaincue que l'art a sa place dans l'éducation et dans l'école.

Moi aussi. Pardon, je fais des cible-têtes, mais le diébaut est aussi.

Et donc là, il faut absolument, avant de faire de l'art entre guillemets,

c'est aussi apprendre à, et encore plus aujourd'hui, regarder les images. Comment sont

faites les images ? Que nous apprennent les images ? Que nous font ressentir les images ?

Voilà, il y a vraiment une culture de l'image à développer. J'en suis convaincue. Avant de la

pratiquer aussi, et d'être capable de pratiquer avec liberté, de se donner la liberté de faire.

Et les enfants ont ça instinctivement en eux. Ça, c'est fabuleux. Avec les enfants,

on peut aller beaucoup plus loin parce qu'avec les adultes, en général, il faut d'abord

déconstruire tout plein de fausses croyances. Je ne sais pas. On sait tous, je le dis,

je voulais le faire passer comme message, on sait tous dessiner, on sait tous peindre.

Ce avec quoi on est exigeant, c'est le résultat. Mais sinon, on est tous capables de prendre un

crayon, on écrit tous, donc on est tous capables de dessiner, on est tous capables de prendre de

la couleur et de jouer avec. Vraiment, c'est en nous. C'est aussi des ateliers que tu proposes.

Alors actuellement, plus actuellement, j'ai une vie de famille bien remplie, donc j'ai décidé pour

quelques années encore de ne plus travailler avec les publics, en tout cas en ce moment. Parce que

j'ai des engagements familiaux. Et puis, comme tu peux le voir ici, je fais beaucoup de choses avec

mes enfants déjà à la maison. Donc l'emploi du temps est déjà bien rempli. Mais c'est quelque

chose que tu proposais avant et que tu pourrais être amenée à refaire. Tout à fait. Je me

permets juste même, bien qu'on a compris, c'est un moment parenthèse, mais c'est quelque chose

que tu fais aussi dans le cadre d'entreprises éventuellement ? Tout à fait possible, oui.

Dans les cadres internationaux, ce genre de choses. Il y a plein de choses à créer en tout cas. Oui,

au niveau de la création, il y a plein de choses à faire. C'est vrai que j'ai, comme je te l'ai dit

avant, en tout cas tous les projets en relation avec des publics sont un peu en stand-by dû à ma

situation. Mais je pense qu'il y a énormément de choses à faire. Tu nous parlais des galeries

avec lesquelles tu travailles. Sans aller sur les projets, est-ce que tu as aussi un moyen ou un lien

de rester en contact avec ton public ou les personnes qui te suivent ? Est-ce que tu as des

collectionneurs, des gens que tu connaisses, qui ont plusieurs tableaux ? C'est adorable comme

question. Je travaille avec par exemple Super Life Galerie qui est à Prince-Laurebergue depuis

presque le début de ma venue à Berlin. Effectivement, j'ai des fans qui veulent me rencontrer. Je pense

que je fais une exposition tous les deux ans à peu près. En tout cas pour rencontrer ces

personnes-là. Je dis ça parce que j'avais encore une exposition au mois de décembre et ça m'a

énormément touchée parce qu'il y a vraiment des personnes qui ont acheté mes sérigraphies,

plusieurs qui les collectionnent et qui veulent me rencontrer. Ça me touche énormément, énormément.

Tu m'étonnes. En même temps, pour avoir acheté aussi des créations, c'est vrai que quand tu les

vois tous les jours, ça te fait quelque chose quand même. C'est toujours de rencontrer la

personne qui a aussi produit, qui est à l'origine de ça. C'est chouette. Tu as un site internet,

un compte Instagram. Est-ce que tu utilises les newsletters ? Est-ce que tu envoies parfois des

colis ? C'est une question très ouverte, c'est par curiosité. Grande question. Je sais qu'on me

demande toujours quand est-ce que tu ouvres ton webshop, ta boutique en ligne. Je vais le dire,

là-dessus je m'excuse d'ailleurs pour tous les gens qui me posent la question. Je ne suis pas

sur tous les outils ou même sur tous les réseaux sociaux parce que je me sens vraiment compétente à

l'atelier. Et après, c'est vrai que je n'arrive pas à gérer tous les autres outils. Pour l'instant,

j'ai mon compte Instagram. Je trouve que je suis très présente et très en contact direct. J'ai un

site internet. Là, c'est plus pour les informations importantes. Et pour l'instant, je n'ai que ça.

Et après, on me trouve dans certaines galeries, boutiques ou lors de mes événements. J'aimerais

bien mettre en place une newsletter, mais c'est par manque de temps que ce n'est pas encore mis

en place. Des fois, je me dis que j'aurais peut-être un peu besoin d'aide sur toute cette partie

communication. En tout cas, on demande aujourd'hui beaucoup aux artistes d'être présents sur tous les

réseaux. Ce que je veux dire, c'est que c'est aussi un gage de qualité des fois de ne pas être

partout et tout le temps dans la représentation parce que quand on est dans l'atelier, c'est des

moments où on travaille en fait et on n'est pas dans la communication. En tout cas, moi,

je n'arrive pas à faire les deux ou pas à 100%. Et du coup, est-ce que tu as déjà eu l'opportunité

ou tu as déjà pensé à avoir quelqu'un qui s'occupe de ça pour toi ou c'est juste pas arrivé?

Très bonne question. Oui, j'aimerais bien. Oui, j'ai besoin d'aide, ça c'est sûr. Ça viendra

peut-être. En tout cas, financièrement, ce n'est pas pour l'instant encore envisageable. Même s'il

y a beaucoup d'amour et de passion. Enfin voilà, ça reste quand même une vie artistique. Donc avec

des contraintes financières, on va dire. Voilà, ça marche. Mais comme ça, on a le message dehors.

Il y a des gens qui m'ont contacté pour le podcast. Ça me fait délirer. Vraiment, je suis là pour le

coup. Là, je n'ai pas forcément besoin d'aide, que ce soit le montage ou quoi. Mais j'ai des gens

qui m'envoient assez régulièrement des demandes pour travailler, faire un stage ou quoi. C'est

trop rule, non? Et c'est pour ça que je pose les questions. Parce que si on n'est pas visible dans

une recherche, par exemple, les gens ne se manifestent pas forcément non plus. Oui, mais

c'est très important aujourd'hui. La communication, c'est très, très important. Mais c'est un travail.

En fait, voilà, c'est un travail en soi que moi, j'ai décidé de ne pas faire. Parce que si je me

concentre là dessus, je ne peux plus me concentrer sur autre chose. Mais je suis tout à fait d'accord.

C'est un vrai travail. Aujourd'hui, c'est important. Où est-ce que tu prends tes inspirations?

Comment est-ce que tu construis un tableau ou une sérigraphie ou une série? Pardon, je mets un petit

peu de contexte. C'est que là, tu vas avoir un vernissage d'une exposition qui s'ouvre, qui

s'appelle Le champ des couleurs. C'est d'ailleurs très joli. Et du coup, je me demandais, c'est toi

qui choisis le titre? Est-ce que tu as le titre dès le départ? Est-ce que ça arrive après? Comment ça

fonctionne? Oui, donc tout se construit. Ce n'est pas un matin, on se réveille, il faut l'inspiration.

Tout se construit, mûrit. Il y a des choses qui mûrissent depuis dix ans, qui à un moment deviennent

s'imposent et donc on travaille dessus. Donc à mon retour de Chine, comme je le disais, je me suis

rendue compte énormément de mes influences, principalement françaises. Et par exemple,

on me parle souvent de mes couleurs. Je me suis dit, d'où me vient cette fascination pour la

couleur? C'est de plus en plus abstrait, ce que je fais. C'est vraiment basé sur la couleur. Et

donc, par exemple, j'ai vraiment en mémoire les paysages de mon enfance et principalement dans

le sud de la France, puisque je passais mes étés dans le sud de la France avec mes grands-parents.

Les champs de lavande, les champs de tournesol, le ciel, la Méditerranée, ces immenses aplats de

couleurs qui au final sont propres à la Méditerranée. Je me rends compte, en vivant à

Berlin par exemple, à quel point ça m'a nourrie en fait. Le paysage, la lumière, voilà. Et donc,

encore plus à mon retour de Chine, je me suis vraiment rendue compte que le paysage duquel

j'étais imprégnée m'inspirait dans mes souvenirs. D'où le titre qui s'est construit après avec la

nouvelle exposition qui était de « J'avais vraiment envie de travailler sur la notion d'horizon ». Alors

on a appelé ça « Champs de couleurs » avec un jeu de mots, « Champs » comme une mélodie, parce que

j'ai parlé aussi beaucoup de compositions, de poèmes. Voilà, donc ça s'est construit avec la

Galerie, en fait. C'est un tout nouveau partenariat avec la Galerie Under the Mango Tree. J'ai créé

une série de nouvelles sérigraphies. Alors là, c'est très conceptuel dans la technique. J'ai

encore décloisonné. Il y a l'inspiration visuelle et après il y a la façon dont j'utilise mes

outils. Donc là, il n'y a carrément plus de motif sur mon cadre de sérigraphie. J'expliquerai le

vernissage, mais enfin voilà, c'est complètement dématérialisé. C'est une rencontre entre une

envie, une sensation et aussi techniquement comment on met en place cette émotion. Et je tiens à dire

quand même qu'il y a eu des heures difficiles parce que j'ai fait des tests, ça n'a pas marché. Je

suis rentrée des soirs dépitée en me disant « Au secours, ça ne marche pas, qu'est-ce que je vais

montrer ? ». Voilà, donc ce n'est pas toujours non plus facile, tout ne vient pas. Voilà, elle est

sortie, elle est là derrière moi. Il y en a quelques-uns. Donc maintenant qu'elle est là,

je suis rassurée. Mais ce n'est pas toujours le cas. Il y a des fois où j'ai... Il y a quelques

mois, j'ai une envie aussi de travailler sur le ciel. J'habite tout près de Temple Of. Temple

Of, c'est merveilleux. Donc les ciels sont... C'est merveilleux. On a des spectacles visuels tous

les jours puisque je le traverse pour aller à l'école, pour chercher mes enfants deux fois

par jour, des fois quatre fois par jour avec les activités. C'est un vrai spectacle. J'aimerais

travailler sur cette couleur du ciel. Je n'ai pas encore... J'ai fait plein d'essais. Ce n'est pas

encore là, ça viendra. Peut-être dans dix ans, peut-être dans deux ans, peut-être le mois

prochain, je ne sais pas. Mais en tout cas, voilà, c'est quelque chose que je mûris, que je note,

je regarde, j'observe, j'essaye. Et puis un jour, je trouve que ça fonctionne et je vais plus loin et

j'avance. Et puis, des fois, ça ne marche pas du tout et je laisse de côté parce que c'est trop

stressant. C'est ce que j'allais te demander. Est-ce que cette certitude que tu as maintenant

qu'un jour ça marchera, c'est quelque chose que tu as dû travailler ou dompter pendant les années ?

Est-ce que ça marchera ? Je ne sais pas parce qu'à part toi qui les vois et personne n'a vu

mon dernier travail. Mais en tout cas, je sais que ça marche dans l'intention que j'avais. Après,

je ne sais pas du tout comment ça va être perçu ou le public, mais en tout cas, dans

l'intention que j'avais de superposer des couleurs de façon complètement immatérielle, parce que je

travaille avec des déchireurs de papier. Il n'y a absolument plus de motifs nulle part. La peinture

est déposée par le fruit du hasard. C'était mon intention et je trouve que le résultat est cohérent.

C'est très joli. Je vous encourage à venir, de toute façon, ça va être très chouette. C'est

vrai que c'est très impressionnant. C'est drôle parce que tu vois, quand je regarde mon goût plus

jeune, il fallait que ce soit précis, qu'on voit ce que c'est. Et plus ça va, plus il y a un truc

qui dépasse. Je suis touchée, je ne sais pas pourquoi, mais je trouve que le résultat, c'est

vrai que c'est très impressionnant avec les superpositions de couleurs. Mais de longues

nuits de réflexion et d'essai. On travaille sur plusieurs... En tout cas, j'ai plusieurs séries,

plusieurs envies, des choses plus légères, des choses plus compliquées. Tout se construit un

petit peu, mais ça fait longtemps, donc il y a des choses qui reviennent. Et comme je te disais

tout à l'heure, tout était là assez jeune en fait. Par exemple, la sérigraphie, pourquoi j'ai

aussi choisi ce média ? C'est quelque chose qui permet de travailler et la photographie et la

peinture ensemble. Donc là, c'est très élaboré au niveau de la technique, mais dans la sérigraphie,

il y a un processus photosensible. Qui dit photosensible ? Alors pour expliquer clairement,

photosensible, c'est quand on va à la plage avec son maillot de bain et qu'on brûle, la peau est

toute rouge là où il y avait le soleil, et le maillot de bain c'est tout blanc. C'est une réaction

photosensible de la peau. La sérigraphie, c'est exactement la même chose sur un écran. Voilà,

avec comme un négatif de photo, ce qui était noir, ce qui était blanc, ça prend la lumière, ça ne prend

pas la lumière et ça laisse passer. Il y a tout un travail photographique, ça permettait de mélanger

les deux, mais donc je peins sur des photos depuis toujours. Donc, c'était déjà là, cette envie

d'être entre la peinture et la photographie, et c'est venu se rejoindre dans le médium de...

Voilà, donc ça se construit avec le temps, c'est ce que je voulais dire. Compris. Alors pour le coup, le travail

visuel, c'est quelque chose qui est... Ok, je suis sensible, mais que je ne pratique pas forcément. Par

contre, l'écriture, je le fais, et dans l'écriture, il y a quand même ce processus narratif. Tu vois,

où tu racontes qu'il y a... T'as beau pas savoir au début ce que tu vas écrire, il y a une envie,

puis après tu ajoutes un peu de ça, de ça. Est-ce que ça existe aussi dans le visuel ? C'est-à-dire,

sans que nous on y ait forcément accès, on peut le voir, mais est-ce que toi tu sais que ça, c'était

une dispute, ça c'est une réconciliation ? Je ne sais pas. C'est hyper intéressant. Tu vois, c'est là que c'est

hyper intéressant, parce que ça c'est ton parcours avec l'écrit. Alors moi, je suis très... J'ai un

énorme problème avec les mots. J'ai du mal à écrire, par exemple. Et ça fait très peu de temps que

je commence à mettre des titres, des titres sur chacune de mes sériographies, des titres sur les

expositions, mettre des mots. Mais avant, je n'en avais pas. Donc toi, c'est quelque chose

que tu as en toi, avec lequel tu es à l'aise, et tu le rattaches à ce que tu vois. Et donc, toi-même,

tu composes en fait quelque chose, que moi je n'ai pas forcément, puisque je n'ai pas cette

structure, en tout cas du langage. Enfin, en tout cas, avec les mots, je n'écris pas beaucoup, c'est

très difficile. Et du coup, ton processus serait plutôt dans la construction de ce qui arrive au

fur et à mesure, c'est ça ? Voilà. Je pense que c'est la même chose, mais avec un langage différent en fait.

Je pense qu'il y a la musique, il y a les mots, il y a l'espace, il y a plein d'écritures

différentes, qui au final sont les mêmes chemins, mais avec des médiums différents. Compris. Est-ce

que tu utilises aussi la musique dans tes inspirations ? Tu parlais des paysages, donc on

comprend l'aspect visuel. Est-ce qu'il y a d'autres sens qui te permettent de créer, dont tu te

sers ? La musique, en tout cas, c'est vrai que je crois que je mets des fois dans mes postes,

merci aux musiciens d'accompagner les journées à l'atelier, parce qu'en fait, qu'est-ce que j'aime

la musique ? Alors pareil, je ne suis pas du tout musicienne, mais alors, je trouve ça fabuleux la musique,

pour ce que ça crée, émotionnellement, pour comment ça nous embarque en fait, donc c'est

puissant. Et est-ce que ça m'inspire directement ? En tout cas, ça m'accompagne. Les odeurs aussi, chez

moi c'est très très important. Donc j'ai des petites huiles essentielles, voilà, que je

sens à des moments où j'ai des petits gris-gris parfumés, voilà par exemple, donc c'est une

exacerbation des sens. Mon rêve, c'est une exposition qui lile tout. Tu vois, que tu rentres et que tu aies

une odeur pour l'exposition, par exemple, je trouve que ça serait facilement, non ? Qu'on te fasse toucher, en

fait, après je promets, j'arrête de taper sur les galeries, mais tu vois ce truc de mur blanc avec des

tables dessus, et après c'est tout silencieux, tu rentres, tu es un peu gênée, du coup tu n'oses pas regarder, je trouve ça

vraiment... Alors que si tu ajoutes des plantes, si tu ajoutes de la musique, s'il y a une ambiance, on te fait vivre

plus, pour moi, l'expérience comme tu peux avoir dans des musées incroyables. J'adore toujours citer le

musée de la découverte, mais qui te fait interagir avec les éléments du musée. Et voilà, c'est pour ça que je t'ai demandé.

Mais du coup, les huiles essentielles, je sais. Tu vas pouvoir monter ta galerie, c'est un bon concept.

Non, mais je trouve que c'est un truc que j'aimerais bien expérimenter. Alors, on peut parler de comment vous avez

prévu d'organiser la prochaine exposition ? Parce qu'il y a notamment le côté du goût qui est prévu,

à priori, à un moment. Ah oui, pour le repas. Donc là, c'est une toute nouvelle galerie, donc c'est,

on va dire une étape aussi, puisque j'ai beaucoup travaillé avec des galeries qui sont spécialisées

dans les images imprimées, la sérigraphie. Là, c'est vraiment une galerie de peinture, donc je suis au milieu des

références d'artistes peintres, donc c'est une galerie berlinoise, plus institutionnelle, qui est installée

dans le quartier de Schöneberg depuis des années, qui est un quartier réputé pour ses galeries, ses

antiquaires. Donc, c'est complètement différent de ce que je connais. Et donc, il y a Minnie, qui est la

propriétaire de la galerie, a programmé divers événements de rencontres. En tout cas, il y a le

vernissage, il y aura une prise de parole le samedi 1er mars, où je pourrai parler de mon travail, en

allemand. Et il y aura aussi un repas, puisque Minnie est indienne, donc elle organise un grand repas

indien, où on pourra manger et discuter d'art et de plein d'autres choses, donc ce sera plein de saveurs.

Je trouve ça génial. Et moi, l'Inde, c'est vraiment quelque chose qui m'inspire énormément.

Donc, c'est une boucle. Tout à fait. Alors, j'ai de la chance, vu que je suis chez toi, j'ai pu voir que tu as

cette appétence aussi pour tout ce qui est packaging. On en parlait, parce que je trouve ça toujours assez

amusant quand on va chez des Français à l'étranger, ils ont toujours des trucs français partout. C'est quand même

très particulier. Genre, on a nos produits, nos consommations et tout, qu'on fait venir ou qu'on emporte ou

peu importe. Est-ce que dans ton travail, dans ta carrière, tu as aussi abordé cet aspect-là qui peut être plus

proche d'un côté marketing, merchandising. Est-ce que tu as adopté d'autres supports que, j'allais dire, le papier ?

J'adorerais travailler. D'ailleurs, j'adorerais travailler pour des packagings, puisque venant de l'avoir étudié

le support surface, la communication visuelle et le design textile, oui, tout à fait, j'adorerais travailler

pour des packagings, pour des emballages. Enfin, ce qu'on va dire dans les domaines d'art appliqué, tout à fait.

Pas encore fait, du coup ?

Là, j'ai fait un visuel pour une marque de sirop en Chine, justement.

Je l'ai vu en plus.

Et voilà, c'est le début, j'espère. En tout cas, j'aimerais énormément travailler.

Et en beat aussi, alors ? C'est-à-dire, si on part de toi à ton public, est-ce que tu as déjà essayé d'autres supports

que ce soit, je pense toujours à MAMAM, ce que je salue, qui parle toujours quand on parle d'artiste,

qui dit, ah, ce serait tellement joli sur une coque de téléphone. Alors, je sais que ça fait très merchandising,

mais c'est un peu la question de, est-ce que tu as déjà adopté d'autres supports ou proposé d'autres supports

pour que les gens puissent avoir d'autres supports ? Ouh là, c'était trop de supports.

Non.

Tu n'as pas eu l'idée ou tu n'as pas eu la demande ou pas en particulier ?

Effectivement, je travaille essentiellement sur papier et j'aime le fait que ce soit des originaux.

Donc là, je pense que tu peux percevoir la différence. Enfin voilà, on sent quand même que c'est de la peinture,

l'intensité colorée. C'est vrai, c'est encore un grand sujet, la reproduction.

En tout cas, j'aime pour l'instant que ça reste des originaux parce que je trouve que ça apporte vraiment quelque chose

et que c'est l'intensité de la couleur qui est là, qui fait oeuvre plus que l'image,

qui, elle, serait reproduite, mais sans cette intensité. Donc, ça perd un peu de...

Ou en tout cas, ça se travaille. Mais le packaging, oui, j'adore.

Tu le demandes.

Le packaging, vous pouvez vous manifester. Non, parce que c'est vrai qu'il y a plein de...

ou des supports ou ce genre de choses, mais c'est...

Par exemple, des beaux carnets d'écriture ou ce genre de choses, il y a plein d'applications.

Tout à fait. Là, c'est vraiment...

J'ai déjà fait quand même des choses pour des sacs.

En fait, là, ça se construit.

Dans la vie d'artiste, il y a des choses qu'on fait à l'atelier, qu'on vend,

mais après, on a aussi des contrats.

C'est-à-dire que quelqu'un va nous contacter, va nous dire,

moi, j'aimerais pour tel événement, que vous me fassiez ça.

C'est un travail de commande et c'est tout à fait possible, oui.

Quand tu regardes en arrière, les 14 ans à Berlin+,

est-ce que tu aurais imaginé être là où tu en es aujourd'hui,

d'un point de vue artistique, d'un point de vue de ta carrière ?

Ah, c'est...

C'est beau de demander comme ça.

Non, pas du tout.

Et alors, t'es contente ?

Enchantée.

Je suis très...

Je suis enchantée d'être à Berlin, de faire de la sérigraphie.

Je suis aussi maman de mes trois enfants.

Enfin, voilà, beaucoup de bonheur, on va dire.

Même si on est très positive,

mais la vie d'artiste n'en reste quand même pas évidente,

je tiens quand même à le dire, mais tout à fait.

Je trouve que cette ville, vraiment...

Je trouve que Berlin m'épatte quotidiennement.

Et dans ta vie d'artiste,

comment est-ce que t'as pu trouver ton équilibre,

ce qui fonctionne bien pour toi ?

Est-ce que, d'un point de vue très en pratique aux pratiques,

est-ce que tu te fais des points réguliers ?

Est-ce que tu te fixes des objectifs, peu importe sous quelle forme ?

Est-ce que t'as une méthode de travail consciente, si on veut ?

Oui, je pense que j'ai une méthode de travail

qui n'est pas forcément ultra cadrée,

mais je pense que je sais où je vais, je sais ce que je veux.

Tout à fait.

Est-ce que t'as des rituels ?

Si j'ai le droit de...

Des rituels à quel niveau, créatifs ou... ?

Dans ton organisation.

Par exemple, à la fin de l'année, j'adore ce moment pour le podcast,

je fais un grand récap de ce qui s'est passé cette année,

et du coup, je reprends mon calendrier, je regarde ce qui s'est passé,

qui j'ai rencontré, etc.

Est-ce que t'as une façon de le faire aussi ?

J'ajoute aussi que, par exemple, la newsletter,

j'ai décidé d'en faire un mensuel,

et c'est un peu la même idée, c'est-à-dire,

à la fin du mois, je m'assieds, je regarde,

ok, qu'est-ce qui s'est passé ce mois-ci ?

Un très bon exercice que je devrais faire.

Je t'avoue que je cours quand même pas mal après le temps.

Je souffre quand même de ne pas pouvoir avoir plus de temps

pour la création, donc j'ai très peu de recul.

J'ai une vie de famille qui est en ce moment très prenante,

qui est aussi merveilleuse,

mais j'ai trois enfants,

donc c'est très prenant,

et je pense que ce temps-là viendra bientôt,

vu qu'ils grandissent.

Et donc j'ai peu de...

J'aimerais,

par exemple, pour la newsletter,

j'aimerais bien pouvoir des fois repréciser

tout ce qui s'est passé, comment j'ai avancé, tout ça.

Je ne prends pas vraiment ce temps, je ne vais pas te mentir.

Voilà.

Tu disais que l'écriture ou les mots,

ce n'était pas forcément ton support de prédilection.

Est-ce que dans la journée où tu manques de temps,

où tu as une idée ou quelque chose comme ça,

tu fonctionnes avec des carnets, avec des notes ?

Quel est, toi, ton support de prédilection ?

Tout à fait, le carnet.

Le carnet.

Je n'avais pas trouvé le bon parce que j'ai toujours plein de carnets.

Je note des couleurs, je dessine.

J'adore. Je vois les couleurs.

C'est plein de petits...

Je dessine.

C'est vraiment de la prise de notes tout le temps.

J'ai toujours ça sur moi.

Je suis vraiment à l'ancienne avec mon carnet dans mon sac et mes crayons.

Est-ce que tu as des objectifs ou des rêves,

un ou deux, que tu veux nous partager ?

Des rêves ?

Dans la suite de ta carrière ou dans des...

Des rêves.

Oui, je me sens quand même très ambitieuse.

J'aimerais...

pouvoir travailler encore plus grand,

encore plus abouti, encore plus affirmé.

Voilà.

Tu en as un en particulier ?

Parce que quand tu me dis grand, je pense à un grand mur.

Mais est-ce que c'est sous une autre forme ?

Non, mais déjà, travail...

La taille, c'est...

On ne se rend pas compte,

mais en fait, la taille, c'est vraiment important.

Qui dit grand, dit que...

J'ai commencé des grands formats.

Il y en a un là et les autres sont de l'autre côté

parce qu'ils sont pour l'expo.

J'adore travailler le grand format.

Mais pour travailler du grand format,

il faut un grand atelier, beaucoup de matériel.

Ce serait pour moi une immense étape de passer

à des plus grandes surfaces.

Je me sens tout à fait...

J'ai l'appétit pour.

Est-ce que tu travailles dans des collaborations

avec d'autres artistes ?

Est-ce que c'est quelque chose que tu fais ?

J'ai l'impression qu'il y a beaucoup de...

Je demande vraiment par curiosité

parce que j'ai l'impression que chaque artiste

fait un peu soit oui, soit pas du tout.

Moi, j'adore travailler.

En tout cas, par exemple,

j'ai un atelier avec d'autres artistes que j'aime beaucoup.

Est-ce qu'on a travaillé ensemble ?

On discute des fois ensemble.

On est très proches au niveau du travail.

On n'a pas encore travaillé ensemble, par exemple,

mais ça pourrait tout à fait naturellement se faire.

Je pense que c'est un manque de temps encore.

Sinon, moi, je suis tout à fait...

Oui.

Se confronter à, justement,

une autre pratique, un autre regard.

Passionnant.

Sur le thème de la collaboration,

tu es aussi très active au sein des Nouvelles Voix.

Oui.

Depuis combien de temps, du coup ?

Oui, ça fait quelques années.

Donc, l'engagement aux Nouvelles Voix,

c'était vraiment aussi une très bonne balance

par rapport au travail artistique.

Justement, le travail artistique,

c'est quelque chose d'assez solitaire.

Moi, je dis égoïste

parce qu'on travaille seul

avec son intuition, ses envies.

Donc, on fonctionne tout seul.

Et j'avais très envie

d'avoir des collègues,

d'être connecté.

Parce qu'après,

notre travail d'artiste,

c'est aussi un travail d'entrepreneur.

Et là, j'étais très heureuse

que les Nouvelles Voix existent

pour me connecter à d'autres entrepreneurs

qui ont les mêmes problématiques,

faire ses impôts, faire sa communication,

trouver des nouveaux clients.

Enfin, voilà, tout ce qu'on a tous en commun, en fait.

Tu me corriges, s'il te plaît.

Il me semble que,

pour le dire simplement,

les Nouvelles Voix sont une association

pour les femmes.

Pour les femmes.

Entrepreneurs.

Entrepreneurs, travailleurs indépendants de Berlin.

Et toi, t'as eu un rôle dans le petit bureau

pendant que j'ai appris que c'est pour ça qu'on appelait ça.

Secrétaire de l'association.

Tout à fait.

J'étais très contente d'être engagée aussi

auprès de cette communauté

de femmes passionnante.

L'association a été créée

par Raphaël Ledour.

Je pense que c'est une figure connue

du paysage francophone à Berlin.

C'est une très belle initiative.

C'est une bulle,

cette association.

Et donc, j'ai été engagée

au bureau, tout à fait.

Et vous avez des missions en particulier.

Aujourd'hui, tu n'es plus dans le bureau,

mais tu animes toujours

certaines des activités du groupe.

Voilà.

Moi, ce que j'avais envie

aux Nouvelles Voix,

c'était de créer une communauté artistique.

J'ai créé les petits-déj,

les rencontres des professionnels de l'image.

On est un groupe maintenant.

On travaille tous de près ou de loin

avec les images.

Graphismes, illustrations,

photographies, peintures, arts visuels.

Et ça nous permet vraiment

d'être en réseau

sur toutes les questions qu'on a en commun.

C'est super d'avoir un groupe de travail,

de pouvoir faire ce qu'on appelle

le peer coaching,

c'est-à-dire de se conseiller,

de s'épauler, de s'apporter ensemble

des réponses qui sont communes

vraiment à chacun.

Et ça fonctionne comment ?

Déjà pour participer,

comment on peut venir ou assister ?

Vous avez un agenda ?

Des thèmes ?

Tout est sur le site internet.

Il fonctionne très bien.

Il y a une newsletter, un agenda.

Si tu veux participer

aux petits-déj des artistes,

inscris-toi

à la newsletter.

Il y a énormément

d'autres ateliers.

Je te parle de ce qui est artistique,

mais il y a plein de thématiques

qui sont abordées.

On mettra tous les liens.

Est-ce que tu as un livre

à nous recommander ?

Oui.

J'ai lu

Catherine Cussé,

je pense que c'est.

Tu vérifies la référence

sur la vie

de David Hockney.

Passionnant.

J'étais pas fan de ce peintre.

C'est ce que j'ai essayé.

Je connaissais pas.

J'ai lu le livre.

J'ai vu qu'il y avait une rétrospective

à Paris qui allait commencer.

Je vais y aller.

Pour une approche de l'histoire de l'art,

j'ai trouvé ce livre

fabuleux.

Il explique tout l'enjeu.

Je trouve qu'il démystifie

complètement.

C'est le plus grand artiste

du XXe siècle.

Je trouve qu'il l'aborde

de façon très simple.

Il ne faut pas non plus.

Je sais que l'art,

on pense que c'est prétentieux

d'être artiste, de faire de l'art.

C'est aussi des choses très simples.

Dans ce livre, je trouve que

ça explique très bien

tout son parcours, toute son oeuvre.

Je le recommande vivement.

En ce moment, je lis

Fabienne Verdier,

artiste peintre française,

qui est parti il y a quelques années en Chine

apprendre la peinture chinoise.

Passionnant.

C'est tout noté.

J'avais lu, malheureusement je n'ai pas les références,

un livre

qui mélangeait les couleurs,

différents chapitres sur plusieurs couleurs,

pour parler de la relation

entre Frida Kahlo

Tu l'as vu ?

Je l'ai là, dans ma bibliothèque.

Je te l'offrirai après.

C'était vraiment exceptionnel.

Tu parlais d'écrire simplement

et d'émystifier

le statut d'artiste.

Je trouve que là, ils sont quand même

bien mis au fait

d'être des êtres humains, avec toutes leurs douleurs.

C'est un livre magnifique.

Je ne sais plus le titre.

On peut regarder dans la bibliothèque,

il est quelque part à ton regard.

Je mettrai le lien de toute façon.

On peut te contacter, pour quelles raisons ?

Des gens qui nous écoutent.

Tout et n'importe quoi.

Pour m'acheter une série graphique déjà,

pour venir les voir.

Effectivement, à part dans quelques boutiques,

comme je n'ai pas la boutique en ligne,

souvent on me demande où est-ce que je trouve ça ?

Tu l'as mis sur Instagram, il est où ?

On peut me contacter pour ça.

On peut me contacter pour des partenariats.

J'ai vraiment posé toutes les questions.

J'ai eu mon grand tour.

Est-ce qu'il y a une question

que j'ai oublié de te poser ?

Un thème que tu voulais rajouter ?

Peu importe.

Non.

Ce n'était plus ?

C'était super, c'est déjà fini ?

Ah oui.

Je suis très contente que tu m'aies

invitée, donné la parole,

pour raconter tout ça.

Quelle question ?

Je voulais juste dire que je travaille avec le cœur.

Et que

c'est de façon humble

très important pour moi

l'authenticité.

Je te remercie

de m'avoir donné la parole

pour ce moment d'échange

qui est passé très rapidement.

Et pour tes questions qui sont

extrêmement bien

ciblées.

Merci beaucoup

pour ce que je te dis.

On m'a beaucoup réclamée.

J'espère que les gens

qui écoutent, ça vous aura plu.

Je suis très contente que ce soit

fait dans ce cadre-là.

Je crois que là, c'est le bon moment.

Merci beaucoup.

Comme dit

l'objectif du podcast,

je ne l'ai pas encore beaucoup mis en place,

mais ça va se faire, c'est aussi de pouvoir faire

plusieurs épisodes.

Ça, c'est le premier. On découvre

Adeline, on apprend à mieux connaître Adeline.

Le but, c'est dans quelques temps

de pouvoir refaire un deuxième.

T'en es où ? Qu'est-ce qui s'est passé ?

Merci beaucoup pour ça.

Merci pour ton temps et tout ça.

C'est super. Merci beaucoup

Gabrielle. Je te l'ai dit, cette question,

tu ne me l'as pas posée.

Je trouve que tu es brillante.

Ce n'est pas pour t'envoyer des fleurs,

mais je le dis

parce qu'entre femmes, on doit se

féliciter.

Tu as monté un projet.

Je vais être le numéro combien

de podcasts ?

Quel travail.

Vraiment, bravo. C'est exceptionnel.

68.

C'est incroyable.

J'ai de la chance. Tu parlais des gens

où tu étais ravie de collaborer, c'est pareil.

Nous viendrons, et les personnes

qui nous écoutent aussi, et s'ils nous écoutent dans le futur,

regardez quels sont les vernissages et les expositions

parce qu'encore une fois, c'est vrai que

de les voir en vrai, tes créations

sont très touchantes à des niveaux

où ça vaut la peine de les voir

en vrai. C'est pour ça.

Merci beaucoup.

5 étoiles sur votre plateforme d'écoute.

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de vous retrouver sur LinkedIn ou Instagram

à Berlin De Toi.