En este episodio hablamos sobre el papel fundamental de las aduanas en el comercio exterior y su impacto en la cadena de suministro. 

Julio Cantú, CEO y Co-founder de Aduanapp, comparte sobre los retos y oportunidades en los procesos aduaneros, especialmente en México bajo el contexto geopolítico internacional actual. 

Julio explica cómo funcionan las aduanas como puntos clave de control en la importación y exportación de mercancías, así como la complejidad en el proceso de clasificación de productos introduciendo algunas de las soluciones tecnológicas que han creado en Aduanapp destacando la importancia de mejorar la comunicación entre los actores de la cadena de suministro.

Finalmente, Julio comparte su experiencia como emprendedor y aconseja a quienes buscan innovar en la industria: atrévanse, busquen mentores y aprovechen la tecnología para transformar el comercio exterior.

Esto es Supply Chain Now en español, tu podcast en tu idioma, donde contamos historias de cadena de suministro y logística. En este episodio vamos a hablar de aduanas. ¿Qué son y qué rol tienen en la importación y exportación de productos entre países? ¿Qué oportunidades existen en el proceso aduanero para agilizar y optimizar nuestras cadenas de suministro? Y sobre todo, vamos a hablar sobre esta inestabilidad geopolítica y complejidad que existe hoy en las cadenas de suministro.

y por qué debe de ser relevante hablar de tema de aduanas, comercio exterior y tarifas. Para esto tenemos un gran invitado, Julio Cantú, que es un profesionista con más de 17 años de experiencia en la logística y comercio exterior, que ha trabajado en grandes aduanas de México como Disex y Codex. Es cofundador de AduanApp.

que es una empresa que impulsa soluciones digitales para el comercio y la logística. Es apasionado por la integración 5PL, los pagos digitales y las soluciones algoritmicas con enfoque en transparencia, orientación al cliente y desarrollo de oportunidades en Norteamérica y Latinoamérica. Julio es fiel creyente de que el trabajo del equipo, la resiliencia y la innovación son clave para transformar la industria. Quédate escuchar el episodio completo.

Hola Julio, bienvenido a Supply Chain Now en español ¿Cómo estás?

Buen día, buen viernes, muy contento de que hemos hecho oportunidades y cualquier cosa que se vea negativa hay que buscarle la parte positiva. Todo muy bien, gracias.

Me gusta esa visión y creo que es buen moto para estar repitiéndolo y que cada semana empieces con esa buena actitud. Muchas gracias por acompañarnos. Oye, cuéntanos ahora cuál ha sido el último evento al que has ido o el evento que más te ha gustado de la industria y por qué recomendarías a alguien que fuera.

Claro, hace poquito este año que arrancamos en el Juno, patrocinamos hace un par de semanas un evento en la Confederación de Agentes Análicas de México, se LA CLA, pero un tema muy local, un tema de México, un poco de agentes estadounidenses, pero un tema más global, fuimos a Manifest en Las Vegas y es la primera vez que voy. En Estados Unidos solamente había estado en temas aeroportuarios, Air Cargo America, pero este Manifest me llamó mucho la atención, muy bien organizado.

No hubo casi oportunidad de pasar en los booths, hubo muchas reuniones en una aplicación muy positiva para conectar con la gente de manera más fácil. Maneces, espero que ahí fue lo más costivo que hemos sacado este año.

Y bueno, curiosamente ahí nos conocimos, ya por fin en persona tuvimos la oportunidad de hacer una breve entrevista y creo que da muy buen seguimiento a que ahora tenemos este episodio que seguro va a aportar mucho valor a nuestros escuchos.

Correcto, esa parte de haberte conocido, adelante.

Ahora...

Empecemos con la primera pregunta que aquí nos gusta mucho decir en español explícame este concepto, esta palabra, este ente. ¿Qué es una aduana? y ¿cómo es que funciona este proceso aduanar?

Claro, mira desde que empecé la escuela la palabra duana digo a todo nos ha tocado cuando la gente que vive en frontera que se toca cruzar y dar el pasaporte y cruzar de país a otro, bajan de avión, hay alguien que se está esperando para que termine alcanzar de otro país, otras maletas de otro lado, Pero en pocas palabras una duana viene siendo el sinónimo de la palabra recinto fiscal, la ley de duanera es el espacio físico donde la parte gubernamental

está controlando la entrada y salida de mercancías. En pocas palabras, la importación y la exportación. Entonces, ahí el personal de gobierno tiene a su equipo de trabajo, el cual está asegurando que las mercancías que entren paguen los impuestos, se cumplan las regulaciones, hay mercancías de diferente tipo, el cual animales vivos, productos comestibles, tienen diferentes temas de normas. Entonces, la autoridad aduanera la encargada de que se cumpla esto.

México es un país muy rico que a través de un agente aduanal coadyuva con la autoridad para que ese proceso sea más eficaz.

Perfecto. Y este proceso de importación y exportación de productos, ¿cuáles son algunas de sus particularidades en México? Digo, esto sucede en todos lados, pero en México qué vemos como algo en específico que debemos tomar en cuenta.

Para México, a diferencia de otros países, como Estados Unidos, nuestro vecino que tiene 14.000 agentes aduanales, en México una particularidad es que hay 850, cercano a eso, ese número, el cual en México hay 50 aduanos, 50 puntos de y salida, México es muy rico en cuestión geográfica, tenemos aduanas fronterizas desde un Tijuana hacia un Reinoza, tenemos puntos de entrada marítimos del Pacífico con Manzanillo Lázaro, el Golfo, Veracruz, Altamira.

Tuxpan y la parte del sur, ¿no? Y bueno, y adanas interiores que son las ferroviarias y las aeroportuarias. Entonces, el tema México, México, el foco es mucho la recaudación, la fiscalización, el correcto cago de los impuestos, que va relacionada a la correcta clasificación. Hay gerencias en Estados Unidos, yo lo menciono como un tema de un país muy cercano y gran volumen que tienen. En Estados Unidos está la ley que se llama Customs Act, allá el importador es el responsable de lo que se está declarando. En México...

la gente donal y el importador son responsables solidarios. Entonces es muy importante que la gente donal esté de acuerdo con lo que el importador va a declarar. Es un tema delicado. Esa parte de que quieren tener la trazabilidad del RCC del importador, el domicilio que esté bien identificado, ubicado, que tenga una constante presión fiscal, una opinión positiva. ¿Por qué? Porque fiscalmente te pueden auditar una operación hasta cinco años para atrás. Entonces, tanto la gente donal se tiene que proteger.

y el importador estar al día con sus papeles. Exportar es un poco más sencillo, se promueve la exportación, no te piden un padrón de importador, la exportación es más sencillo. El e-commerce ha despegado mucho en los últimos 15 años, 20 años, el cual, si tú ves, cuando como persona física ibas a Estados Unidos, tenía la famosa franquicia, Que hasta 300 dólares una persona podía pagar maricancia internacional.

En la paquetería y mensajería, México tiene todos estos bombades de diferentes tipos de operaciones. en aduanas, si podemos separar lo que es el business to consumer, del business to business, o sea, la empresa manufacturera que la IMEX, es gobierno de México, tanto Secretaría Economía como aduanas han dado facilidades para que México sea un país maquilador. En México tenemos las OEMs, de Dunford, Don Quía, BMW en San Luis, Mazda, Key One, Honda.

Entonces, tenemos aquí en México el tema de Bombardier, el Quinterétero. La verdad, México es un país muy completo en este tema de aduanas, desde para Business to Consumer y Business to Business, ¿no? En el tema industrial.

Creo que es muy interesante lo que comentas, sobre todo creo que cuando dices, bueno, en Estados Unidos hay...

tantos más agentes adornales en comparación con México, muchos dirían, bueno, entonces, ¿será que en México hay menos porque somos más eficientes? O será más bien porque entonces hay particularidades en la forma en la que reciben y mandan producto a otros países que hace que tengas más personas o, bueno, más entes regulando esta entrada y salida de mercancía. Entonces, hablando de un poco de eficiencia,

oportunidades o más bien retos vemos en México que podrían hacer un poco más rápido, más ágil, óptimo esta salida y entrada de mercancía.

Buena pregunta y creo que puede ser muy amplia. Pero a nivel mundial, este tema de las aduanas, el impacto más fuerte que vemos o detectamos es la comunicación. El agente aduanal es un ente clave, es un pilar en el supply chain. Si hablamos supply chain, desde un envío de un embarcador a un destinatario, si vemos la logística, sin menospreciarla, pero es el movimiento de punto A punto B, tanto en el supply chain como en la logística, está el agente aduanal siempre involucrado.

pues consideramos, o considero personalmente como opinión, que la comunicación es el factor más clave. Y hay mucha data en el traslado de estas mercancías internacionales, en la comunicación entre el chipper, el consigni, donde no se comunican con la gente adonal hasta que la mercancía arriba, al aeropuerto, a la frontera o al puerto mexicano, y la oportunidad son los gastos variables. Se ha lastimado mucho a la gente adonal de que buscan hacerlo por el precio más bajo y el honorario de la gente adonal

algo crítico cuando al contrario tú ves una cuenta de gasto de un agente aduanal o una agencia aduanal, una cosa salvanaria del agente aduanal, los impuestos o gastos o derechos que se pagaron por liberar esa mercancía y todo lo que está alrededor de una revalidación de una guía, un DOL, la desconsolidación, las maniobras del barco a piso, piso a camión, el FLET, el seguro, la entrega del contenedor vacío, el tránsfer en frontera.

Entonces, hay muchos gastos que complementan una cuenta. Entonces, la oportunidad que vemos en ya no lastimar tanto el honorario del Agente Adonal, que es un gran representante, porque el Agente Adonal es quien ha dado la cara ante la autoridad, la naviera, la aerolínea, el forwarder, el transportista local. Entonces, la comunicación de la data es la que vemos que puede mejorar y que conviva el Agente Adonal con la poca tecnología o mucha que tiene que se conecte con ese transportista internacional terrestre aeromarítimo.

la comunicación es la que vemos muy fuerte. Y luego no hay muchos importadores nuevos cada año. Es un telenguaje técnico aduana. Todo esto es lo de instar una clasificación arancelaria. Es una clasificación arancelaria, en México le llamamos NICO, número de identificación comercial, son 10 dígitos. Están estandarizados a nivel mundial de dos en dos. Empiezan capítulo, partida, subpartida.

De ahí se convierte en una facción, que históricamente eran 8 dígitos. Hace un par de años se convirtió en México para un estándar mundial de 10 dígitos. Es un tema estadístico de los productos que entran y salen en los países. Y entonces estas facciones, no cualquier persona física habla de ellas o las conoce. Y un agente adicional es quien te ayuda a guiarte. Todos los agentes adicionales tienen sus tiempos, sus procesos, y si no existes como importador, no te van a ayudar. Entonces, una de oportunidades es hacer más accesible, más amigable.

Mm-hmm.

el lenguaje, tema de la comunicación en madrugada.

Y si nos puedes explicar un poco más qué es una fracción arancelaria.

Claro. Viene la fraccionada entedadera de la merceología. La merceología es una de las más bonitas que he conocido en mi carrera. Esa palabra viene de la ciencia, del estudio de las cosas. Yo quiero leo entrar un término adicional para hacerla más acotada, para así la dintetico y en pocas palabras, qué es un producto, para qué sirve y de qué está hecho.

y la favorita de julio.

Las tarifas arancelarias, veis lo fuerte que me mi libro, el que me enseño, son cerca de 8000, 8000 cachito productos a nivel mundial que se identifican por capítulo, partida, subpartida y te van identificando un animal vivo, un alimento, un farmacéutico, un juguete, la madera, un jetty, una gorra, aunque es un textil, esta camisa. Entonces se van identificando sus mercancías y cada país protegiendo su economía local.

le pone los aranceles. Una ración arancelaria es para identificar los impuestos que van a pagar, adicional a los impuestos locales, dame ese, federal, es un IVA, un derecho tramitado a dinero para mantener ciertas infraestructuras del país y impuestos generales de importación. Aquí es donde la tema de las tarifas, creo que es el tema que todos nos interesa en estas últimas semanas, una guerra global entre países de impactar a otro país para...

la producción, que es lo que los usamos mucho en Estados Unidos. En México, estamos siendo muy inteligentes en la manera en la que se está atacando este tema o contrarrestándolo a través de la Secretaría de Economía y el gobierno federal, pero el tema de la fracción de la ancillaria es el inicio de una operación, porque una operación de comercio exterior te va a decir qué impuestos vas a pagar, el cálculo, y los permisos, las normas sociales, la etiqueta de esta camisa, la comida se tiene que tratar para el consumidor

sepa lo que se va a comer, entre otras regulaciones, el acero, el textil, los hidrocarburos, ya tienen padrones sectoriales, no más identificados. Pero en pocas palabras, se ha iniciado siendo una fracción arancelaria, un anico, es el número estandarizado mundial a través del sistema armonizado, es un estándar global, los primeros seis dígitos son iguales en todo el mundo, y a los últimos cuatro ya varía dependiendo cada país.

Entonces, por ejemplo, este número que identifica qué es el producto de qué está hecho, supongo que también dónde está hecho, ¿cierto? Es parte de todo un proceso que va a dictar cuánto voy a pagar por Mobile Applo de un punto A a un punto B. Incluso también influye el tema de empaque, las etiquetas que tenga, no sé si también, supongo, los permisos y algunos...

papeleos que tengas que entregar cuando estás moviendo esa mercancía pero ¿cómo es que un agente aduanal logra determinar o cómo es que, cuánto tiempo se tarda en determinar? sí, justo, ya identifique perfectamente qué es, cómo lo voy a mandar, cuáles son los requerimientos y por tanto vamos a pagar x tanto de

impuestos.

Esa pregunta es clave. Esa fracción arancelaria viene de una ley, la LIGE, es la ley de los impuestos generales de importación y exportación. De esa ley se desprende una tarifa, pero ahí está el canseverio, está un poquito grande, de todas las clasificaciones. Entonces, tienes una ley, tienes una tarifa, y esa tarifa tienes el código, dependiendo de tu producto. El agente aduanal, como es responsable solidario con el gobierno federal en aduanas,

Mm-hmm.

de que se cumplan los impuestos, los cálculos, el IVA y si algún producto tiene azúcar podría entrar en tema de otros impuestos como el YEP, el hidrocarburo tiene otro tipo de impuestos, entonces hay impuestos especiales, se impacta un poco en el cálculo, pero el tema más clave aquí es la regulación y restricción. En el lenguaje operativo le llaman a la gente las ranas, que es la rana.

Mm-hmm.

RRNA, regulación y restricción no arancelarias. Entonces, el textil, como es muy delicado, que viene de India, viene de China y le compite al textil local en México, le ponen un padrón sectorial y entonces, aparte que tiene un impuesto más alto, aparte tiene una regulación y restricción. ¿Cuál es la regulación y restricción? Ese producto te va pedir un padrón de importadores con un padrón sectorial especial. Entonces, cada país, en Latinoamérica, África, en India, en China, están protegiendo ciertas industrias.

Ok.

y ahorita es muy delicado el tema de las tarifas y entonces están protegiendo a la industria del acero, la industria del aluminio, a la industria del textil, ahorita el tema de paquetes y mensajería que está protegiendo el tema del fentanilo, que por ahí están entrando esas malas prácticas del contrabando o sustancias ilícitas. Esa aduana es muy clave en el comercio, en las economías de los países y este tema que mencionas de la ley, de la tarifa, es lo que hace que una gente aduanal, aparte de ser el coordinador operativo del tema de aduanas,

se convierte en el responsable fiscal de que se cumpla ante la autoridad y que no haya un tema penal o un tema de una omisión. Y ahí es donde entra un tema, fama, es un procedimiento administrativo en materia aduanera. Si algo se omitió en ese proceso, el agente aduanal es responsable solidario con el importador. Entonces el tema de aduanas cada vez toma más relevancia, no nada más en la guerra comercial de impuestos, sino también de regulaciones y restricciones dependiendo del producto. Como hacer tu clasificación.

antes de embarcar, antes de que te lo envíen, es clave.

Perfecto.

Esto que comentas de las regulaciones y restricciones que pone un país para proteger quizás alguna industria específica de sí mismo y sobre todo insertivar más el consumo local y al igual estos cambios en tarifas y a impuestos que van a pagar ciertos productos al entrar al país o al salir del país. Mi pregunta es y creo que nos vamos a desviar un poco pero creo que es relevante con el tema de todos estos cambios que estamos viendo

del lado de Estados Unidos, un agente aduanal en México, supongo que esto es muy pesado y esta comunicación que hay, porque yo entendería que ellos son los primeros que saben cuál empezaría a ser el impacto para el resto de la cadena, ¿no? Entonces, esta comunicación que mencionabas al inicio, que debería de estar más fortalecida y debería haber un vínculo más fuerte con los shippers,

¿Qué impedimento ves desde tu perspectiva? ¿Cómo podríamos mejorar esta comunicación para entonces saber cuál va a ser el impacto de todos estos cambios que está haciendo Estados Unidos en la manera en la que exportamos producto hacia allá?

que aquí es conocer a tu agente aduanal y el tema de contratar a un correcto agente aduanal que es experto en la materia. Yo hago una analogía posiblemente va parecer muy tontada de si tú ves un doctor, un doctor una vez que se gradúa pues él le falta la especialidad. No es lo mismo el doctor de los ojos, el del cerebro, el del corazón, la rodilla. Con ese grado de especialidad en el mundo de aduanas igual. Un licenciado, una licenciada que es agente aduanal

tiene un volumen en México de las 50 aduanas, una patenta aduanada en México, nada más puede ser ocupada en cuatro aduanas. Entonces muchas veces, la mayoría de los casos, un importador que no sabe de un proceso aduanero, normalmente le venden una comercializadora y le ponen ese servicio, que no es malo si no está registrado fiscalmente, pero es muy fácil ser importador y mucha gente no lo sabe. Entonces, llegar a un agente aduanero que es experto en los capítulos, operaciones aranjolarias que tú vas a importar, te va poder hacer...

saber que está haciendo una agenda adicional que está actualizado en normativa, sabe perfectamente de las últimas regulaciones y restricciones, de qué se puede evitar y no tener que cumplir porque cuando se publicó tal norma en el diario oficial hay excepciones que no tienen que cumplirse. El desconocimiento de una agenda adicional puede hacer que estos gastos variables no estés al día y no quieras volver a importar. Entonces...

Aquí es clave el que estar con un experto, con una gente adicional ideal para tu tipo de producto en la aduana que quieres importar. No todos importan por la misma aduana, por el tipo de volumen. Y entonces, ahorita con temas de inteligencia artificial sabíamos que la clasificación adancelaria es lo que te dispara una comunicación o una venta nueva en un acercamiento con una gente adicional y es donde creamos con un tema de un LLM, un clasificador adancelario, que cuando tú quieres importar cierto producto...

te podemos conectar en la aduana que quieres importar o en la gente aduanal ideal, que conoce ese tipo de producto. Y seguramente al ser experto en esa materia, va poder dar un precio ideal de honorario y localmente sabe el protocolo y procesos para que no tenga sus gastos variables de una operación.

Y qué bueno que ya comentas esa parte de un poco de qué hace ADOANAP. Y aquí me gustaría regresarnos y empezar un poco sobre el origen de ADOANAP, cómo nace, quiénes son ustedes y cómo buscan esta parte de mejorar o empoderar más a la gente aduanal hoy en día.

Claro. Bueno, ya después de estos 17 años estamos en aduanas. Me siento muy afortunado. La verdad, muy bien decido, es lo correcto. Hoy vivo en Querétaro, soy de Monterrey. He tenido la oportunidad de trabajar y vivir en zonas fronterizas. Conocí la operación de frontera. Es un proceso diferente al marítimo. Viví también en Manzanilla, conozco la operación marítima. Hoy en Querétaro, haber trabajado en una terminal de carga que le da servicio a las aerolíneas.

Entonces, esta suma de haber trabajado en diferentes tipos de aduanas del país. Trabajé en agencia aduanal, trabajé en un freight forwarder, trabajé en un prevalidador, que es un sistema que hace la interacción entre la agente aduanal y la autoridad para ir y venir la data, que cumpla con los ostandares mínimos de los catálogos de la data. Trabajé en transporte fiscalizado, en Estados Unidos es muy sencillo, el INBON, famoso de mover carga entre una aduana y una aduana sin pagar impuestos.

Mm-hmm.

En México eso es un poco más delicado. Hay muy poquitas empresas que lo saben hacer y lo hacen correctamente de mover carga de una aduana a otra aduana. ejemplo, la mercancía aterrizó en Cancún, pero el destino final es México. Es muy sencillo mover la carga de un aeropuerto a otro con ese tipo de empresas transportistas. Y viene la mercancía parece volando, pero por las tierras. Entonces, en México hay operaciones virtuales, es la transferencia de mercancías entre una fábrica y otra. Entonces, la sumatoria de esta carrera que he tenido...

que me siento muy afortunado, me di cuenta que las ventas nuevas para la gente aduanal las han quedado el más lastimadas. La gente aduanal tiene que estar fuera de la oficina buscando relaciones. Hay muchos grandes consultores que son expertos pero no tienen la patente aduanal. La gente aduanal los toma como aliados. Y tuve una experiencia en Estados Unidos de una gran compañía logística. Quiso tener una agencia aduanal dedicada a su compañía. hizo Expeditors, de los primeros y los más grandes.

Un Pensky, ahora Uber, Faith, que hizo con Translate. Platicadas, trabajé en DSEC, trabajé en Codex. Y en esta empresa americana tuve la oportunidad de conocer el modelo de negocio de aduanas que se llama Corresponsalía. Corresponsalía es cuando una agente aduanal no está en la aduana donde se pretende operar, pero legalmente puede operar a través de otra agente aduanal. Y encontré una serie de oportunidades allí en la comunicación, en los sistemas, en los flujos de efectivo, en los tiempos de respuesta del ejecutivo, el customer service.

y empezar a recibir ofertas de agencias aduanales que eran fuertes localmente en otras aduanas. No como venía yo de un mundo, yo le digo un mundo de princesas, yo venía de la mejor agencia aduanal de México, así lo digo abiertamente, la más grande, la más fuerte, la de mayor volumen en un propio sistema. Y me di cuenta que hay grandes agencias aduanales con un gran legado, con una gran historia. En México tiene cerca de 120 años de existir, 100 años la figura de la agente aduanal. Históricamente la agente aduanal era un comisionista.

Mm-hmm.

hasta que en los años 80, 90 ya se reconoció la figura como asentador anal. Y me di cuenta que yo como vendedor operativo podía estar en una llamada en una ciudad contestando solamente un correo a la vez. Y no podía atender a tantos clientes como quería. Entonces para mí, crear AduanApp, esta idea que me salió corriendo en la calle, de una aduana app, una app de aduanas.

No.

para llevarle trabajo a nuevas agencias aduanales, que el cliente chiquito mediano llega a la gente más chiquito, el grande llega al grande que tiene una infraestructura, al precio ideal, que se conecten los sistemas, hay una oportunidad de darles los sistemas, que no todos los centros aduanales tienen sistemas que conectan con empresas internacionales, de la data que viene en la mercancía, y hacer esta compañía enfocada en tecnología, que empezamos con lo no escalable, admiro mucho el BNB, un tema de un Uber, entre otras compañías, y empezamos atendiendo clientes pequeños.

ayudándolos manualmente y hoy ya tenemos un tema de tecnología y es para donde queremos crecer. Así creció y así empezó a donar, En un aha moment, corriendo en la calle buscando simplificar y transparentar el mundo de las aduanas, ¿no? El ecosistema de aduanas conectando.

¿Cuáles son algunos de los servicios que da DoanApp o estas herramientas que da DoanApp a los agentes aduanales o a las aduanas e incluso también a las personas que buscan importar o exportar algún producto?

Claro, empezamos hace dos años y el servicio inicial, el principal era conectar un importador, sea nuevo o histórico que ya tenga experiencia con un agente aduanal ideal al precio que están buscando, al servicio, la infraestructura y que quieran mejorar su proceso. Entonces, ese servicio nos lo llamamos el Hub, como una operación, es un marketplace de agentes aduanales, empezamos con uno, hoy tenemos más de 45 que están en diferentes aduanas, a diferentes precios, con diferentes valores agregados.

Mm-hmm.

De otro lado, tenemos importadores exportadores, que tenemos 16 hace dos años, el año pasado pusimos a 45. Esa unidad de negocio que funciona, funciona. Sabíamos que era lo no escalable. Y entonces, dentro de ese servicio adonero salen oportunidades en la logística. Un seguro, un transporte, un mejor lavado más económico de contenedores, una coordinación, un cambio de transportista. Entonces, hoy tenemos esta parte de ingresos a través de la Agencia Ovalal, de una comisión mercantil.

el tema de la venta cruzada con otros servicios logísticos y gracias a Dios España ya llegamos a los ingresos tecnológicos que queríamos. No era el brinco que queríamos dar para probarnos realmente el mundo de la tecnología y entonces cuando apagas su primer factura de tecnología, te la pagan y luego te recompran, ya sois tecnológicos. Entonces es donde estamos ahorita como compañía, con ofreciendo estos servicios. Estamos muy cercanos a ya tener el servicio de finanzas en medida.

Sí.

Hay una oportunidad también grande, es que se lastiman las finanzas de la gente adicional. Piden que los gastos comprobados también se estén financiando de la gente adicional y la gente adicional tiene que pedir que le préstamos de flujo, integrarlos al costo. Entonces, que encuentren una solución financiera dentro de la misma plataforma que llaman el embedded finance. Prácticamente, esto estamos por lograr en una cuarta etapa.

Y ya, sale un tema muy padre, la academia, de dar certificaciones y estándar de competencia al Hublot, que es donde queremos impactar en las nuevas generaciones. Pero la verdad, siendo muy honesto, tema de tecnología, si no logras un poco y quieres abarcar en todo, nunca vas a completar. Entonces, en Avanap, hoy, nuestro poco total es la tecnología, a través de clasificador al ancillario, y conectar a través de APIs sistemas diversos al ecosistema de Avanap. Es donde estamos enfocados.

Y justo este clasificador arancelario, y lo voy a volver a repetir aquí porque no sé hablar, este clasificador arancelario

es justo lo que estabas comentando en el que han creado este lenguaje de LLM y la aplicación de Inteligencia Artificial para poder identificar este número del que estábamos hablando, de los 10 dígitos, qué nos dice qué es el producto, de qué está hecho y otras características para saber cuántos impuestos vamos a pagar, bueno, etcétera.

¿Cómo funciona o por qué es beneficioso para un agente adicional? O sea, ¿qué es diferente de este clasificador a cómo se hacía antes?

Y ahora a la pregunta. Históricamente hay grandes expertos, llamamos a los vistas estadounidenses, hay gente que tiene el cumplimiento normativo de cómo clasificar. Hoy somos generaciones, tú y yo nos consideramos unas generaciones más tecnológicas que de los 2000 para acá, tuvimos acceso al internet, a un Google, a un Yahoo, a... Netscape, creo que no te puedo escuchar. Pero tú podías buscar, y hay mucha data histórica, de los años 70s, 80s para acá.

Entonces, estas fracciones arancelarias y códigos ya existían. Entonces, en el mercado se hacía con metabuscadores. O sea, un filtro de un sinónimo y te decían que ese era el código, ¿no? Pero de todas maneras, estaba bien, estaba mal. Entonces, y estos expertos que conocen este gran libro, que La Tarifa, que está alineado a otros libros que se llaman Las Notas Nacionales y Notas Explicativas,

porque no nada más es plástico, plástico, pero ese plástico tiene otro uso. Hay cosas que son uso dual, hay unas fracciones que son específicas, no hay de otra más que esa fracción, pero hay cerca más de 2.000 que sí son de un uso dual, y ese uso dual puede ser uno, puede ser otra, dependiendo de la descripción o el uso. Entonces, y hay otros dos capítulos, el 98 y el son de casos especiales. Cada país localmente va a resolver ciertas controversias.

mmm

a través de esos capítulos, lo que está pasando ahorita en el acero en Estados Unidos de aluminio, a pesar de que van en el capítulo 73, ahorita quieren que por un mes se van a mandar al 98, 99 y ahí entra también la paquetería y mensajería. Entonces, ¿qué hemos hecho? Que cualquier persona que no conoce el mundo de aduanas o no esté involucrado como un agente aduanal, no sabe ni dónde conseguirlo, porque hay malas prácticas, hay gente que ofrece servicios que no está autorizado como agente aduanal, pone en riesgo tanto al gobierno como al importador.

y prácticas desleales de declarado a otras acciones cuando no son esas para pagar menos impuestos. Es una gran oportunidad muy grande para el gobierno federal de que ayudemos con esta herramienta. Entonces, en pocas palabras, lo que hace este LLM es que no está aprendiendo para que no le metan malas prácticas y desviar el prompt. Prácticamente, tú sigues un proceso del sistema armonizado y codificación de mercancías, que es un estándar nivel global de cómo ir clasificando

Entonces mucha gente dice, no, también Chat DPD me lo da o aquí en mi celular en MetaEI puedo clasificar. Sí, pero no es tal enmienda, hoy estamos en la séptima enmienda, en un par de años vamos a brincar la optada enmienda. Van saliendo productos como el iPhone, el iPhone anteriormente era un celular, ahora tiene cámara, ahora tiene otros procesos del Bluetooth. Cuando salió la primera impresora que luego saca copiadora y saca y tenía fact, los países en la OMA, en la Organización Mundial de Abanas, hay comités para ir agregando clasificaciones arancelarias.

Este tema es inclusivo, el tema de la clasificación y cómo ayuda al mundo. Cualquier persona puede importar, exportar. Cualquier persona puede saber de manera más accesible sin depender de un tercero. Y este lenguaje puede convivir por fin el sector privado, el business to consumer o business to business, con el sector público. O sea, que la misma autoridad consume este tipo de herramienta para que estén en el mismo lenguaje y criterio. Entonces...

este tipo de problemática en Latinoamérica de transparencia, de burocracia, creemos que lo va a resolver este tipo de inteligencia artificial bien enfocada. No viene a sustituir al humano, viene a sustituir a la tarea repetitiva que era clasificar los mismos productos siempre de manera manual. Entonces, es lo que estamos haciendo.

Mm-hmm.

Y que esta manera manual es hacer una referencia cruzada entre varios libros, ¿no? Que es lo que nos enseñabas ahora. Y por ahí siempre cuando hemos platicado tenías una estadística de cuánto se tarda el mejor agente aduanal en hacer esta cross-reference, encontrar la fracción arancelaria. Y ahora cuánto se podría tardar usando esta herramienta que ustedes han creado. No sé si nos la puedas compartir también.

Si, es lo que hemos vivido el último año, con la crítica constructiva y la implementación de la inteligencia artificial, la resistencia que pudo llegar a ver desde ciertas personalidades o ciertas personas con cierta generación de que no, el robot me va a quitar mi trabajo, no es cierto, robot, ¿cómo voy a poner en riesgo una patenta banal? Y el robot va estar mal entrenado o alucina la inteligencia. Son anotaciones muy buenas que nos hicieron.

tuvimos la oportunidad de ir a un primer concurso de no intervención humana aquí en México con grandes expertos en México de las Confederaciones de Agencia Omanales y pusieron a prueba a otros proveedores de servicios tecnológicos que son meta buscadores y a diferencia del nuestro se probó que un experto que ahorita ve un plástico que ya sabe para qué sirve un jetty para calentar y enfriar un producto de tantos mililitros de volada saben a qué capítulo se van a ir partir su partida.

Entonces, llegar a eso tardaba normalmente entre uno a dos minutos si el experto tenía el libro y que está con una tensión. Hoy esto se ha resuelto en 13 segundos y puede ser todavía más eficiente, cada vez más, por los tokens del tema de la inteligencia artificial, para que sea más inmediato con los chips y GPUs que hay en los data centers, cada vez va a ser más inmediato. Y el otro tema, hay productos difíciles identificación, los polvos, los líquidos, en simple vista, uno sabe de qué está hecho y para qué sirve, tal. Entonces...

Mm-hmm.

Estas clasificaciones normalmente podían tardar dentro de una hora, dos horas, en lo que ibas a una ficha técnica, en lo que le hablaba por teléfono el experto al ejecutivo de cuenta para que le marcar el cliente o le llenaran un Google Form, un Excel para que clasificaran que eso podía tardar dos, tres horas o 48 horas. Entonces, esto hoy se ha reducido a segundos prácticamente.

Sí.

Y creo que, bueno, hemos tenido otros episodios en los que hablamos de aplicaciones de inteligencia artificial y justo estas son algunas de las ventajas que vemos en la industria de estar innovando y buscando eliminar este trabajo repetitivo y buscar que ese tiempo que te ahorres sea en aportar valor.

Entonces, y creo que justo al inicio del episodio mencionábamos esta parte de empoderar a los agentes aduanales y también bueno a todos organismos de regulación, incluso también al gobierno como mencionabas, para tener mejores prácticas en esta parte de mover mercancía. Entonces, creo que Aduanap va muy de la mano, muy encaminado en eso. Adelante.

totalmente.

De este tema que mencionas, cómo por fin conviva la iniciativa privada con el sector público en un gran trabajo que tuve aquí, y es la razón por la cual me vine para acá, me sentí que podía contribuir, me sentía muy cómodo. Teníamos una generación que queremos sentirnos parte de algo, ¿no? No sé, ser positivos y trabajar en un recinto especializado, ser aliado de la autoridad odanera del forwarder de la aerolínea, del importador del gobierno estatal, del agente aduanal.

porque ves cómo sufre cada agencia aduanal, cada agencia hace lo que puede con lo que tiene el liderazgo local en su oficina, sistemas que tiene, su infraestructura, cómo llegan. Todas las aduanas están en zonas federales. Entonces, que llegue la gente en un camión a trabajar las aduanas. Yo quería volver a sentir eso, cuando tuve ese gran trabajo y hoy en Aduanap me siento de esta manera, Estamos contribuyendo a importadores, exportadores me han criticado, que parece que el business model de Aduanap no tiene pies y cabeza y que queremos hacer de todo.

o termina un pitch deck, somos una startup, y te dicen, no te entendí, ¿entonces a qué te dedicabas? Y pues bueno, confío en llegar pronto a la gente que sí lo va entender. Cuando hablamos con los gísticos, los adoneros sí lo entienden que adonato es un problema, es un hoyo negro, le llaman la caja negra, que está en el pomejado de su Playchain. Entonces, por fin, estamos haciendo algo donde puede convivir data de importadores, exportadores, agentes aduanales y autoridad con un mismo fin.

Entonces confiamos que para allá vamos y no hay que rajarnos a medio camino que ahí vamos.

Toca a un punto interesante y que también muchos de nuestros escuchas lo aprecian, que es este lado de emprendimiento y de startups. ¿Cuál sería uno de los consejos que le darías a alguien que está emprendiendo en esta industria tanto de logística como de supply chain o ya muy enfocada en comercio exterior que le dirías para que continúe en el camino?

o también para reflexión de sí mismo de oye estoy en el lugar correcto o por dónde me puedo mover para sí estar donde quiero estar.

Es una buena pregunta, no me considero un experto para yo mentorear a nadie. Pero esta pregunta de recomendación, yo siento que... La gente me había dicho desde más joven, atrévete, tú puedes, ya hazlo. la verdad, me atrevería. Yo me considero que el mejor empleado del mundo. 24-7, todo el año, respetuoso. Sí, creo que sí usas reglas o sí, no las sigo. Creo que no le faltan los respetos a la visión de la compañía.

jajaja

Pero lo que le diría yo a alguien es, yo creo que ahorita es natural saber que pasa en el momento correcto, en el tiempo correcto, porque el nearshoring, las tarifas, el e-commerce, el tema de supply chain, las distribuciones, el integrar servicios, no nada más el derlete, sino integrar servicios de coordinación, operación, advanced, compliant. Pero yo lo que le recomendar a alguien es, y es el cambio que visto en mí en último año, de tener un mentor.

buscar a alguien que honestamente te quiera ayudar o tú buscar a alguien que admiras y pedirle consejos. Y Aduanapp es realidad por un mentor. O sea, yo no tenía intención de hacer Aduanapp hasta que este mentor me ayudó, vio algo en mí, este positivismo, me dio un canvas, un archivito y me dijo, todas las basuras que traes en tu cabeza, estructura las fondas en orden, salieron como 50 hipótesis de 50 posibilidades de oportunidades en Aduanapp.

Mm-hmm.

e irlas estructurando. Entonces, yo creo que a Dona pues sigue vivo gracias a estos mentores que creo que me había arrepentido de no haber buscado a alguien más joven para que te esté guiando. Entonces, buscar a alguien que admiras y estas personas que puedes ver que si son honestas y las admiras de que pueden aceptar sus errores, que no hicieron en su momento, hoy como mentor te van a couchar a ti. Entonces, acérquense a alguien, un buen jefe o un buen compañero.

o alguien que no es de tu industria, posiblemente si no es tu industria, hasta todavía un buen tío o una buena tía a alguien. Yo nunca pedí consejos en mi casa, eso me arrepiento. Nunca pedí un consejo a mi papá, que abogado. Entonces, hacer que se acerque a alguien a pedir un consejo va a ser lo más positivo que pueden hacer.

totalmente y creo que es muy valioso lo que compartes. de uno empezar a formar esta tribu de personas que también te van a estar ayudando a darte diferentes perspectivas, eso de acercarte a personas que quizás no están en la misma industria en la que tú estás, también creo que es importante porque incluso te podrían dar estas conexiones o...

no sé, ejemplo, esto de preguntarle a un abogado, bueno, quizás te da este lado que no sabías que ibas a también enfrentar en algún punto con tu compañía, con tu empresa, entonces se me hace muy valioso lo que comentas aquí, Julio. Estamos llegando al final del episodio y creo que justo ya compartiste esto de nuestro confesionario logístico, que es algún error, algo de lo que te arrepientes, pero que...

ahora lo ves como un aprendizaje que es acercarte o tener mentores que te apoyen en tu crecimiento como emprendedor. Entonces me gustaría más bien preguntarte si tienes algún mensaje final para nuestra audiencia en temas de si tuvieras esta...

y creo que lo comentamos también en Manifest, pero si tuvieras esta bola de cristal en el mundo de aduanas y las tarifas, que hoy está muy caliente el tema, ¿qué le dirías a los shippers o a los importadores en qué enfocarse para poder seguir operando a pesar de toda esta incertidumbre que está sucediendo?

Ok, buena pregunta y bueno gracias por este tiempo y espacio ya que termina. Aquí me saludo de la casa de empezar como aduanapp en tecnología. Yo creo que es tener buenas fuentes de información, sea, dónde estás consiguiendo tu data, de quién, porque por lo que está pasando es un movimiento económico, político que nos vamos a tener que levantar. Entonces, esta disrupción de buscar ver cómo positivo esto, buscar otros mercados.

sé que por México somos un gran dependiente de fin o fisco, de que en un camión de dos mil dólares del centro del país llegas a Estados Unidos, ¿no? Entonces, si te apunta a buscar ahorita un mercado en China, en África, ahora véndele al centro de América, pero yo creo que mantenerse abiertos a oportunidades, estar siempre al día, ahorita la gente joven que nos puede escuchar, al día, con el tema de inteligencia artificial, sacarle por un provecho, si es chat GPT, si es Deep Six, es Clot, Reflexity, Gemini...

la mala que sea, ¿no? Sácale provecho, hazle preguntas inteligentes, que sean curiosos y que cualquiera puede emprender. Eso les diría, cualquiera puede emprender con un buen plan y solítamente se van acomodando. Estamos en una empresa pequeña, nos daba créditos, estamos bootstrapped desde hace dos años, así que una inversión instantánea hace poquito nos dio un empujón. Y la verdad creo que atrévanse, infórmense, busquen herramientas.

Entonces la verdad hoy es, atrevan que tome un poco las palabras.

Sí.

Perfecto. Pues muchas gracias, Julio. La verdad, hoy aprendimos mucho sobre este tema que a veces, como mencionabas, es una caja negra para supply chain. Todo este tema de aduanas, tarifas, aranceles, comercio exterior, importaciones, exportaciones. Muchas gracias por tu expertis y, bueno, nos vemos en el siguiente episodio.

Gracias, bien mucho gusto Sofi, encantado. Gracias, buena de verdad.