Transcripts
Hello à tous et bienvenue sur
Speaker:Product Squad, le podcast et la communauté des product managers.
Speaker:Je suis Axel Sooriah et ensemble, nous
Speaker:découvrons, une semaine sur deux avec mes invités, l'univers produit.
Speaker:On découvre à travers leurs parcours et témoignages, les clés pour mieux
Speaker:comprendre le métier de PM, ce qui fait un bon PM et la réussite d'un produit.
Speaker:Aujourd'hui, j'accueille Isabelle Bénard CPO chez Mirakl.
Speaker:Isabelle tout d'abord merci de prendre le temps de nous partager son parcours et son
Speaker:expérience de product manager sur Product Squad.
Speaker:Comment ça va? Ça va très bien.
Speaker:Merci Axel. Merci de me recevoir et
Speaker:surtout, merci d'avoir créé ce podcast qui permet, je pense, de donner la parole
Speaker:à vraiment une diversité d'intervenants assez incroyables.
Speaker:Je les ai tous trouvés très intéressants et inspirants.
Speaker:Quand je pense à Alix Boulnois, par
Speaker:exemple, de chez Accor, où les gens de la French CPO,
Speaker:la French Tech, comme Audrey de chez Scaleway ou Clark de chez Kpler.
Speaker:Donc merci de nous donner cette opportunité de partager notre expérience
Speaker:et bien sûr, notre envie de travailler dans le product management.
Speaker:Ecoute, c'est avec grand plaisir.
Speaker:C'est pour ça qu'on est là.
Speaker:Je te connaissais pas très bien avant, dans le sens où je t'avais pas identifié
Speaker:sur le paysage CPO/Product de la French Tech.
Speaker:Il me semble que tu es arrivé il n'y a pas hyper longtemps.
Speaker:Oui, tu as tout à fait raison.
Speaker:En fait, j'ai passé beaucoup de temps à
Speaker:l'étranger avant de revenir en France en milieu d'année dernière
Speaker:et effectivement, je suis rentré il y a quelques mois pour rejoindre Mirakl.
Speaker:Super!
Speaker:On va parler de l'aventure Mirakl dans pas longtemps. Est ce que tu nous dit un petit
Speaker:peu d'où tu viens et quelles sont tes passions?
Speaker:Moi, j'ai grandi dans le sud de la France, dans la région marseillaise.
Speaker:Quand j'ai quitté la région de Marseille
Speaker:pour mes parents, mes études, j'ai appris que voyager, c'était génial.
Speaker:Donc vraiment, le voyage, c'est quelque chose qui me passionne.
Speaker:J'ai eu l'opportunité de visiter plus de 40 pays et du coup, j'ai découvert la
Speaker:culture, la cuisine et aussi parfois des activités intéressantes.
Speaker:Et j'ai découvert notamment le thaï ou la boxe thaï.
Speaker:Voilà à peu près pour mes passions du moment.
Speaker:D'accord, il ne faut pas te chercher quoi ? Avec la boxe Thaï.
Speaker:Non, c'est surtout pour décompresser et se redonner de l'énergie.
Speaker:Je trouve que c'est intéressant pour ça
Speaker:d'avoir toujours une activité un peu comme celle qui est complètement différente de
Speaker:ce qu'on fait, juste pour avoir le temps de souffler.
Speaker:Question de question, d'équilibre aussi, de balance presque.
Speaker:Aussi d'avoir non seulement une passion ou
Speaker:une pratique, un hobby que tu fais, qui est tout autre que ce que tu peux
Speaker:faire, comme comme métier, comme des jobs, l'importance d'avoir un équilibre.
Speaker:En fait, tu as tout à fait raison, surtout quand on est dans des entreprises qui sont
Speaker:hyper croissance et on a l'impression d'être toujours pris par le travail.
Speaker:C'est important de penser à soi,
Speaker:d'avoir des activités et de se dire à un moment donné, à 19 heures, j'ai mon cours,
Speaker:à 18 heures, j'ai mon cours, je ferme et j'y vais.
Speaker:Et donc, c'est vraiment ça qui est qui et
Speaker:qui est intéressant avec la boxe thaï, avec d'autres activités bien sur.
Speaker:Et tu tu à parlé de cuisine?
Speaker:Alors là, on va bien s'entendre.
Speaker:Moi, c'est un peu ma passion.
Speaker:Qu'est ce que tu racontes sur la cuisine?
Speaker:C'est quoi ton plat préféré?
Speaker:C'est quoi ton type de cuisine préféré?
Speaker:Ça va faire un peu cliché, mais je suis d'origine Vietnamienne, donc mes
Speaker:parents avaient un restaurant et donc j'ai grandi dans un restaurant.
Speaker:J'ai beaucoup pratiqué la cuisine vietnamienne, mais aujourd'hui, je suis
Speaker:complètement diversifié à tout type de cuisine.
Speaker:Ce qui est important, c'est surtout
Speaker:le moment de préparation qui est presque un moment de méditation pour moi.
Speaker:Et ensuite, le fait de thérapeutique. On est d'accord.
Speaker:Exactement. Et puis ensuite, c'est
Speaker:bien d'avoir de pouvoir partager ça avec d'autres et de voir.
Speaker:Immédiatement, dans les yeux des gens, c'est ce qu'on a fait, c'est bon ou pas.
Speaker:Tu peux mettre tout le monde autour d'une table et partager ce moment et pour moi,
Speaker:ça, c'est un truc de sacré et de magique là dedans.
Speaker:Et après, dans la préparation, je rigole parce que ça me fait penser à ma
Speaker:conception très peu agile et collaborative de ma vision de la cuisine.
Speaker:Parce que quand on est dans la cuisine avec mes potes ou même avec ma femme, je
Speaker:suis là et j'ai une vision très claire de ce que j'attends en sortie.
Speaker:Et si ça ne va pas, est ce que je fais ce que j'ai en tête? Ça ne fait pas du tout.
Speaker:Oui, effectivement, ce n'est pas très collaboratif.
Speaker:Mais c'est vrai que quand on est passionné de cuisine, on a
Speaker:une certaine vue de comment on veut faire les choses.
Speaker:Mais on apprend aussi à apprendre aux
Speaker:autres et à laisser aller une bonne activité de partage.
Speaker:Mais c'est vrai que pendant très longtemps, ça a été très difficile
Speaker:d'autoriser quelqu'un d'autre dans la cuisine.
Speaker:Ouais je vois complètement.
Speaker:Qu'est ce que tu as vu comme trajectoire, du coup, depuis
Speaker:la belle ville de Marseille jusqu'à maintenant: CPO chez Mirakl?
Speaker:Je pense que si on regarde mon parcours depuis le début, être
Speaker:aujourd'hui CPO pour Mirakl, je pense pas que c'était une évidence.
Speaker:Mes parents sont arrivés en France avec
Speaker:peu de choses un bébé de six mois dans un bras qui était moi.
Speaker:Ils parlaient pas vraiment français et connaissaient pas grand monde en France.
Speaker:Ils ont vraiment du tout construire de zéro.
Speaker:Donc, mon arrivée dans le monde du project
Speaker:management, c'était vraiment quelque part le fruit du hasard,
Speaker:mais aussi d'opportunités qui ont peut être été saisie au bon moment.
Speaker:Un peu de curiosité aussi,
Speaker:mais surtout rencontrer des personnes clés, des mentors
Speaker:inspirants qui ont été vraiment des fervents supporters
Speaker:à me pousser à toujours en faire plus, à toujours prendre plus de défis.
Speaker:Et tout ça est soutenu par beaucoup, beaucoup de travail.
Speaker:Donc ça, c'est le début.
Speaker:Et du coup.
Speaker:Après des études de commerce, j'ai
Speaker:commencé ma carrière plutôt côté business, sur des achats d'ailleurs,
Speaker:et notamment, j'ai commencé chez Amazon dans un contexte de forte croissance
Speaker:d'innovation, à l'époque où Amazon France, c'était 100 personne.
Speaker:Et ça m'a vraiment permis de découvrir que
Speaker:déjà, j'aimais beaucoup tout ce qui était projet, un peu plus technique et innovant.
Speaker:Et surtout, j'ai découvert qu'on n'avait pas besoin d'un diplôme d'ingénieur.
Speaker:Finalement, pour travailler dans la tech et j'ai pu rencontrer à ce moment là,
Speaker:notamment le Head of Product qui m'a vraiment soutenue
Speaker:et qui m'a incité à postuler en interne chez un rôle de PM junior.
Speaker:Et voilà, petit à petit, j'ai évolué dans
Speaker:l'entreprise jusqu'à être head of product chez Amazon.
Speaker:Et après huit ans, j'ai voulu continuer à me former dans mon
Speaker:métier et voir comment ce qu'on faisait du project management était différemment.
Speaker:Et là, je suis parti à l'étranger.
Speaker:J'ai eu l'occasion de commencer mon périple, notamment à Singapour et où j'ai
Speaker:rejoint un groupe de commerce qui était vraiment en très, très forte croissance,
Speaker:qui se préparait pour son IPO et qui a vraiment souhaité de l'aide pour venir
Speaker:monter une équipe produit, une équipe de Data Science.
Speaker:Et vraiment, c'était hyper formateur d'arriver dans cette aventure là.
Speaker:Il fallait à la fois créer ces équipes là, mais aussi développer des produits pour
Speaker:des clients qui étaient vraiment dans les cinq continents du monde.
Speaker:Et du coup, avec des habitudes de consommation et des références culturelles
Speaker:qui étaient très, très différentes et forcément très diverses.
Speaker:Et là, j'ai rencontré des leaders
Speaker:technologiques incroyables et très bienveillants, et tous prêts à
Speaker:collaborer et à en apprendre plus sur sur mon métier.
Speaker:Ça a été vraiment un moment clé pour moi d'apprendre
Speaker:l'agilité et le vocabulaire et vraiment apprendre à être un PM dans un contexte un
Speaker:peu plus moderne que ce qu'on aurait pu faire chez Amazon.
Speaker:Je le vois bien aussi de par mon parcours.
Speaker:Et puis, de par le parcours de pas mal de
Speaker:personnes à qui j'ai eu la chance d'échanger, qu'il y a effectivement à
Speaker:des jalons de ta vie professionnelle et de sa trajectoire professionnelle,
Speaker:des personnes que tu as croisées et qui vont ou qui vont être des des
Speaker:accélérateurs, des catalyseurs dans notre capacité à comprendre des choses, à
Speaker:grandir professionnellement, à aller chercher les compétences que tu
Speaker:n'as pas l'impression de faire, peut être de gagner trois ans en un an.
Speaker:Tu vois ce que je veux dire? Tout à fait.
Speaker:Et c'est là où je mène.
Speaker:Je me dis que le fruit du hasard et de la chance fait aussi partie de l'aventure.
Speaker:Parce que la chance d'avoir rencontré ces personnes-là là au bon moment,
Speaker:qui ont joué un rôle assez clé dans la prise de décision de prendre
Speaker:des postes dans l'apprentissage et la formation à
Speaker:l'emploi, je te rejoins tout à fait, a grandi chez Amazon.
Speaker:Tu arrives dans un groupe, dans une autre
Speaker:géographie. L'Asie du Sud-Est, c'est encore autre chose.
Speaker:Là tu vas devoir faire d'autres choix, comment tu as informé ses choix?
Speaker:Je pense que c'est toujours un mix de plusieurs choses.
Speaker:Je pense que c'est où est ce que tu en es dans ta vie?
Speaker:Un moment clé de ta vie?
Speaker:Est ce que tu es ce que tu recherches?
Speaker:L'aventure, est ce que tu recherches à te poser?
Speaker:Finalement, qu'est ce que tu t'as envie dans mon émission?
Speaker:Ou est ce que tu en es dans la mission que
Speaker:tu as, pour lequel tu as été recruté dans ton poste?
Speaker:Et est ce que tu as accompli la mission quand t'es donné?
Speaker:Est ce que tu auras vite de nouvelles missions?
Speaker:Et je pense aussi.
Speaker:Encore une fois, la rencontre avec des personnes clés.
Speaker:Et pour moi, cette aventure singapourienne, elle était
Speaker:incroyable parce que j'ai fait l'équivalent de six ou sept fois
Speaker:le tour du monde pour travailler que l'ensemble du groupe.
Speaker:Mais en même temps, j'arrivais à un moment donné où j'avais besoin.
Speaker:On parler d'équilibre vie pro-vie, perso et un peu avant
Speaker:de me dire que je voulais rester un peu plus longtemps au même endroit.
Speaker:Quand j'étais à Singapour, j'avais presque des déplacements tous les deux semaines
Speaker:avec des longs courriers qui pouvaient aller de 8 heures à 25 heures d'avion.
Speaker:C'était c'était un rythme de vie qui était
Speaker:hyper excitant, mais en même temps extrêmement fatigant.
Speaker:Donc, ça a été un élément extrêmement joué.
Speaker:Et l'autre élément qui m'a poussé finalement à changer de poste, c'était
Speaker:le fait de rejoindre quelqu'un avec qui j'avais eu l'habitude de travailler et qui
Speaker:m'a proposé de le rejoindre dans une nouvelle aventure.
Speaker:Et cette fois ci, on change du côté du côté de l'océan.
Speaker:Et là, j'arrive à Montréal pour rejoindre une société
Speaker:et surtout un leader que j'avais rencontré lors de mon expérience chez Amazon.
Speaker:Et voilà, c'est la rencontre de la bonne personne.
Speaker:La mission était hyper intéressante et dans ma vie perso, j'avais besoin peut
Speaker:être d'un peu moins de voyages à ce moment là et un peu plus de stabilité.
Speaker:Et dans ce que tu dis,
Speaker:il y a un truc qui me marque aussi, c'est cette capacité à finalement suivre des
Speaker:leaders, des gens qui peuvent embarquer dans leurs voyages et des gens qui,
Speaker:potentiellement, vont faire que tu vas grandir.
Speaker:Ce n'est pas anodin de dire tiens, je vais choisir cette nouvelle
Speaker:opportunité parce que cette personne, j'ai déjà bossé avec elle avant et qu'on a.
Speaker:On a, on a, on a créé quelque chose au final?
Speaker:Tout à fait. Alors, à tort ou à raison, je pense que ce
Speaker:qui est important quand on choisit un nouveau poste, une
Speaker:nouvelle mission, une nouvelle entreprise, c'est les gens avec qui on travaille.
Speaker:Et moi, j'ai besoin d'être inspiré par
Speaker:ces, par ces personnes là, par mes collègues, par mes supérieurs.
Speaker:J'ai besoin d'avoir l'impression que je
Speaker:vais apprendre quelque chose et j'ai l'impression d'être dans, de pouvoir
Speaker:évoluer dans un environnement qui est le plus à la fois.
Speaker:Excitant, bien sûr, parce qu'on a toujours envie d'être challenger et de travailler
Speaker:sur des choses nouvelles, mais aussi un environnement bienveillant.
Speaker:Or, ce n'est pas toujours évident
Speaker:d'identifier ça quand on passe un entretien et qu'on ne connaît pas
Speaker:forcément l'entreprise ou des gens dans l'entreprise.
Speaker:Dire? Est ce que c'est la bonne?
Speaker:C'est la bonne boîte ou c'est le bon poste?
Speaker:Du coup, c'est extrêmement important
Speaker:de se dire qu'on va passer beaucoup de temps avec avec ses collègues de travail
Speaker:et ça doit venir dans le processus décisionnel.
Speaker:Ça ne fait pas tout.
Speaker:On parle bien sûr de l'intérêt de la mission.
Speaker:Il faut que ce soit en adéquation avec ses ambitions de carrière, bien sûr.
Speaker:Mais effectivement, pour moi, j'ai été
Speaker:beaucoup guidé aussi par les gens avec qui j'avais travaillé.
Speaker:Est ce que je pensais qu'on allait
Speaker:pouvoir collaborer de manière efficace et finalement dans un
Speaker:environnement à peu près sympathique ensemble?
Speaker:Si je dois dire comme ça .Un jour quelqu'un m'a dit
Speaker:cette phrase et je pense que c'est un peu changé.
Speaker:Ma perception du choix du prochain rôle,
Speaker:c'est qu'il ne faut pas fuir quelque chose.
Speaker:En fait, il faut qu'on te donne envie de courir vers quelque chose.
Speaker:Et tu vois, par exemple, quand j'ai passé mes entretiens chez Mirakl,
Speaker:que j'ai rencontré les fondateurs, mes futurs collaborateurs tout de suite, en
Speaker:fait, c'était c'était comme une évidence pour moi.
Speaker:Et du coup, ça m'a vraiment donné envie de
Speaker:rejoindre cette entreprise parce que à la fois, la mission était hyper intéressante.
Speaker:Mais aussi, les gens avec qui je
Speaker:travaillais étaient hyper intéressants et j'avais vraiment beaucoup d'intérêt de
Speaker:travailler de très près avec avec les fondateurs de Mirakl.
Speaker:C'est ça courir vers quelque chose plutôt que sur quelque chose.
Speaker:On l'aura compris, tu as couru vers Mirakl.
Speaker:On y arrive, est-ce que tu nous parles un peu plus de la société.
Speaker:Alors que fait Mirakl aujourd'hui et tu en profiteras pour nous parler un peu
Speaker:de comment tu arrives et tu construis ta place chez Mirakl.
Speaker:Donc, Mirakl, c'est le leader mondial des solutions de market place.
Speaker:On accompagne des grands groupes comme Galeries Lafayette, Macy's ou Best Buy,
Speaker:ou encore Airbus ou Accor pour adopter l'économie de plateformes. L
Speaker:'économie de plateformes, je pense que tout le monde le connaît bien dans son
Speaker:quotidien, avec des entreprises comme Airbnb, Uber, on reprend les mêmes
Speaker:principes et on aide ces entreprises là à adopter ce principe de plateforme pour
Speaker:pouvoir finalement s'appuyer sur cet effet de réseau
Speaker:pour pouvoir évoluer, leur faire évoluer leur business.
Speaker:Et donc, ces entreprises s'appuient sur nos solutions de logiciels, notre
Speaker:expertise qu'on a développée depuis les dix dernières années dans ce domaine.
Speaker:Et aussi l'écosystème qu'on a créé pour eux pour vraiment trouver des nouveaux
Speaker:relais de croissance via les places de marché.
Speaker:Et donc moi, en tant que chef product officer et aussi membre du Comex.
Speaker:Mon rôle consiste à accompagner
Speaker:ce qui est les équipes produits, mais aussi définir une vision et une stratégie
Speaker:claire de nos produits pour pour aider nos clients à grandir.
Speaker:Aujourd'hui, on essaie aussi d'anticiper un peu leurs besoins.
Speaker:Quels sont les besoins d'innovation
Speaker:qui sont nécessaires pour pouvoir être encore pertinents?
Speaker:Cinq ans dans dix ans et pour continuer à accompagner ces grands groupes à grandir
Speaker:avec toutes les innovations qu'on fait, à parler de l'expertise?
Speaker:Quand je regarde Mirakl de l'extérieur,
Speaker:je me dis tiens, c'est une boîte qui vend une solution logicielle du oui.
Speaker:Mais j'ai quand même l'impression qu'il y
Speaker:a cette dimension expertise est très présente.
Speaker:Est ce que tu nous en dis un peu plus?
Speaker:Quand on dit on va utiliser Mirakl, c'est pas juste "t
Speaker:iens, on va prendre une solution technique et c'est du plug and play".
Speaker:On est en train de se dire qu'on va lancer
Speaker:complètement un nouveau business pour une entreprise.
Speaker:Lancer un nouveau business où ils n'ont
Speaker:pas forcément l'expertise en interne et ni la gouvernance, ni les équipes, etc.
Speaker:Donc, le premier rôle des miracles, c'est d'aider finalement
Speaker:nos clients à comprendre ce que ça va prendre, d'être
Speaker:successful sur ces nouveaux business models sur lesquels ils se lancent.
Speaker:Donc, on les accompagne
Speaker:non seulement sur l'intégration technique, bien sûr, mais surtout sur l'organisation.
Speaker:Quelles sont les équipes qu'ils doivent mettre en place pour pouvoir réussir?
Speaker:Presque que comment construire le business?
Speaker:Oui, quelque part, c'est quand même leur stratégie et c'est à la base.
Speaker:Ils ont quand même une stratégie business qui était quand même là.
Speaker:On ne leur a pas
Speaker:défini leur stratégie business, mais c'est vraiment de les accompagner dans
Speaker:l'exécution opérationnelle pour qu'ils puissent comprendre qu'est ce
Speaker:que ça prend pour être successful avec une market place?
Speaker:Et ça, ça prend effectivement de
Speaker:l'expertise, mais aussi finalement un écosystème.
Speaker:Parce que tu as, tu vas avoir besoin de
Speaker:partenaires, soit des partenaires, ce qu'on va appeler
Speaker:du fulfilment parce qu'il faut bien s'assurer que tes vendeurs qui sont sur ta
Speaker:marketplace livrent les produits aux clients finaux.
Speaker:Donc tu vas avoir besoin de partenaires de paiement.
Speaker:Donc, il y a tout un écosystème qui autour de ça.
Speaker:Et nous, on a construit ça au fil des
Speaker:années, ce qui fait qu'aujourd'hui, c'est hyper facile pour pour, pour ces grands
Speaker:groupes de lancer une nouvelle marketplace en peu de temps, finalement.
Speaker:Bon Mirakl, je pense qu'en France, pas mal de boîtes connaissent.
Speaker:C'est quand même une des plus grosses valorisations de la French Tech.
Speaker:C'est une entreprise qui a levé juste en dessous d'un milliard de dollars.
Speaker:Ça implique une croissance, une hyper croissance comme tu parlais tout à
Speaker:l'heure, une prise de position forte sur le marché.
Speaker:Une construction aussi de l'organisation
Speaker:qui va permettre d'aller prendre ses parts de marché.
Speaker:Et pour faire tout ça, il faut aussi construire et et mettre en
Speaker:place des équipes est plus ou moins rapidement.
Speaker:Oui, tout à fait.
Speaker:Et je pense que tu as bien résumé enfin notre contexte.
Speaker:On a, on achète ce contexte de scalps,
Speaker:d'être en hyper croissance et du coup, effectivement, on a des ambitions fortes.
Speaker:D'un point de vue business, bien sûr, mais aussi de recrutement pour pouvoir soutenir
Speaker:le business et pour nos équipes tech et produits.
Speaker:Aujourd'hui, on a l'intention de recruter
Speaker:plus de 350 personnes dans les deux prochaines années.
Speaker:Et pour recruter ces 350 personnes, il faut aussi aujourd'hui s'assurer que
Speaker:on puisse bien préparer les bonnes fondations pour
Speaker:pouvoir les accueillir et continuer à grandir parce qu'on veut développer toutes
Speaker:ses équipes aussi bien sur des sujets d'intelligence artificielle.
Speaker:Comment développer des nouvelles fonctionnalités?
Speaker:Le vrai challenge à adresser ici, c'est construire les bonnes fondations
Speaker:pour pouvoir, bien sûr, ce qui est sans perdre en agilité, parce que ça, c'est
Speaker:important et est toujours capable de d'innover et garder notre culture intacte.
Speaker:Et chez nous, ce qu'on a apporté comme réponse, c'est la notion un peu.
Speaker:Excuse moi d'anglicismes em power your team.
Speaker:Et donc, c'est vraiment comment donner les
Speaker:moyens et le mandat aux équipes de prendre la responsabilité de leurs produits.
Speaker:L'objectif est vraiment de.
Speaker:Redescendre le centre de gravité décisionnel au niveau des équipes.
Speaker:Je pense que
Speaker:je sais que tu es assez aligné avec ce point de vue là d'éviter au maximum.
Speaker:Justement, l'aspect top down ne comprennent pas pourquoi est ce qu'ils
Speaker:développent quelque chose, mais plutôt que ce soit eux qui sont
Speaker:moteurs, finalement, de la vision et les stratégies, même si, bien sûr, on a des
Speaker:objectifs d'entreprise à accomplir dans lesquels ce travail s'inscrit, mais
Speaker:vraiment de redonner l'ownership aux équipes produits et aux équipes tech.
Speaker:Je pense que l'on approche le coeur du
Speaker:sujet qui est comment tu mets tout ça en place.
Speaker:Je pense que tu arrives dans un contexte
Speaker:super intéressant parce que j'imagine que le fait que tu sois
Speaker:au Comex, ça veut aussi dire que tu arrives avec une place dans l'entreprise
Speaker:qui te donne le mandat aussi de faire toutes ces choses.
Speaker:Ce n'est pas la même chose que de dire tu arrives et tu dois tout le temps aller
Speaker:chercher le baïne du board pour faire quoi que ce soit.
Speaker:On va parler un petit peu de ça.
Speaker:Moi, ce qui m'intéresse beaucoup dans ce que dans ton expérience
Speaker:et dans ce que tu essayes de mettre en place, c'est chez Mirakl et c'est
Speaker:justement cette construction comment tu fais pour mettre en place les fondations
Speaker:et construire cette organisation qui doit croitre, comme tu dis, de 350
Speaker:personnes sur les 3 années qui vont arriver?
Speaker:Et qu'est ce que ça implique?
Speaker:Et c'est quoi ta recette, finalement?
Speaker:Alors je ne sais pas si on parle de
Speaker:recettes, mais oui, je vais essayer de résumer ça.
Speaker:On a...
Speaker:J'essaye de raccrocher le wagon avec la cuisine.
Speaker:Alors je vais essayer de donner quelques ingrédients.
Speaker:Et après moi, ma démarche a toujours été d'avoir une trousse à ingrédients et une
Speaker:boite à outils si tu veux, et d'improviser la bonne recette dans le bon contexte.
Speaker:Et c'est un peu ça que j'essaye de faire aussi avec Mirakl et
Speaker:avec mes équipes est vraiment la démarche en 4 points.
Speaker:Il y a un aspect vision et stratégique est toujours nécessaire.
Speaker:S'assurer que les équipes ont les compétences, les bonnes pratiques
Speaker:pour pouvoir effectivement faire leur travail sereinement.
Speaker:Il faut réfléchir à la structure de
Speaker:l'équipe, l'organisation et ce qu'on va appeler la gouvernance.
Speaker:Donc, si je mets un peu plus loin dans tout ça, quand on dit vision et stratégie,
Speaker:ce que ça veut dire, c'est surtout s'assurer qu'on a une direction et que les
Speaker:équipes sont extrêmement alignées avec cette direction.
Speaker:Et donc, par exemple, Mirakl, on est parti
Speaker:bien sûr de la vision globale de l'entreprise et on en a découlé.
Speaker:La vision produit les axes prioritaires de
Speaker:développement et surtout, quels sont nos grands piliers de croissance
Speaker:pour pouvoir les traduire par des objectifs pour les équipes.
Speaker:Et donc ça.
Speaker:Par exemple, quand j'ai commencé au tout début, on a
Speaker:mis en place, on a organisé un offsite de 3 jours.
Speaker:C'était très sympa et les équipes ont adoré, tous se retrouver à Bordeaux,
Speaker:surtout les Parisiens, pour pouvoir sortir de l'environnement du travail.
Speaker:Et vraiment, l'objectif, c'était d'arriver
Speaker:à aligner tout le monde sur la direction, à prendre et tout en ayant une approche
Speaker:très collaborative pour finalement bien embarquer les équipes dans cet effort.
Speaker:Et c'était tellement réussi que là, ça va devenir un rituel annuel ou même là.
Speaker:Mes équipes, encore aujourd'hui, m'ont dit quand on refait l'offsite.
Speaker:Bien sûr, la situation actuelle est un peu compliquée, mais quand ce sera possible,
Speaker:on repartira faire des offsite parce que c'est important,
Speaker:non seulement parce qu'on va grandir beaucoup et on veut s'assurer que les
Speaker:nouvelles recrues qui arrivent ont le même niveau de message, ont bien
Speaker:saisi la direction, mais aussi pour repasser les messages.
Speaker:Parce que chez Mirakl, on dit souvent
Speaker:la répétition fixe la notion et comment va grandir.
Speaker:On veut s'assurer de beaucoup répéter.
Speaker:Il y a un truc que tu dis que je trouve intéressant aussi.
Speaker:Ça peut paraître anodin comme ça, mais tu parles de de l'importance de prendre le
Speaker:temps de construire et de communiquer les messages forts.
Speaker:Et tu parles de l'offsite.
Speaker:Il y a pas mal de personnes qui, je pense,
Speaker:sous-estiment l'importance de se déplacer et d'être dans
Speaker:un autre cadre que celui qu'on connait tous les jours pour être justement dans le
Speaker:bon head space, comme diraient les anglo-saxons
Speaker:pour pouvoir réfléchir à ces questions là, c'est à dire si tu fais
Speaker:l'entièreté de ses activités au bureau, là où tu te retrouves tous les jours.
Speaker:En fait, les gens sont happés par toutes les activités qu'il ou elle doit
Speaker:faire tous les jours, les réunions de ci ou de ça.
Speaker:En fait, ils ont pas sanctuariser ce temps
Speaker:de la réflexion, de la construction, de la communication.
Speaker:Et ça, c'est quelque chose qu'il ne faut pas sous estimer.
Speaker:Oui, tu as tout à fait raison.
Speaker:Je pense qu'il y a deux choses en ce que tu dis.
Speaker:Et la première, c'est souvent quand on commence un nouveau poste et surtout quand
Speaker:on est attendu et qu'il y a des objectifs à.
Speaker:Assez important, on a tendance à vouloir sauter tout de
Speaker:suite sur faire des choses pour montrer qu'on peut faire des choses.
Speaker:Et moi, je pense vraiment qu'il faut au
Speaker:contraire prendre le temps de bien comprendre la situation.
Speaker:S'asseoir avec les gens.
Speaker:Je pense que j'ai passé deux mois juste à faire des one, un one avec tout le monde.
Speaker:Effectivement, je pense que c'est
Speaker:important de prendre le temps et vraiment d'identifier ce qui marche
Speaker:bien et ce qui marche moins bien par souci d'efficacité, ce qui marche bien.
Speaker:On n'a pas envie d'y toucher et parce que
Speaker:ça nous laisse le temps de se concentrer sur ce qui marche moins bien.
Speaker:Donc ça, c'est vraiment le premier aspect.
Speaker:Quand on commence, on veut y aller trop
Speaker:vite et après, ça reste quand même de la conduite, du changement.
Speaker:Et les gens ont besoin de voir que l'on a compris leur problématique
Speaker:quand on a compris qu'est ce qu'on essaye de résoudre
Speaker:ensemble? Si toi, tu arrives avec des grands sabots et que tu dis c'est comme ça
Speaker:qu'on va faire, je pense que tu vas avoir beaucoup de résistance
Speaker:alors que finalement, nous, toutes ces transformations, elle a été
Speaker:plutôt fluide et plutôt rapide comparé à d'autres entreprises, parce qu'il y a une
Speaker:vraie approche de la conduite du changement pour les équipes.
Speaker:La conduite du changement, c'est un vrai sujet et je pense que quand on entend le
Speaker:terme comme ça, le premier truc que ça m'inspire, c'est
Speaker:les grands cabinets de conseil, les programmes de management.
Speaker:Mais en fait,
Speaker:au final, ce que ce que nous on voit, même autour des entreprises
Speaker:qu'on côtoie tous, qu'on connait de la French Tech, c'est que il y a une vraie
Speaker:compétence derrière la conduite du changement.
Speaker:C'est vraiment à capacité non seulement à embarquer des gens avec toi on en parlait
Speaker:dans l'épisode avec Alix chez Accor, mais aussi sa capacité à
Speaker:créer le changement, à faire, à prendre un virage et ses pas.
Speaker:C'est pas évident.
Speaker:Ça demande un niveau d'énergie, un investissement en
Speaker:énergie collectif et individuel assez monstrueux.
Speaker:Oui, tout à fait.
Speaker:Et c'est pour ça que tu peux pas le faire tout seul.
Speaker:C'est que la réalité, c'est que le changement, c'est
Speaker:la chose la plus dure pour tous les êtres humains.
Speaker:Tu peux dire ce que tu veux.
Speaker:Je suis résilient, je peux m'adapter.
Speaker:Mais en réalité, il n'y a pas grand monde qui aime vraiment le changement.
Speaker:Par contre, on n'accepte le changement si on comprend pourquoi.
Speaker:Est ce que le changement est nécessaire et quelles en seront les bénéfices?
Speaker:Et ça, c'est vraiment important quand on parle de conduite du changement, de bien
Speaker:expliquer, de bien communiquer les raisons pour lesquelles on le fait
Speaker:et surtout, de s'assurer que les gens adhèrent à ces bénéfices-là.
Speaker:Si les bénéfices qu'on présente ne répond
Speaker:pas à un problème particulier pour les employés, ça n'a pas vraiment de sens.
Speaker:Nous, on avait vraiment des enjeux organisationnels.
Speaker:On devait mieux adapter notre structure
Speaker:organisationnelle entre les PM, les ingénieurs, les dev, les équipes de design
Speaker:et c'était très clair que c'était un sujet qui était nécessaire à traiter.
Speaker:Et du coup, on s'est mis tous autour de la table et se mettre d'accord que oui,
Speaker:il y a un sujet à traiter et on va le faire ensemble.
Speaker:Je fais juste un petit rappel.
Speaker:Tu parles de de ce premier ingrédient qui
Speaker:était vraiment pour toi à ton arrivée la capacité à prendre du temps
Speaker:et à rencontrer les individus dans les équipes, à écouter, à comprendre un peu le
Speaker:contexte dans lequel tu vas être amené à évoluer.
Speaker:Et tout ça, ça aide à établir un bon diagnostic.
Speaker:Ça, c'était le premier ingrédient
Speaker:et le deuxième ingrédient dont on vient de parler à l'instant qui est vraiment
Speaker:comment tu embarques les gens avec toi dans cette conduite du changement?
Speaker:Dans Comment tu arrives à créer les bonnes
Speaker:relations pour animer cette collaboration qui va aussi
Speaker:permettre non seulement permettre, mais accélérer le changement?
Speaker:Oui, c'est bien ça.
Speaker:Et il est ce que tu nous livre le secret de tes autres ingrédients?
Speaker:Comme je disais au début, on a un autre axe de travail qui est vraiment
Speaker:de s'assurer que les équipes et les bonnes compétences, les bonnes pratiques.
Speaker:Et là, pour moi, l'ingrédient, c'est absolument éviter d'être dogmatique.
Speaker:Je pense qu'on a tous lu des bouquins avec
Speaker:des framework et le modèle de machin et le modèle de bidule.
Speaker:Si c'est beau, c'est aussi des très beaux frameworks et des très belles méthodes.
Speaker:Mais la réalité, c'est que chaque contexte
Speaker:est différent, chaque équipe est différente.
Speaker:Et donc, pour revenir à l'écoute et au diagnostic, une fois que ce diagnostic est
Speaker:fait là, il faut venir plutôt avec une boite à outils.
Speaker:Si on dit on va faire comme
Speaker:les de Spotify ou on va faire du SAFe, je sais pas trop quoi.
Speaker:En général, les gens ont du mal à adhérer parce qu'ils arrivent.
Speaker:Ils ont du mal à transposer leur réalité à des frameworks tout prêts.
Speaker:Moi, j'ai plutôt une logique de boite à outils, à la fois pour faire un et montée
Speaker:en compétence et pour mettre en place des bonnes pratiques.
Speaker:Et c'est le diagnostic. Vraiment, qui est qui me?
Speaker:De me dire à quels sont les bons outils qu'on va mettre en place
Speaker:et par exemple chez Mirakl, ce qui était nécessaire d'abord, c'est d'avoir une
Speaker:culture commune, un langage commun et donc l'objectif, c'était
Speaker:vraiment d'aider les équipes à adopter un cadre de travail
Speaker:et une méthode qui est à la Mirakl et pas à la Spotify ou à
Speaker:quelqu'un d'autre, même si c'est des très bons modèles qui marchent pour eux.
Speaker:On a besoin de notre propre recette Mirakl avec nos ingrédients pour revenir sur
Speaker:la métaphore de la cuisine, pour pour exécuter.
Speaker:On a bien sûr aussi fait appel
Speaker:à des coachs parce que c'est important d'accompagner, surtout pour certains PM
Speaker:qui étaient soit encore un peu junior dans leurs fonctions, soit qui ont connu qu'une
Speaker:seule façon de faire les choses, de pouvoir les accompagner à adopter des
Speaker:nouvelles pratiques et adopter des nouveaux outils.
Speaker:Bien sûr, la méthodologie du workshop,
Speaker:c'est extrêmement important parce que du coup, on a, on crée un environnement de
Speaker:discussion, de conversation pour amener les équipes à comprendre l'intérêt
Speaker:de certains de ces outils là qu'il faut qu'il faut adopter.
Speaker:Et pour parler d'un sujet que tu connais, que
Speaker:tu connais bien l'importance de la Discovery, par exemple.
Speaker:Ça a été.
Speaker:Ça a été un sujet de travail pour nous parce qu'effectivement,
Speaker:on était très focalisés sur le dénivelé et pas assez sur le Discovery.
Speaker:Et donc, c'est comment,
Speaker:finalement, faire de la recherche utilisateurs, comment on a aussi bien
Speaker:travaillé que les équipes UX et avoir cette mécanique-là qui permet
Speaker:d'avoir vraiment une approche de la Discovery,
Speaker:qui devienne une habitude de travail, qui devienne quelque chose qui fait partie
Speaker:finalement du cycle de vie, de développement du produit.
Speaker:Et pas quelque chose qu'on fait finalement un peu rapidement et ...
Speaker:Qui ne devient pas un projet au final quoi Voilà...
Speaker:qui ne devient pas un projet pilote.
Speaker:Il faut vraiment faire la première ligne de code assez rapidement.
Speaker:Et donc
Speaker:vraiment faciliter la collaboration et la communication entre les équipes.
Speaker:C'est aussi identifier quels sont les artefacts produits dont tu as besoin.
Speaker:Et là, dans notre cadre, on avait ce
Speaker:besoin vraiment très fort de donner de la visibilité, bien sûr, au sein
Speaker:des équipes produits et techniques, mais aussi avec les équipes business.
Speaker:Et donc, on a adopté des outils
Speaker:qui, que nous, on appelle des produits briefs, des product mémo, mais qui sont
Speaker:rien d'autre que des documents qui permettent de formaliser finalement un peu
Speaker:mieux à la fois la stratégie qu'on a par rapport à un produit donné, mais aussi
Speaker:de collecter toutes les informations qu'on a pu avoir pendant la phase de Discovery.
Speaker:Et c'est hyper intéressant de voir l'adoption par des équipes produits parce
Speaker:que c'est surtout un outil de collaboration.
Speaker:C'est l'exercice de faire et de préparer ces documents là qui amènent vraiment à la
Speaker:valeur puisque finalement, le livrable en tant que tel exactement.
Speaker:Le fait même de préparer le document.
Speaker:C'est là où tu vas aller faire le travail de la réflexion.
Speaker:En fait.
Speaker:Exactement, tu structures ta pensée et ensuite tu l'expose et on a et tu vas voir
Speaker:des gens en face qui vont réagir à cette endroit là.
Speaker:Et en fait, on finalement ensemble, on arrive à quelque chose où tout le monde
Speaker:arrive à s'aligner, à comprendre l'objectif, la direction, le pourquoi.
Speaker:Le problème qu'on essaie de résoudre
Speaker:et vraiment, c'est cet exercice là qui est plus important et intéressant.
Speaker:Finalement, comme on disait que le résultat final.
Speaker:Donc, du coup, éviter d'être dogmatique, je ne peux qu'être d'accord avec toi.
Speaker:Et puis, je reconnais l'attrait que ça peut avoir.
Speaker:Ce que moi, j'appelle le marketing de la méthode.
Speaker:Donc je pense qu'il y a.
Speaker:Il y a une grosse grosse partie de ça qui nous rassure.
Speaker:Mais ce qui est vraiment important, c'est notre capacité à adapter
Speaker:des fondations, des méthodes qu'on voit à notre contexte personnel.
Speaker:Tout à fait.
Speaker:Et là, j'arrive.
Speaker:Je pense à la troisième ou quatrième scale-up où j'ai pour cette mission,
Speaker:effectivement, d'aider l'organisation à scaler
Speaker:l'organisation produit et je peux te dire que je n'ai pas eu trois ou quatre fois la
Speaker:même recette ou la même méthode à chaque fois, comme on disait.
Speaker:l'Environnement est très différent et c'est vrai que c'est toujours rassurant
Speaker:de se reposer sur quelque chose qui est très balisé.
Speaker:Mais finalement, l'innovation vient aussi en prenant des risques et en se disant
Speaker:Voilà si pour mon nom, pour mon environnement,
Speaker:pour mon entreprise, pour les gens que j'ai à gérer.
Speaker:Quelle est la meilleure façon d'approcher le produit qui va
Speaker:correspondre à la culture de l'entreprise? Au niveau de séniorité et de maîtrise de
Speaker:la fonction produit de mes équipes et aussi aux objectifs business qu'on s'est
Speaker:fixés, c'est extrêmement important de prendre. Tous ces éléments là
Speaker:en combinaison est effectivement proposé la bonne méthode ou les bons outils, et
Speaker:qui va nous permettre de réussir finalement?
Speaker:Super!
Speaker:Et donc, tu nous a parlé de la vision de la stratégie produit.
Speaker:Tu nous a aussi parlé de ce
Speaker:deuxième axe autour de la des compétences et des bonnes pratiques.
Speaker:Comment tu structurent l'organisation par la suite?
Speaker:Une fois qu'elle a dit on que tout le monde sait vers où tu veux aller et
Speaker:comment s'assurer des bonnes compétences des uns et des autres?
Speaker:Ce qui est important, c'est d'avoir la bonne organisation et la bonne
Speaker:structure organisationnelle qui va te permettre d'atteindre ces objectifs.
Speaker:Et chez Mirakl, le sujet qu'on avait
Speaker:effectivement, c'est quand on avait à la fois des équipes de développement qui
Speaker:étaient plutôt organisées en feature team, puis des équipes produits qui étaient
Speaker:plutôt organisées autour de ce qu'on appelait des personas
Speaker:buyer, c'est à dire les clients qui veulent acheter nos produits.
Speaker:Et forcément, ça crée un peu
Speaker:de l'assymétrie et du coup, ça crée de la friction.
Speaker:Donc, il y avait un sujet organisation assez fort et donc on a complètement
Speaker:repensé l'organisation pour qu'elle soit plus cohérente
Speaker:et aussi pour permettre aux équipes de mieux travailler ensemble.
Speaker:On a introduit le concept de squad que tout le monde
Speaker:connait, mais à la Mirakl, avec l'idée derrière ça de
Speaker:d'avoir une organisation qui peut grandir avec l'entreprise,
Speaker:qui nous permet de rester agile, qui nous permet de nous adapter en cas de besoin.
Speaker:On a créé ce concept de squat de projets,
Speaker:par exemple versus squads Core, donc les squads Core
Speaker:c'es équipes qui sont un peu plus permanentes dans le temps, qui ont
Speaker:une partie du portefeuille produits sur lequel ils ont
Speaker:des KPIs, des North Star Metrics à atteindre.
Speaker:Et puis, de temps en temps, parce qu'il y a quelque chose qui se passe, on a besoin
Speaker:de se focaliser sur un sujet en particulier.
Speaker:On va détacher des gens dans un squat de projet qui va avoir
Speaker:un début, un milieu, une fin à quelque chose de très bien s'occuper à
Speaker:réaliser et une fois que c'est fini, repas dans les squats.
Speaker:Et ça, ça nous permet beaucoup d'agilité.
Speaker:Dans l'organisation,
Speaker:Justement, j'allais parler de gens et parler d'agilité, de fluidité.
Speaker:Juste pour illustrer son propos et que ce soit clair pour les auditeurs.
Speaker:Est ce qu'un squad projets, c'est par
Speaker:exemple une squad qui va bosser sur une intégration?
Speaker:Oui, par exemple, ça peut être moi, c'est chiant à l'intégration.
Speaker:Ça peut être aussi.
Speaker:Par exemple, quand on est en train de réfléchir en ce moment,
Speaker:on a des changements, on a des changements de régulation dans
Speaker:notre coeur d'activité et forcément, pour être compliant, pour respecter
Speaker:les nouvelles réglementations, on a des améliorations à faire.
Speaker:À ce moment-là, on met ensemble un squad
Speaker:projet qui délivre l'amélioration nécessaire pour que notre
Speaker:solution puisse respecter la réglementation.
Speaker:Et puis, cette équipe là va se
Speaker:redispatcher dans les squads Core dès que c'est fini.
Speaker:Très clair.
Speaker:Et ça, c'est ça c'est un sujet qui est extrêmement important.
Speaker:Et donc ça veut dire, quand on parle d'organisation, d'avoir une
Speaker:approche très stratégique, c'est dans une scale-up, de toute façon,
Speaker:l'organisation, elle, a tendance à changer tous les 6 à 12 mois.
Speaker:Ça, on le sait.
Speaker:Ce qui est important, c'est surtout de créer une organisation qui est capable,
Speaker:quand on change, d'absorber le changement sans que ça crée
Speaker:des couacs et un espèce de chamboulement incroyable pour les équipes
Speaker:...Et trop d'épuisement. Exactement.
Speaker:Il faut arriver à créer effectivement
Speaker:un organisme qui fait que arrive à absorber ce changement sans que
Speaker:ça perturbe trop finalement notre notre réalité, nos quotidien.
Speaker:Et du coup, avoir une approche finalement
Speaker:agile aussi dans la façon dont on crée une organisation, c'est à dire que on
Speaker:mesure l'impact, on voit si c'est efficace.
Speaker:Et puis on a des phases d'itérations.
Speaker:Et du coup, plutôt que de faire des gros big bang tous les 6 ou 12 mois, on va
Speaker:plutôt avoir une approche itérative par petit changement qui fait qu'à un
Speaker:moment donné, on arrivera effectivement à une organisation qui
Speaker:correspond au mieux au moment où est l'entreprise, aux besoins
Speaker:de l'entreprise, à ce moment donné et au meilleur moment pour la constitution de
Speaker:l'équipe avec les membres de l'équipe qu'on a.
Speaker:Et du coup, tu parlais tout à l'heure de North Star Metrics.
Speaker:Comment? Comment tu as?
Speaker:Peut être que collectivement,
Speaker:collaborativement, comment vous avez mis en place peut être une vision forte.
Speaker:Je ne sais pas si vous voulez fonctionner en OKRs.
Speaker:Comment vous avez mis en place cette
Speaker:capacité à donner une direction forte aux équipes pour que, justement, au milieu de
Speaker:ces changements, on est toujours quelqu'un qui se dise "bah c'est pas très grave le
Speaker:changement, parce que je sais dans quelle direction on va" au final.
Speaker:Je pense qu'en toute transparence, on est encore en train de trouver.
Speaker:La bonne voie pour Mirakl pour les équipes produit Mirakl dans ce sujet là?
Speaker:Les North Star Métrics, c'est important.
Speaker:Pour nous de se dire que chaque, chaque squad, chaque pied produit qu'on a, qu'on
Speaker:a créé, comprenne bien quel est leur cœur de mission.
Speaker:Quel est le fameux Mission Statement de chaque squad et de chaque pillier,
Speaker:ça, c'est le plus important et c'est quelque chose qu'on a établi et instauré.
Speaker:Maintenant, comment est ce qu'on mesure
Speaker:l'impact des verts tels quels sont les équipiers?
Speaker:C'est quelque chose sur lesquels on continue à travailler
Speaker:à la fois en développant notre capacité à vraiment produire du product analytics.
Speaker:C'est donc de capturer les données, mais aussi à créer cette culture auprès
Speaker:des PME, d'utiliser la donnée pour prendre des décisions.
Speaker:Je dirais que c'est plutôt encore work in progress chez nous.
Speaker:Maintenant, tu parlais d'OKRs.
Speaker:Je trouve que c'est un outil qui est hyper intéressant.
Speaker:Mais très honnêtement, dans toutes les entreprises où je travaille, où il a été
Speaker:ou on a essayé de mettre en place des OKRs, ça n'a jamais été un grand succès
Speaker:et je pense que c'est parce que
Speaker:on interprète mal peut être cet outil là comme la solution magique qui,
Speaker:...Comme le silver bullet qui n'existe pas...
Speaker:Voilà, le silver bullet, qui va faire que
Speaker:du jour au lendemain, tout le monde à comprendre exactement ce qu'il faut faire
Speaker:et que, et que c'est les OKRs qui vont tout régler.
Speaker:La réalité est autre.
Speaker:Elle est plutôt est ce que le leadership a une vision claire pour l'entreprise?
Speaker:Est ce que cette vision est partagée par tous?
Speaker:Et en fait, si cette vision est partagée
Speaker:par tous et compris, on comprend très bien la direction générale.
Speaker:C'est beaucoup plus important que d'avoir
Speaker:des OKRs qu'on va mesurer au pourcentage près pour être sûr qu'on s'en approche.
Speaker:Moi, c'est ma conviction que en descendant finalement,
Speaker:comme on disait, le centre de gravité décisionnel auprès des équipes, mais en
Speaker:leur donnant une direction très claire, en formalisant très clairement la vision.
Speaker:Et qu'est ce qu'on essaye d'atteindre avec
Speaker:les ce qu'on appellerait les top company objectives qui ne sont pas nécessairement
Speaker:structurées comme les OKRs, ça permet vraiment d'arriver à la bonne direction.
Speaker:Merci pour ces précisions.
Speaker:Du coup, là, on a ou on a quand même les
Speaker:éléments d'une recette ou de la boite à outils.
Speaker:Écouter tout ca, c'est la recette Mirakl pour Mirakl.
Speaker:Très clair.
Speaker:Merci beaucoup pour ce retour d'expérience sur ton arrivée chez Mirakl.
Speaker:Et puis, super intéressant de voir concrètement avec des exemples, comment
Speaker:vous avez mis en place des choses pour permettre à cette organisation de
Speaker:scaler, comme tu disais les trois années qui vont venir dans le podcast.
Speaker:J'ai pour habitude de poser 2 questions aux invités.
Speaker:La première Quelles sont tes ressources préférées en tant que product manager?
Speaker:Et la deuxième, est ce que tu a un conseil
Speaker:pour quelqu'un qui souhaiterait devenir PM aujourd'hui?
Speaker:Les ressources préférées, il y en a
Speaker:beaucoup et je pense qu'on peut toujours les partager offline.
Speaker:Mais je te parler peut être de deux ou
Speaker:trois personnes qui sont quand même assez inspirantes et qui ont écrit
Speaker:beaucoup de choses intéressantes, notamment sur Simon Sinek, qui a écrit
Speaker:des livres qu'on connait bien, le "Start with Why", "Leaders Eat Last".
Speaker:Je pense que c'est il y a des principes dans ces différents ouvrages
Speaker:qui sont hyper intéressants aussi pour des personnes qui ont envie de prendre du
Speaker:leadership et qui veulent évoluer dans des postes de leadership.
Speaker:Si, si, je devais en citer qu'une ou un auteur, ce serait peut être lui.
Speaker:Après, il y a beaucoup de contenu.
Speaker:Je pense à Marty Cagan, Roman Pichler.
Speaker:Il y a beaucoup de gens,
Speaker:dont le travail m'ont inspiré ces dernières années.
Speaker:Maintenant, au delà de ces références et
Speaker:de ces auteurs bien connus, je dirais c'est qu'être un bon PM,
Speaker:bien sûr, c'est maitriser des compétences techniques et métiers.
Speaker:Je pense qu'il y a aussi un aspect de savoir être.
Speaker:Et parce que voilà, on doit savoir embarquer des gens,
Speaker:souvent beaucoup de gens de très différents dans notre vision du produit.
Speaker:On doit savoir communiquer de manière efficace et je pense que c'est un vecteur
Speaker:dont on a discuté justement, Simon Sinek avec les Human skills,...
Speaker:...Ouais...
Speaker:C'est extrêmement important de savoir ce savoir être aussi.
Speaker:Et pour moi, côtoyer des gens qui savent bien le faire,
Speaker:ça permet vraiment d'apprendre ces bonnes pratiques parce qu'on
Speaker:les apprend pas dans des livres, même si on comprend le principe.
Speaker:Je pense que avoir des rôles modèles avoir et être entouré de gens qui
Speaker:sont bons dans ces human skills est extrêmement important.
Speaker:Et moi, ça a vraiment été un élément clé
Speaker:qui m'a permis de grandir dans le monde du management, c'est le mentorat.
Speaker:Surtout quand, quand tu es une femme.
Speaker:Parfois, je me posais peut-être trop de
Speaker:questions ou je me disais tiens, je vais attendre d'être prête à 200%
Speaker:pour oser prendre un nouveau poste ou prendre de nouvelles responsabilités.
Speaker:Et c'est à ce moment-là, que d'être bien entouré et d'avoir des bons mentors,
Speaker:et surtout des gens qui sont passionnés par ce qu'ils font.
Speaker:Et bien sûr, il y a la bienveillance et ils ont envie d'aider à progresser.
Speaker:Mais c'est important parce que du coup, ça nous permet de
Speaker:se projeter à l'extérieur de soi et de voir qu'on n'a pas besoin de tout
Speaker:maîtriser à 200% pour prendre des responsabilités et aussi,
Speaker:parfois, de s'aider à se pousser un petit peu vers des situations peut être qui sont
Speaker:pas confortables et s'aider à ouvrir finalement des portes.
Speaker:Moi, j'aurais peut être pas osé pousser
Speaker:certaines portes si je n'avais pas eu ces mentors là autour de moi.
Speaker:Et donc, si je dois donner un conseil aux personnes qui aimeraient
Speaker:évoluer dans le monde du produit, c'est surtout de ne pas hésiter
Speaker:à contacter justement ces personnes qu'on trouve inspirantes.
Speaker:Aujourd'hui, il y a tellement de plateformes où c'est possible avec les
Speaker:plateformes de réseaux sociaux professionnels comme LinkedIn
Speaker:que tout le monde connaît, mais aussi 50inTech, qui...
Speaker:...petit coucou à Caroline Ramade...
Speaker:Exactement, qui prône beaucoup le mentorat et qui aide au mentorat.
Speaker:Et ne pas hésiter à aller à la prendre propose un café, prendre contact.
Speaker:Voici un fit mutuel et qui peut
Speaker:effectivement se transformer en mentorat actif.
Speaker:Et j'ai envie de finir par dire que le
Speaker:jour où, du coup, ce sera votre tour d'être VP, Head of,
Speaker:CPO, c'est bien aussi penser à passer le flambeau et devenir mentor à son tour et
Speaker:et de partager son expertise et à d'autres.
Speaker:Et il y a une espèce de cercle vertueux qui se crée...
Speaker:...Le Pay It Forward ou le Give Back, en tout cas...
Speaker:Le Give Back oui.
Speaker:Je pense que c'est une des raisons pour lesquelles j'ai décidé
Speaker:de rentrer en France et que j'ai tellement appris au travers de mes expériences
Speaker:à l'étranger, avec des leaders différents, avec des cultures différentes.
Speaker:Peut être aussi dans les environnements où
Speaker:le management était plus mature et j'avais vraiment envie.
Speaker:Finalement, avec mon retour en France, de pouvoir contribuer, à mon échelle, bien
Speaker:sûr, a finalement contribué à ramener cette expertise dans la Tech Française.
Speaker:Apporter ta brique...
Speaker:Voilà amener ma petite brique dans ce grand chantier de la tech française.
Speaker:Super!
Speaker:Écoute, merci beaucoup, en tout cas pour ta disponibilité et ton partage.
Speaker:Aujourd'hui, j'ai trouvé notre
Speaker:conversation super intéressante et c'est bien aussi de comprendre un peu
Speaker:mieux de l'intérieur comment ça peut se passer dans ces pépites de la French Tech.
Speaker:Avant de se quitter,
Speaker:tu nous parler tout à l'heure du fait de l'hypercroissance de Mirakl.
Speaker:Tu parlais de 350 postes, notamment sur le produit, sur les trois prochaines années.
Speaker:Du coup, vous recrutez ?
Speaker:Oui, on recrute, on recrute, on recrute de tout, des product managers,
Speaker:des développeurs, des data scientists, des product designers.
Speaker:Voilà pour les personnes qui ont vraiment
Speaker:envie, finalement, de faire partie de cette aventure de l'innovation française.
Speaker:Parce que je pense que, vraiment, la French Tech est assez moteur là
Speaker:et de contribuer à toute une industrie à se transformer de manière profonde.
Speaker:Je les invite à me contacter.
Speaker:Je serais ravi de prendre un café, même si c'est juste
Speaker:pour discuter de bonnes pratiques produits.
Speaker:Super! Et les gens peuvent me contacter sur LinkedIn.
Speaker:Tout à fait.
Speaker:Super, c'est beau!
Speaker:Encore une fois, Isabelle, merci beaucoup
Speaker:d'avoir passé cette petite heure avec nous.
Speaker:Et puis bonne continuation datesres missions chez Mirakl.
Speaker:Et puis j'espère qu'on va se recroiser
Speaker:bientôt, peut être pour un autre format sur Product Squad.
