¿Y si el sistema educativo ya no sirve para el mundo en el que viven nuestros hijos… pero

seguimos actuando como si nada pasara?

Hay personas que no ven que estemos ante una crisis educativa, sino ante una oportunidad

para repensar y dar un salto hacia adelante. Ahí encontramos a Sonia Díez; un alma humanista,

rigurosa, crítica y constructiva.

Este episodio de “Educación en pequeñas dosis” es inspirador porque, Sonia Díez, es

inspiración en estado puro. Educadora, psicóloga, economista… pero, ante todo, una de las

voces más comprometidas en la transformación educativa, sin utopías, con visión posibilista.

Con varias décadas de experiencia en el campo, Sonia no solo ha sido profesora y fundadora

de centros educativos, sino que ha liderado proyectos, escrito libros y promovido iniciativas

que buscan poner la educación en el centro. Como ella nos dice “estamos viviendo una

reconversión histórica del sistema educativo”. Para ello, propone repensar el sentido de

educar, apostar por el bienestar emocional, flexibilizar los aspectos que parecían estándar y,

sobre todo, conectar la enseñanza con la vida real de los jóvenes de hoy. ¿Podemos educar a

personas libres, curiosas y solidarias?

Cualquier educador, padre, madre o ciudadano, en general, se va a sentir interpelado en este

episodio. Sonia no habla de la educación en sentido técnico, sino como acto profundo de

humanidad: “el cambio es posible… y urgente”.

Educación en pequeñas dosis, un podcast de Javier Baón y María Leria en el que unimos voces cualificadas y hacemos tribu.

Porque educar es cosa de todos.

Hola, María Lería.

Hola, Javier Baón.

Nuestra bienvenida a todas las personas que hoy van a tener la suerte de acompañarnos en esta entrevista a Sonia Díez Abad.

Sonia, una profesional de la educación que nació y creció entre pupitres, a la que hoy vemos en pie sobre ellos y nos sale del corazón decirle eso.

Oh, capitana, mi capitana.

Licenciada en Psicología y Ciencias de la Educación, doctora en Ciencias Económicas y Empresariales y mucho más por encima de sus títulos, nos ha hecho admirarla por su valor, por su actitud entre los problemas, sus esfuerzos para mejorar aquello que no está, su creatividad, su compromiso y sus acciones reales.

Creo, reposta, combustible en las personas que quiere, en sus libros y manifiestos, en las conferencias y en su visión humanista desde la que nos invita a aprender, desaprender y reaprender.

Cuidado, queridos oyentes, porque esta mujer es capaz de decirnos hoy que asistimos al fin de la educación tal y como la conocemos.

Así nos gusta.

Sonia, vamos a ponernos el casco porque entramos en zona de obras.

Hoy construimos juntos la educación que nuestros hijos merecen.

Sonia, bienvenida y muchas gracias por acompañarnos.

Bienvenida, Sonia.

Gracias a los dos, María y Javier.

Después de esta presentación yo creo que me voy.

Ya hemos terminado porque no podemos más que destrozarlo.

A partir de ahora solo puede ir peor.

Oye, muchísimas gracias.

Gracias de corazón.

Gracias.

Oye, Sonia, es un placer tenerte aquí.

Un regalo para nosotros y para los oyentes.

Y como bien ha dicho Javier, aquí van a pasar muchas cositas.

Nos gustaría empezar pidiéndote que nos digas tú quién es Sonia Díez a través dos sustantivos, dos adjetivos y un gerundio.

Cómo se nota que esto es casi un col.

Pues mira, dos sustantivos, yo te diría curiosidad y propósito.

Dos adjetivos, pues te diría posibilista, que es un palabro, pero está bien, está bien como adjetivo.

Y luego, por el precio de dos, te voy a dar tres.

Yo creo que voy a decir que comprometida y entusiasta.

Un gerundio.

Pues en compensación, aquí te voy a dar solo un aprendiendo, siempre aprendiendo.

Por supuesto, eso lo vemos a diario los que te seguimos, pero Sonia, cuéntanos tú ahora un poquito así de dónde vienes y a dónde vas.

Ayúdanos a situarte, que ya sé que no paras mucho, pero qué viaje de experiencia, reflexiones y sueños debe tener alguien que se proponga, como tú has hecho, el reto de transformar la educación.

Bueno, pues ¿De dónde vengo y a dónde voy?

Vengo de las aulas, literalmente vengo de las aulas, de estar, Javier lo ha dicho en la presentación, de estar entre fogones, entre pupitres.

Vengo de pasar muchos ratos de mi infancia en el colegio que habían fundado mis padres y en el que los veranos pues había que lijar pizarras, eran aquellos tiempos.

Vengo vengo de ordenar libros porque venían los niños y había que recogerlos.

Es decir, vengo de haber estado en todas las fases de una educadora comprometida, no solamente como maestra, sino como alumna y también como madre de mis hijos.

Y vengo de haber viajado mucho, y eso responde a la segunda parte de tu pregunta, vengo de esa curiosidad que me ha llevado a descubrir un montón de sitios muy distintos donde la educación se enfoca y se enfrenta de muy diversas maneras.

Entonces el haber vivido dentro de las aulas y también el haber cuchareteado, haberme metido en todos los rincones de esos otros colegios, de otros lugares del mundo, me ha hecho ver muchas cosas y aprender mucho.

¿Y a dónde voy?

Pues a donde esos horizontes que he descubierto me permiten o me han permitido soñar con conciencia de que se puede hacer, no desde la ilusión vana y perdida en el mundo de la fantasía.

Pues voy hacia una reconversión educativa, voy hacia el horizonte que creo que toca asumir ahora.

Y es que igual que en otros sectores ha habido momentos en los que estaban agotados dentro de un sector para poder hacer las cosas por sí mismos, nada más.

Entonces yo defiendo que estamos viviendo un momento en el que los cambios que estamos sufriendo como sociedad, como país, como mundo, con las inteligencias artificiales con los problemas que tenemos de salud mental, están pidiendo a gritos que como humanos que somos, busquemos una forma de apuntalar ese sistema y ayudemos a los profesionales de la educación para que puedan estar dotados de los recursos que realmente hace falta.

Hacia allí voy.

Bueno, genial, Sonia, qué buen camino.

Y no es para hacerlo sola, no es para transitarlo sola ni mucho menos.

Tú dinos por dónde, que nosotros te seguimos en tus palabras.

La educación está necesitada de siete transformaciones fundamentales.

1 libro, un manifiesto, un barómetro, docenas de entrevistas en medios, en redes, conferencias.

¿Cuál es el epicentro de toda la transformación que propones?

El epicentro es el ser humano, es estrictamente el ser humano.

Pero para que ese epicentro sea sostenible tenemos que apalancarlo, igual que hemos hecho en educación.

Hay que sostener sostenerlo sobre pilares que sean sólidos y tendremos que tocar la financiación, tendremos que tocar la tecnología, tendremos que tocar la innovación, tendremos que tocar la empleabilidad y la proyección del empleo, la sostenibilidad, el concepto humanista del alumno que queremos acompañar en ese proceso de aprendizaje.

Entonces, el epicentro es el ser humano, sin duda.

Todo lo demás viene acompañando esa experiencia que tiene que resultar valiosa para que ese alumno que está en nuestros centros escolares y bajo nuestra tutela pueda ser un alumno feliz hoy, pero también con una visión del mundo y unas expectativas en las que él tenga cabida.

Entonces, ese es el epicentro.

El epicentro es el ser humano siempre, y no un ser humano incompleto o en proceso de creación.

El alumno es un ser humano completo ya en cada una de las etapas de su vida y en cada una de esas etapas tiene derecho a ser feliz y a sentirse valioso y con capacidad de interacción con el mundo en el que vive.

Dices tantas cosas tan compactas que poco a poco vamos a poder ir desgranando porque me encanta que puedas darte la ocasión de profundizar y escucharte.

Pero mira, cambiamos un momento de contexto porque nos gusta mucho invitar a nuestros entrevistados a imaginar que se toman un café sentados con alguien con quien pueden charlar de forma distendida.

En este caso, tu compañero de café va a ser un colegio, un edificio de largos pasillos con baldosas enceradas, luz tenue, que a ambos lados cuenta con aulas simétricas escondidas tras paredes de ladrillo caravista, con una ventana larga en el tercio superior.

Un lugar que abre las puertas los lunes a las 8 y lo cierra los viernes a las 6.

Un edificio que cada año tiene una orla más en sus paredes como representación del mayor cambio que un alumno observador puede percibir.

Ahí le tienes frente a ti.

¿Qué conversación tendrías con este colegio?

Pues le miraría los ojos con compasión y con ternura y le tomaría las manos, cogería las manos y en esa posición le diría muchísimas gracias por todo lo que has hecho, gracias por los servicios prestados, nos has traído hasta aquí, hemos confiado en ti y hemos hecho bien en confiar en ti, pero te has quedado en blanco y negro y necesitamos muchos más colores, todos los colores de la paleta que ahora mismo no hemos conseguido aplicar.

Así que, por favor, piensa en aquello que te creó y en aquella motivación por la que tú eres lo que eres, para qué te creamos, para qué naciste y a partir de ahí atrévete a moverte, porque nos hemos hecho mayores y las personas cuando nos vamos haciendo mayores necesitamos estirarnos de vez en cuando.

Sal fuera, echa un vistazo al mundo que te rodea y comprende que tu mayor vocación está precisamente en abrir tus puertas, no solamente para que los alumnos entren, sino para que puedan entrar y salir recurrentemente y para que puedan entrar y salir tantas veces como sea necesario a lo largo de una vida y una sociedad que está compuesta por nueve generaciones.

Por primera vez en la historia de la humanidad convivimos nueve generaciones actualmente.

Así que eso le diría, sería lo más tierna posible, pero le diría vamos fuera, no tengas miedo, sé que te cuesta moverte, pero tienes que abrirte y tienes que utilizar toda la gama de colores y herramientas que ahora mismo se nos da.

Me parece súper buena perspectiva esa de salir fuera, mirar y también colorear con más colores.

Me parece súper acertado.

Pero además de salir fuera, te voy a pedir ahora que entremos también un poquito adentro ya.

Vamos a aprovechar tu presencia también para tratar varios temas concretos, Sonia.

Vamos a empezar por los que Francisco Mora, la joya de la corona, que son los docentes Desde tu perspectiva, Sonia, ¿Los docentes actualmente son superhéroes o almas errantes?

Pues son ambas cosas.

Son superhéroes porque se mantienen sin capas, no llevan capas de ponerse en acción, ni vuelan, ni hacen esas cosas.

Pero son superhéroes porque lo que están haciendo, lo que están afrontando en el día en las aulas es algo que escapa a la imaginación del tiempo en el que ellos estudiaron para el ejercicio de la profesión.

Pero también son almas cansadas, esa dualidad de tener que sostener desde la vocación y desde la voluntad lo que la sociedad está trayendo sin haberles dado ni siquiera la oportunidad de comprender o de adaptarse, porque la vida es así, pero también porque los recursos de los que están dotados los centros no han cambiado, son invariables desde hace mucho tiempo.

Entonces, por un lado vemos, lo dice el barómetro educacción, que el 76 % de la población española percibe ese malestar de los docentes.

Entonces sí, claro, es muy evidente, llama mucho la atención y es un error mirar para otro lado y no darse cuenta de que los docentes están cansados, están muy cansados, están agotados.

Y en esa posición, y lo dice también, como bien dices, Francisco Mora, uno da lo que tiene.

Entonces, desde esa posición, lo que estamos socializando muchas veces es lo que realmente nos atraviesa.

Y al mismo tiempo, ese mismo barómetro dice que el 56% de la población española confía en que son ellos los que tienen que sacar adelante ese proceso de acompañamiento.

Entonces, siguen siendo superhéroes, siguen siendo las personas en las que tenemos que confiar para que esto mejore y salga adelante.

¿Para que?

Para que el final sea un final feliz en esta.

Historia.

Sí, como bien has dicho, Sonia, estos superhéroes de los que tenemos que depender para sacar esto adelante, muchas veces están agotados.

¿Qué tienen y qué les falta?

¿Qué les podríamos dar a esos docentes para salir en esta situación que están viviendo airosos de una semana de.

Clases?

A ver, tienen vocación porque quien está en enseñanza todavía es porque tiene vocación.

No hay sueldo ni horario que compense el esfuerzo que muchas veces supone adaptarse y a la entrega emocional que exige este oficio.

Pero la vocación no puede seguir siendo una excusa para precarizar el ejercicio de la docencia.

La vocación sin recursos se agota.

Entonces ¿Qué es lo que tienen?

Pues yo lo que veo es que tienen talento, tienen voluntad, tienen sentido del casos, ese sentido del humor de la parte más humana que tenemos, cuando realmente uno conecta con lo inmediato de lo que está haciendo.

¿Qué les falta?

Pues les falta tiempo, les falta confianza, en mi opinión, les falta también autonomía y reconocimiento de las innovaciones que se puedan hacer.

¿Y luego qué les sobra?

Pues la burocracia.

Les sobra procesos y procedimientos que vienen de una época industrial que se han ido perfeccionando para que con esa base de justificación de que ellos han cumplido con la parte burocrática, parece que su control está.

Y el control de la calidad educativa no tiene tanto que ver, o mejor dicho, tiene muy poco que ver con la.

Burocracia.

Por lo tanto, Sonia, si en algo pudieran también ayudar o en algo puede depender de los cargos directivos, ¿Coincide lo que tenemos en la actualidad con con la visión que tú tengas del liderazgo que debe ser hoy el presente en el centro educativo de un segundo cuarto ya del siglo.

XXI?

Yo creo que como resultado de ese proceso que he comentado antes del sistema de calidad total en el que nos hemos dedicado a medir procedimientos, tenemos en general líderes muy burocratizados.

Es decir, tenemos líderes que venían precisamente de ser líderes muy inspiracionales, que han aprendido a tener un mayor control de los procesos y ahora nos toca un momento de retorno, aquel concepto de liderazgo que era mucho más inspirador, menos basado en el control y más visionario.

Un liderazgo que pueda entrar en el aula y en una sala de profesores y decir chicos, tenemos que hacer algo porque nuestros alumnos por encima de todo aprenderán X o Y.

Pero si no es también la cantidad de fuerzas en contra de lo que nosotros estamos proveyendo en el aura, no nos va a permitir hacerlo en las mejores condiciones.

Entonces el liderazgo de hoy tiene que ser más parecido al de un CEO de una gran compañía.

Los CEOs de las grandes compañías ahora mismo es gente que es capaz de prospectar futuros y que es capaz de forma creativa traer al presente soluciones que se pueden aplicar de manera innovadora.

Entonces creo que ahí, por un lado, por esos procesos que hemos sufrido de domesticación de esos líderes que siempre han existido en los colegios y por otro lado también de las exigencias burocráticas de la propia normativa, ahora mismo tenemos un campo de mejora importantísimo en la.

Educación.

Sonia, acabamos de leer no hace muchos días en prensa que se está sugiriendo la mejora de la formación inicial de los docentes, las carreras a través de un año más de máster o una mejor selección en el ingreso.

¿Qué te hacen pensar a ti estas iniciativas?

Porque más tiempo de lo mismo igual no es la mejor solución.

Entonces te queremos si tú montarás una escuela de formación de maestros y maestras hoy en día, ¿Cómo.

Sería?

Yo me los llevaría a las barricadas.

Es decir, la formación del docente tiene que estar al lado de docentes de referencia, tiene que ser una formación práctica, tiene que ser una formación que incentive la búsqueda de recursos complementarios.

Es que no hace falta destruir lo que ya está bien hecho.

Por eso digo que tiene que ser pie a tierra, con buenos educadores al lado, con buenos guías, con buenos pedagogos, literalmente esas personas que acompañan a otros alumnos en el descubr de su camino, pero abriéndose a recursos que ahora mismo ya existen.

Esto es como si estuviéramos viviendo en una selva y estuviéramos cerrando la posibilidad de que los niños aprendieran sobre la naturaleza exclusivamente en los libros.

¿Entonces hay que abrir esas puertas o es como por ejemplo?

Por ejemplo, como médicos que estuvieran tratando el cuerpo y no estuvieran aprendiendo sobre el alma o sobre el impacto de las emociones calidad y en la salud de los pacientes.

Entonces ahora mismo hay demasiadas cosas que están teniendo impacto sobre nuestros niños y nuestros jóvenes como para pensar que los profesores van a aprender más y mejor, a ser buenos docentes en un año más de formación dentro de las facultades en vez de fuera.

Mi escuela de formación estaría mucho más relacionada con, bueno, pues con otros sectores, con mucho más intercambio con empresas y otras entidades que nos pueden estar enseñando cómo colaborar y cómo cooperar para que nuestros alumnos estén aprendiendo mejor.

Y ahí me llevaría yo a los.

Docentes.

La primera me diría Sonia, qué.

Bien María, y ya somos.

Dos.

Venga, ¿Quién se.

Suma?

Ya tenemos un.

Plan.

Muy bien.

Oye, pues antes de salirnos de este edificio del que estamos hablando ya tanto rato, tú que viajas tanto y visitas tantas escuelas, Seguro que tienes mil sugerencias para los centros educativos de nuestro país.

¿Podrías compartirnos dos o tres consejos.

Fundamentales?

Bueno, yo creo que algunos ya los he dicho, abrir las puertas, salir fuera, tocar más el paño de lo que es la vida real, eso nos va a ayudar.

Luego evaluar lo que importa realmente.

Nos faltan KPIs o mediciones de impacto de lo que realmente es importante y trascendente para la vida de nuestros alumnos.

Entonces tendremos que inventarnos esas formas de medir y de referenciar y evaluar bien lo que importa, ese aprendizaje, esa creatividad, que ya lo hemos dicho, ese bienestar, ese sentido de cooperación y colaboración.

Tenemos que encontrar formas de poder trasladar esto y la lectura que nuestra comunidad educativa puede entender.

No hace falta que sea una lectura del informe PISA, pero sí tiene que estar presente esa sostenibilidad de nuestros sistemas.

Y luego yo les animaría a liberar el talento docente, a que aquellas cosas que los docentes quieran traer al centro educativo se puedan poner con nombre y apellido en proyectos que sean transformadores para el colegio y no tener miedo, liberar ese talento docente.

Creo que ahí es donde está lo que decía Vygotsky, la zona de desarrollo próximo de los centros educativos y las comunidades educativas está.

Ahí.

¿Tú crees que la sociedad está preparada?

Cuando trato con los profesores suelen es que las familias me piden acabar el libro, es que la administración, como bien decías antes, me mata con burocracia, es que los alumnos de hoy no están motivados, tienen varios miedos, algunos muy reales, son como infundados, pero que han ido creciendo la sociedad y dentro de la sociedad la familia, los whatsapps de la familia, tantas cosas concretas y generales que necesitan también prosperar junto a una escuela que quiere mejorar.

¿Cómo implicas esta variable en toda tu ecuación de.

Mejora?

Pues yo creo que de la misma forma.

Es decir, cuando nos hemos.

Antes hablamos de los héroes y decíamos que son héroes pero sin capa, porque de alguna forma nos han quitado todos los atributos de heroicidad a los educadores.

Entonces cuando tú estás desprovisto, nos ha pasado a todos como humanos alguna vez hemos pasado por una depresión o hemos pasado por un abandono, por un fracaso, hemos pasado por un despido y entonces en ese momento te quedas, lo que decían los abuelos capiti disminuido, te quedas pequeñito, te han quitado la capa y te has hecho muy, muy.

Y casi todo te roza la piel.

Entonces yo creo que estamos viviendo algo parecido con los profesores y tienen razón.

Claro que hay situaciones amenazantes y de riesgo ahí fuera.

Pero para ayudarles a superar esa queja y esa excusa, tenemos que seguir el mismo camino que seguimos cuando ayudamos a nuestros hijos a superar esas frustraciones o esas dificultades.

Sí, claro, pero nadie más que tú es el que puede dar ese paso al frente.

Entonces empieza por algo pequeño, pero haz lo tuyo y.

Y al que nadie más que tú puede ocupar ese lugar.

Entonces no hace falta que hagan grandes heroicidades de la noche a la mañana, pero sí hay que buscar que puedan realmente iniciar un camino en el que cada día se pongan un reto y se sientan empoderados para el ejercicio de esa profesión en la que tienen una gran responsabilidad.

No se puede ir a un aula sintiéndose pequeñito y sintiéndose inválido y sintiéndose cobarde.

Hay que ir con la capa que la permitamos crecer poco a poco para seguir siendo esos.

Superhéroes.

Oye Sonia, estás metida ahora mismo en un proyecto precioso y es jovencito.

Si, no ha nacido hace casi nada.

¿Qué expectativas tienes qué se va construyendo ya de forma.

Sólida?

Pues mira, va rápido, va muy bien, porque a veces esto es como.

Hay movimientos que hay que hacerlos desde la profundidad, como el buceo, hay que meterse con toda la equipación y dar lo poquito de aire que puedas recibir de ahí.

Y hay otros que hay que hacerlos, como el surf.

Hay que saber que depende del tamaño de la ola, pues te va a llevar con una velocidad o con otra.

Entonces, la ola en la que estamos ahora mismo es tan grande, es tan necesaria y tan urgente.

En este barómetro que hemos hecho, el de Educacción, el 90 % de la población estamos de acuerdo.

Es decir, estamos de acuerdo independientemente de la elección de los colegios, de nuestros hijos, público, privado, concertado, independientemente de la comunidad autónoma, independientemente de dónde estemos dando clase, estamos de acuerdo en que hace falta un cambio urgente y profundo.

Entonces la ola es muy grande.

Hay un movimiento que no estoy haciendo yo, que es el movimiento de la necesidad.

La necesidad caben dos acciones.

Uno lo puedes dejar en manos de terceros, los políticos, los catedráticos, o puedes decir, bueno, pues como cuando me diagnosticaron a mí de una enfermedad muy gorda.

Y al final, bueno, pues ¿Y qué puedo hacer yo?

Pues aunque sea meditar o aunque sea tener una dieta que sea más adecuada para estos tratamientos que voy a recibir.

¿Cuál es la parte que me toca?

Entonces ¿Qué es lo que está pasando?

Pues hay una parte que estamos proponiendo que es la firma de un manifiesto a través de la Fundación Educacción y a través también de la Alianza para el Futuro de la Educación.

Es crear un grupo de personas que realmente quieran comprometerse con ese cambio educativo y esa alianza va a poquitos, pero la gente se va uniendo y y va pidiendo estar informada y sentirse parte de una comunidad.

No está politizada, no hay una intención partidista, es parte de la ciudadanía y parte de lo que es la responsabilidad de ser un ciudadano más.

Es un movimiento social.

Y luego hay otra parte que está en esos siete consejos bajo un paraguas de un observatorio para el futuro de la educación y con esto lo que pretendemos es encontrar resultados de lo que estos expertos hagan en tres tres jornadas de diseño de futuros en la que puedan hacer una prospección de cuál sería el futuro deseable y el futuro indeseable y en medio qué movimientos tendríamos que hacer para poder llegar a que no caigamos en el futuro indeseable y poder conseguir lo más cercano a ese futuro deseable en esos ámbitos que hemos dicho, en esos siete ámbitos.

Entonces eso va avanzando.

Ya hemos tenido la primera reunión de expertos en el ámbito de tecnología, mañana se va a celebrar la de Salud, Bienestar y Equidad con personas muy relevantes desde el apunset hasta Laura Rojas Marcos, Maripe Menéndez, directora del Bachillerato Internacional, personas muy relevantes que nos van a poder hablar hasta siete expertos en cada una de las áreas sobre cómo ven ellos que se podría hacer esa prospección.

Una vez que tengamos esa idea de lo que ven ellos, lo vamos a consolidar en un paper y vamos a intentar que antes de que termine el año escolar, es decir, antes de que termine el año académico, podamos hablar con administradores públicos para que nos dejen pilotar el año que viene en aquellos centros educativos que quieran realmente llevar a la práctica algunas de estas indicaciones que los expertos nos dicen.

Cuando hayamos tenido los resultados de ese pilotaje a lo largo del año que viene, entonces podremos elaborar una serie de conclusiones sobre las cuales podamos proponer a las administraciones públicas que legislen.

¿Cuál es la virtud?

Esto no nace de una intención política ni de una intención económica.

Aquí no hay marcas comerciales.

La gente que participa para que te hagas una idea en el Consejo, por ejemplo, de financiación está Cándido Méndez, que no hace falta que explique, que ha sido secretario general de la UGT, y luego está Beatriz Becerra, que ha sido eurodiputada en UPID, o otras personas que han tenido cargos de responsabilidad en distintas administraciones públicas y económicas.

Entonces vamos a ver si entre todos podemos llegar a un acuerdo, a un consenso de cuánto nos costaría hacer esa reconversión y cómo sería la mejor aplicación de esos fondos para poder llevarlo a cabo.

Entonces, ¿Dónde está?

Pues va todo muy rápido, va todo muy bien, va todo pequeñito, porque no hace falta que sea más grande, porque el momento de escalarlo será el momento en el que queramos entre todos que sea más grande.

Y para eso lo más inmediato para escalar sería esa alianza y esa firma del manifiesto y esa pertenencia a la Alianza para el Futuro a la educación.

Entonces esa medición de qué es grande y que es pequeño, pues al final se me pierde y más hoy en día, porque no sabes cuántas personas te están viendo, cuántas personas puedes estar llegando al corazón, como en esta misma entrevista.

Y entonces se trata de que entre todos lo hagamos grande.

Pero yo de momento lo veo paso a paso, no lo veo como una quimera, porque no lo es, es una idea un poco loca, una idea loca fundamentada en en datos muy relevantes desde el punto de vista científico y estadístico.

Entonces, bueno, alguien más habrá detrás, yo.

Estoy ahí.

Claro, porque combinas y en las distintas respuestas vas combinando tanto datos económicos, quiero decir, la claridad de que esto necesita un real y la economía pone patas verdaderas a los proyectos, pero a la vez nos has dicho que esto mira al bienestar humano y al bienestar de las personas, con lo cual proyecto bonito que tiene una visión tan general y tan conjunta.

Solo una pregunta.

Está un poco por tocar las narices a.

Quien toque.

Venga, dale.

Has dicho, ya sé que a ti y a menos esto nos va a gustar, has dicho que el 90% lo ve claro, puede ser que el 10% restante estén sentados en.

Algún parlamento.

Pues mira, ahí es como todo.

Y algún día, como todos nos levantamos un poco conspiranoicos y entonces esto no aplica a los políticos, pero luego la verdad es que todos conocemos a alguna persona cercana de distintos países, de distintos partidos políticos, o bien porque nos toca como amigos o como dentro de nuestro municipio y hay gente muy buena en todas partes.

Entonces no sé dónde están sentados.

También puede ser porque el 90% alguien del político tiene que estar ahí, del mundo de la responsabilidad.

Yo creo que hay una inercia y hay una lucha de poderes que polariza una realidad que es como si fuera un campo de fútbol, donde uno lleva un color y otro lleva.

Cuando están jugando al fútbol, están viviendo ese partido desde la oposición y luego cuando se termina y se van al vestuario, muchas veces incluso se toman una cerveza juntos.

Entonces eso es lo que me sorprende, que no estamos pintados de blancos, negros, azules, grises.

Creo que al final hay que empezar a distinguirnos, por eso une, por eso no me atrevo a decir quiénes son el 10% restante.

Yo creo que sí hay un 10% que no necesariamente responde así las políticas, pero que su prioridad ahora mismo está mucho más basada en el egocentrismo, en disfrutar de la vida sin que nada de lo que pase en nuestra comunidad a mí me afecte, o bien porque no necesito comprometerme con los demás, pienso que viviendo solo y a mi aire lo tengo todo, o bien porque me ha defraudado tanto la sociedad que pienso que metiéndome en mi cápsula de aislamiento estoy mejor y más protegido.

Pero en cualquiera de los dos casos creo que hay gente que pueden ser votantes de una cosa u otra, o pueden estar en sillones de un color o de otro.

Lo creo de verdad.

Creo que ahora mismo lo que hay que rescatar es la capacidad de la gente de comprender que su fuerza es necesaria y su participación es necesaria, y además de necesaria es ilusionante, y que si ellos participan, ellos van a vivir mejor.

Y el legado que dejamos a las sociedades futuras también es un legado de más colores y.

Más bonitos.

Por supuesto, hablamos de un mundo de una educación sostenible.

Ojalá, ojalá ese 10%, que tampoco es tanto, un 10% sólo es uno frente a nueve, seguro que podemos ayudarles a cambiar la cara triste por la cara sonriente.

No obstante, yo que sé que la gente somos diversos.

No sé si.

María, tienes por ahí una frase que a mí.

No sé, yo creo que hay una frase por ahí.

Que impacta.

Pues mira, hay una frase que impacta.

No te asustes, Sonia, solo queremos que es tu opinión, porque no es una frase sacada de textos antiguos, sino de publicaciones y conferencias muy actuales, y quiere decir lo el colegio enseña, no educa.

Eso corresponde a la familia.

Así que en clase el profesor debe preocuparse de dar su materia y lograr que los alumnos la aprendan y tengan éxito en los exámenes en base a mayor o menor esfuerzo del que hacen.

La educativa ha bajado porque el nivel de exigencia ha bajado y ahora los profesores se dedican más a que los niños estén contentos y no sufran, que a que aprendan.

Les están condenando a una vida de mediocridad e ignorancia.

Fin de.

La cita.

Qué bonito.

Pues prefiero no saber quién lo ha dicho, porque entiendo de dónde viene, entiendo.

Vuelvo otra vez, A veces hay que elevarse un poco para entiendo de dónde viene y entiendo qué es lo que ha podido doler o dónde ha podido doler para que la reacción sea esa.

Pero están equivocados.

Y es más, si ese es el rol del profesor, a la función docente le queda un cuarto de hora, porque la tecnología va a sustituir, va a reemplazar y va a automatizar muy bien esos procesos de entrenamiento o instrucción.

Y ya lo está haciendo.

Y puedo poner infinidad de ejemplos, no porque los haya leído, porque después de leerlos los he ido a ver in situ, y yo he visto cómo se están aplicando de manera eficiente y eficaz instrucciones, además de manera muy amable y muy personalizada, a través de sistemas que son imbatibles en esa parte.

Pero al mismo tiempo te diría que esto no es algo nuevo, es decir, la profesión docente nació porque desapareció otra profesión que era la de los escribanos, es decir, la imprenta sustituyó la necesidad de tener que escribir y contar esos libros escritos de manera privada a los alumnos, y entonces surgió el docente, surgió, es decir, se sistematizó toda una profesión.

Entonces, para mí, el verdadero valor del docente y el que es absolutamente insustituible, es aquel en el que se va a tener que especializar cada vez más como guía, como acompañante insustituible de seres humanos en procesos evolutivos.

Entonces, conocer mejor de lo que conocemos actualmente en la formación docente, cómo funciona el cerebro humano, que esto lo hacen muy bien los del mundo del marketing, nosotros nos hemos quedado atrás porque nos hemos quedado haciendo eso, haciendo esa instrucción en el que parecía que era lo único que teníamos que hacer pues conocer mejor cómo funciona el cerebro humano, cómo están implicadas las emociones en el proceso de aprendizaje, cómo somos capaces de generar coherencia y coexistencia, aprendizajes globales amplificados, todas esas cosas de la personalización, de la identificación, de qué es aquello que me mueve por encima de todo, hacer algo diferencial, todo eso que otros ya han estudiado anteriormente y que se han aplicado a otras formas de desarrollar competencias en otros sectores, en otras industrias, todo eso que hacen los grandes líderes es lo que va a hacer del docente y de la educación, yo creo que la profesión más importante y más relevante del futuro de nuestras sociedades.

Entonces entiendo de dónde viene ese argumento, pero no lo comparto en absoluto.

Y es más, creo que es un argumento muy peligroso si realmente queremos dar alas a la profesión docente como una profesión de futuro y que sea sostenible en el tiempo.

Lo.

Creo sinceramente.

Y se nota que lo crees sinceramente.

Y te puedo asegurar que somos tantos los que te apoyamos y los que pensamos como tú.

Vamos a terminar, pero fíjate, necesito hoy especialmente que nos des algo que aportar al efecto guau, eso que nos gusta decir, mira, el efecto guau es lo que me mantiene vivo, es lo que saca mi niño interno, es lo que me hace disfrutar de lo pequeño, de lo grande.

Y a ti te pido, Sonia, que nos recomiendes un lugar, un libro, una experiencia, una persona, una película, lo que tú hayas vivido personalmente que te haya hecho.

Decir guau.

Es que ¿Sabes lo que pasa?

Ya lo he dicho al principio, yo soy una persona muy entusiasta, entonces yo casi siempre me desayuno con un guau y me acuesto con un guau.

Entonces es difícil.

A mí me gusta pasar por los sitios o frecuentar sitios donde vea niños trabajando solos en su mundo.

Me encanta observarles en cualquier rincón donde va a estar y ver cómo están construyendo su realidad.

No están viviendo exclusivamente en la realidad de lo inmediato, sino que casi siempre están creando un mundo de hipótesis alternativas, de historias, y me encanta observarles.

Eso puede ser el momento más guau de cualquier día.

Pero si tuviera que elegir un libro que he releído últimamente y me ha encantado, porque a mí me encanta leer mucha novela, es lo que me saca fuera de mucha novela negra, no creas que sólo leo de lo mío ha sido El hombre en busca del sentido de Viktor Frankl.

Esa conciencia de que buscar el sentido o el propósito en la vida es fundamental para que seamos más felices, para que podamos ser más resilientes, pero sobre todo para que podamos tener una vida de trascendencia y propósito.

Entonces creo que una de las cosas en las que tenemos que profundizar en nuestros centros educativos es precisamente en esa crisis de propósito y creo que es abund del sentido nos hace libres y a la vez resilientes.

Y vuelvo a insistir, más felices.

Y ayudar a nuestros alumnos a que ellos también, y acompañarles a que ellos también encuentren ese propósito no solamente es bonito y trascendente, sino que además es muy divertido.

Yo creo que la parte más divertida de nuestra función poder descubrir que en este mundo habemos gente muy diversa que tiene vocaciones y propósitos completamente y diametralmente opuestos.

Entonces nosotros somos testigos de hacia dónde puede ir la humanidad cuando saca lo mejor de sí misma.

Entonces creo que ese momento guau es acercarse a diversidad de propósitos, bien porque lo estás viendo en niños que son ya desde muy pequeños, cada uno único e irreemplazable, o bien porque lo ves en tu propia historia y en la historia de las personas que te rodean.

Así que bueno, mi momento de hoy sería recomendaros volver a leer, porque seguro que lo habéis leído, El hombre en busca de sentido de.

Viktor Frankl.

Genial, Sonia, me encanta y te agradezco tu optimismo, tu energía, tu visión, tu inspiración propia y hacia los demás, porque nos lo compartes con tanto amor.

Muchísimas gracias por haber compartido este tiempo.

Con nosotros.

Ha sido un verdadero regalo.

Un placer.

Y bueno, pues también que sepas que antes lo has mencionado, no estoy segura a veces hoy nos has tocado el corazón y además nos has puesto en acción hacia ese granito de arena desde donde cada uno pueda y podamos sumamos esta dosis de inspiración que nos has dado para ponernos en acción hacia esa transformación tan importante que tenemos por delante de la educación.

Mil gracias por tu.

Tiempo, Sonia.

Gracias a vosotros.

Y una cosa muy que no nos olvidemos de pasarlo bien, que esto no lo hacemos porque tenemos que estar picando piedra, que esto es precioso y que habéis tenido la generosidad de invitarme.

Habéis hecho una entrevista preciosa, os la habéis currado, muy bien y eso también merece la pena celebrarlo.

Eso también es un momento.

Guau el de repente, tío, qué bien ha salido todo.

Porque hay veces que no nos ponemos las medallas, así que hoy os la pongo yo.

Gracias de corazón.

A vosotros.

Y enhorabuena.

Sumamos otra dosis de inspiración lista para llevar.

No olvides practicarla y compartirla, porque haciendo tribu llegamos más lejos.

Te esperamos en el.