Shownotes
星宝｜Jaylen, 美国Oregon Portland 心理咨询师
如果你也希望来到节目中分享你的故事，非常欢迎填写这份问卷，
https://forms.gle/JhXsfupFe729HuJi6
你是否也陷入了“不努力、没产出就没价值”的自责漩涡？ 本期节目邀请了来自俄勒冈州的心理咨询师 Jaylen。 她以 15 岁独自赴美的第一视角，拆解低龄留学生在“真空”孤独中的身份认同破碎，并提供从专业心理学角度应对抑郁、焦虑与 PTSD 的实操建议。 无论你是身在海外的“牛马”，还是被东亚教育期待压垮的职场人，这期对话都将带你找回那份“无需证明”的自我价值。
✨本期亮点：
1. 许多人习惯将个人价值等同于产能，认为成绩不好或赚钱不多就意味着自己“毫无价值” 。本期嘉宾、心理咨询师Jaylen将揭示这种思维如何让人陷入低谷，并教你如何找回那份“天生就有价值”的自我底气 。
2. 低龄留学不只有光环，更多是像被关在真空里、被冷浪反复拍打却动弹不得的生理级孤独 。我们将深入探讨低龄留学生在身份认同破碎时，如何在文化冲击的废墟上独自重建自我 。
3. 羞耻感会让人陷入自我否定的下行螺旋，而东亚家庭的高期待往往加剧了这种无声的自我伤害 。Jalen分享了破解羞耻感的关键——“自我慈悲”，学会心疼那个努力过的自己，才是走出心理困境的开始
✨Timeline:
00:00 探讨为何我们将个人价值错误地等同于产能，并呼吁在低谷期给予自己更多关爱 。
01:07 心理咨询师 Jalen 分享他 15 岁独自赴美、至今已在美生活近 15 年的个人履历 。
03:00 解析 15 岁出国对身份认同的冲击，以及那种如同被冷浪拍打般的深度孤独感 。
08:04 回忆在美前六年的生存挑战，从学术挫败感谈到独自在“罪恶之城”生活的心理真空 。
15:31 分析当代留学生从“海归”变“海马（海外牛马）”的现状，以及随波逐流背后的迷茫 。
19:40 揭示文化偏见与羞耻感如何阻碍留学生寻求心理帮助，并解析如何通过“婴儿小步”重获动力 。
22:35 剖析独生子女承载家庭期望的心理重担，探讨如何在压力中寻找活下去的转折点 。
24:23 咨询师分享如何建立信任关系，引导学生从“自我攻击”转向“自我接纳” 。
28:45 从专业临床角度定义 PTSD、抑郁与焦虑，并针对留学生群体常见的心理症状进行拆解 。
34:31 探讨低龄留学的“豪赌”性质，以及支持性家庭环境对孩子挺过难关的重要性 。
36:39 深度解析亲子沟通中的“非黑即白”逻辑误区，学习如何为双方的情绪预留空间 。
40:19 针对同辈压力与职场焦虑提出逆向思维，鼓励大家按照自己的节奏生活，拒绝盲目内卷 。
45:50 科普心理咨询中的“自上而下”与“自下而上”疗法，针对不同类型的焦虑提供调节方案 。
48:33 强调“自我慈悲”是消解羞耻感的终极利器，呼吁大家心疼并理解那个努力过的自己 。
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https://music.youtube.com/channel/UCnyCl-M85KEjcBExlbCyriw?si=L75fafNsB6QDsnln
#心理健康 #自我慈悲 #留学生心理 #自愈 #原生家庭
#拒绝内卷 #羞耻感 #个人价值 #精神内耗 #治愈系
#心理健康 #自我慈悲 #留學生心理 #自癒 #原生家庭
#拒絕內卷 #羞恥感 #個人價值 #精神內耗 #治癒系
#MentalHealth #SelfCompassion #InternationalStudents #Healing #FamilyDynamics
#SelfWorth #ProductivityAnxiety #ShameResilience #Wellness #TraumaRecovery
Transcripts
自己本身是有价值的,
Speaker:其实很多人不只是楼梯生,
Speaker:会把他的价值越等于他的产能吧,
Speaker:你的成绩是多少啊,
Speaker:你能跑多快啦,
Speaker:你能挣多少钱啦,
Speaker:你怎么怎么着,
Speaker:但是如果说我学习不好,
Speaker:我挣的钱不多,
Speaker:我现在人生中遇到的可能是像低谷的时候,
Speaker:我没有那么大产能的时候,
Speaker:就等于和我这个人就是worthless,
Speaker:我这个人没有价值,
Speaker:然后这样子的时候觉得OK,
Speaker:那我就活不了了,
Speaker:人在越低谷的时候,
Speaker:最多的其实是love and support
Speaker:你是lovable的
Speaker:You deserve to be loved
Speaker:所有人都是一样的
Speaker:所以对自己nice一些
Speaker:你好 欢迎回来 这里是亮晶晶
Speaker:话语世界最有人请味的播客
Speaker:我是六一 每周三和你一起听一段发光的旅程
Speaker:快订阅我们吧
Speaker:那如果你也有故事想分享
Speaker:点开show notes里的链接
Speaker:我们期待听见你的声音
Speaker:那今天我们邀请了来自美国俄勒冈州心理咨询师Jalen
Speaker:他15岁独自赴美
Speaker:拥有14年在美国学习和工作的经历
Speaker:他曾在大学咨询中心工作
Speaker:为众多挣扎在心理困境中的中国留学生提供支持
Speaker:我们将与他一同深入探讨
Speaker:第一龄留学的利弊和文化冲击下的心理创伤
Speaker:让我们欢迎他
Speaker:哈喽哈喽大家好
Speaker:我是Jalen
Speaker:是我现在目前在一家
Speaker:亲人诊所上班
Speaker:之前实习的话
Speaker:是在小学和大学的心理咨询诊所
Speaker:然后我老家是北京
Speaker:高中出国留学
Speaker:到现在有14年
Speaker:将近15年的时间
Speaker:就将近一半的人生
Speaker:是在美国自己一个人生活
Speaker:很多嘉宾都蛮相似的
Speaker:差不多一半
Speaker:或者甚至有超过一半的人生
Speaker:都是在美国度过的
Speaker:自己一个人这种
Speaker:是
Speaker:15岁出国是你特别想出来吗
Speaker:还是爸妈他们的决定呢
Speaker:当初是父母的决定
Speaker:因为他们第一次问我的时候
Speaker:我才上初二嘛
Speaker:13 14岁什么都不懂
Speaker:我觉得哎呀
Speaker:这是一个很好玩的事情啊
Speaker:那个时候大部分出国留学
Speaker:都是在大学
Speaker:或者读研究生的时候
Speaker:比较流行
Speaker:然后我很小的时候
Speaker:出来感觉哎呀
Speaker:就是感觉自己独一份的那种感觉
Speaker:觉得挺好玩的
Speaker:当时就父母也决定说
Speaker:哦小孩子出来看一看
Speaker:开口一下眼界
Speaker:自己也就同意了
Speaker:因为什么都不懂啊
Speaker:现在就觉得
Speaker:这就感觉当年的
Speaker:当年的这种童真吧
Speaker:那种东西
Speaker:感觉就是做了一个
Speaker:人生中很大很大的决定
Speaker:是
Speaker:现在会觉得当时可能
Speaker:晚一点出来会更好吗
Speaker:我觉得可能是
Speaker:大学的时候出来吧
Speaker:可能会好很多
Speaker:因为当时15岁的时候
Speaker:太小了
Speaker:而且自己一个人
Speaker:无依无靠的
Speaker:然后英语也没有很好
Speaker:然后整个人
Speaker:从心理发展学的角度来讲的话
Speaker:那个时候就是一个
Speaker:找自己的归属感
Speaker:自己的identity
Speaker:就是从家到外面
Speaker:找social identity
Speaker:一种社会中自己的一个定位
Speaker:和自己的价值的这么一个过程当中
Speaker:然后就一下子把你之前15年积累的
Speaker:所有的认知
Speaker:都要把它重新打破
Speaker:从头再来的一种感觉
Speaker:因为一个不同的社会有不同的规矩嘛
Speaker:想想蛮蛮吓人的
Speaker:老师说你把这件事给描述出来
Speaker:15岁是还在上初中吧
Speaker:对我是初中毕业过来的
Speaker:就等于说是美国的高二
Speaker:中国的高一
Speaker:这边高中四年
Speaker:自己一个人
Speaker:然后那个时候中国留学生也很少
Speaker:那个时候高中留学还没有很流行
Speaker:然后整个学校中国人也不多
Speaker:处于一个就是比较
Speaker:isolate的这么一个状态
Speaker:对
Speaker:孤独的一个状态
Speaker:对孤独很孤单
Speaker:感觉就自己被真空起来了
Speaker:你不认识的文化
Speaker:不认识的人
Speaker:的地方你要学会
Speaker:怎么去生存
Speaker:你当时是在村里吗
Speaker:还是在城市里呀
Speaker:我没有在村里面
Speaker:我在拉斯维加斯
Speaker:没有村
Speaker:在Sin City
Speaker:15岁的时候去
Speaker:那种罪恶之城
Speaker:有感觉
Speaker:虽然就是有中国超市
Speaker:有一些中国餐厅
Speaker:但是感觉
Speaker:那个时候
Speaker:10年11年交通没有很便利
Speaker:然后干什么也都是自己坐公交车的这种
Speaker:自己做法洗衣服
Speaker:我想想我本科的时候来
Speaker:感觉都不算什么事情
Speaker:感觉本科的时候来
Speaker:但其实孤独这种事情
Speaker:你在人生中的任何一个时间经历
Speaker:都是一件就是比较痛苦的事情吧
Speaker:对
Speaker:但年纪更小就这种孤独感
Speaker:就像无边无际的海
Speaker:你感觉看不到头
Speaker:对
Speaker:方言之前跟我解释
Speaker:就是说在一个
Speaker:密封的环境里面
Speaker:就是没有任何声音
Speaker:自己一个人躺在那个地方
Speaker:有很冷的浪在一直拍你
Speaker:然后你想动
Speaker:动不了的那种
Speaker:就是freeze
Speaker:整个人被冻住的感觉
Speaker:然后这种无限循环
Speaker:好具体的描述
Speaker:好具体
Speaker:很vivid的这种感觉
Speaker:很生动
Speaker:鸡皮疙瘩都起来了
Speaker:对对
Speaker:就是因为很不舒服很难受
Speaker:那你父母他们理解吗
Speaker:你当时在美国就是这种不太好的状态
Speaker:现在肯定是能理解了
Speaker:那当时发生的时候当然是不理解了
Speaker:因为他们也没来过美国
Speaker:我父母到现在都在国内
Speaker:现在还没有退休都在上班
Speaker:然后我之前也会每年会回国
Speaker:但他们并没有在国外长时间的生活过
Speaker:所以他们来也是去中国超市了
Speaker:然后去就是上厂买东西了
Speaker:这种的生活上他们并不知道
Speaker:说跟人跟人之间的相处啊
Speaker:这种社会秩序啊什么的
Speaker:他们其实并没有感受到太多
Speaker:像小时候就是他们也不知道
Speaker:我也不知道
Speaker:然后现在大了
Speaker:事情之后就会特意护着他们
Speaker:不让他们去
Speaker:expose比如说像
Speaker:就是种族歧视这种事情
Speaker:然后呢他们也不理解嘛
Speaker:你在国内长大怎么可能
Speaker:种族歧视这个事情没有
Speaker:这个racial identity这种东西
Speaker:当然到了美国之后就是
Speaker:15岁那一年
Speaker:是一个harsh realization吧
Speaker:甭管你怎么样
Speaker:你是有色人种你就是会被排挤的
Speaker:这种状态然后当初上高中的时候
Speaker:然后被人看不起
Speaker:莫名其妙地看不起的这种状态
Speaker:也很难受
Speaker:后来大了之后
Speaker:父母来会有那种microaggression啊
Speaker:别人就没有很nice啊这种的
Speaker:然后我就会就可能挡在我父母面前
Speaker:不让他们经历的一些
Speaker:我能理解那个事情有多么的痛苦
Speaker:所以就是尽量去能避免就要避免
Speaker:对因为他们也不会说英语
Speaker:又能怎样呢
Speaker:接受现实的这么一种东西
Speaker:所以我觉得能不经历就不经历吧
Speaker:对
Speaker:那四年都是这样子的吗
Speaker:还是一开始那一年可能
Speaker:哇
Speaker:我觉得我人生中
Speaker:来美国的前六年吧
Speaker:觉得是在不停的suffer当中
Speaker:在不停的survive
Speaker:因为来美国第一年
Speaker:什么都不懂
Speaker:不认识任何人
Speaker:英文影不好
Speaker:唯一成绩说得过去的
Speaker:就只有数学吧
Speaker:因为都是数字
Speaker:阿拉伯数字
Speaker:你也不用看
Speaker:就什么什么几何图啊什么的
Speaker:也不用什么英文
Speaker:但你遇到可能偏文科的东西
Speaker:就不行
Speaker:像国内那个时候
Speaker:写作文嘛
Speaker:每次什么考试什么的
Speaker:后来都有什么作文
Speaker:那个时候做什么英语周报
Speaker:那个作文写什么
Speaker:写60个字
Speaker:120个字
Speaker:然后来到了美国之后
Speaker:人家就说
Speaker:你要写三页纸
Speaker:四页纸
Speaker:然后就直接就崩溃了
Speaker:整个人怎么可以
Speaker:然后呢
Speaker:读书也是
Speaker:那做那个英语周报课本
Speaker:那才几个paragraph
Speaker:才几段
Speaker:然后就你要读这本书
Speaker:全英文的
Speaker:然后你要读这个文章
Speaker:在美国
Speaker:做美国的阅读理解
Speaker:英国文学
Speaker:这都很崩溃
Speaker:对很崩溃
Speaker:很崩溃的
Speaker:很崩溃
Speaker:因为我是学音乐的
Speaker:然后其实我们读的东西没有很多
Speaker:但是我们也需要上英语课
Speaker:我第一次上那个英语课
Speaker:感觉全身都是汉诊
Speaker:真的真的
Speaker:然后还要用英文去分析
Speaker:就是像国内你要分析
Speaker:鲁迅先生是怎么想的
Speaker:这边就是你要分析
Speaker:萨什比亚怎么想
Speaker:你要分析他当时怎么想的
Speaker:为什么这个
Speaker:外面下雨下了三次
Speaker:是为什么能反映出来
Speaker:一个某种社会现象
Speaker:那的时候我哪知道
Speaker:美国什么社会现象
Speaker:中国社会现象
Speaker:我还没闹明白呢
Speaker:我就让我分析美国社会现象
Speaker:我这大字还不是几个呢
Speaker:所以就很崩溃的一种状态
Speaker:真的
Speaker:一下子要补太多内容
Speaker:对啊
Speaker:小时候觉得自己英文蛮好的
Speaker:觉得自己平时考试
Speaker:都是A啊
Speaker:觉得自己还了不得
Speaker:怎么着
Speaker:然后到美国屁股是
Speaker:这种感觉
Speaker:就是颠覆吧
Speaker:颠覆我的认知
Speaker:每天都这么辛苦
Speaker:要熬这么多年一开始
Speaker:同学有些也不是特别友善
Speaker:那老师稍微会给你一点帮助呢
Speaker:老师其实也没有吧
Speaker:我觉得多个层面吧
Speaker:作为一个中国孩子
Speaker:你要主动去找老师
Speaker:对吧
Speaker:对你懂你要主动去找老师
Speaker:然后问老师问题
Speaker:问老师上课的问题
Speaker:是一方面
Speaker:问老师私人的问题
Speaker:和你自己本身
Speaker:又是另一方面
Speaker:那个时候就有着中国孩子
Speaker:那种对老师那种
Speaker:无限的崇敬和恐惧
Speaker:所以就肯定不可能去找老师啊
Speaker:对不对
Speaker:找谁也不能找老师啊
Speaker:对不对
Speaker:有那种莫名的恐惧在
Speaker:然后又没有什么朋友
Speaker:你跟朋友也聊不了
Speaker:你也没有什么通桌
Speaker:那个时候家长也不理解你
Speaker:那时候就自己一个人
Speaker:你就是就打碎牙
Speaker:就往肚子里面咽的感觉
Speaker:哇
Speaker:这样的在这样子的状态上
Speaker:就会感觉好不容易啊
Speaker:谢谢
Speaker:因为现在
Speaker:也process嘛
Speaker:自己去消化之前的事情
Speaker:去以一个过来人的态度
Speaker:去面对当时那么小的自己
Speaker:也挺心疼一个15岁的小孩
Speaker:对啊
Speaker:这种
Speaker:对
Speaker:真的而且
Speaker:每个人遇到的人和环境都不一样
Speaker:可能有些环境比较友善
Speaker:有些环境就没有那么友善
Speaker:对
Speaker:这是一场好赌
Speaker:对而且就是你被迫接受
Speaker:你来之前也不能选
Speaker:对也不能
Speaker:因为你也不知道嘛
Speaker:对不对
Speaker:因为就是一个陌生的地方
Speaker:学校啊什么的
Speaker:你都不知道都是中介
Speaker:帮你找的
Speaker:住宿家庭
Speaker:有稍微好一点吗
Speaker:住宿家庭
Speaker:其实就是因为
Speaker:他们那个时候
Speaker:住了太多的孩子
Speaker:然后那个时候
Speaker:他们就买了两套房
Speaker:在同一条街上面
Speaker:couple houses down
Speaker:然后有一个boy house
Speaker:一个girl house
Speaker:然后我就住在
Speaker:那个girl house里面
Speaker:和同样是
Speaker:中国留学生的
Speaker:在一起住
Speaker:然后大家都是
Speaker:相同的年纪
Speaker:差不了个两三岁
Speaker:这些host family
Speaker:也没怎么管你啊
Speaker:基本上就可能
Speaker:偶尔check up on you
Speaker:之后就是
Speaker:洗衣服做饭买菜
Speaker:然后干的干的都是自己
Speaker:他们就可能是说什么
Speaker:Legal document
Speaker:需要guardian签一下的时候
Speaker:可能签一下
Speaker:可能有什么事的时候
Speaker:就是家长需要办的时候
Speaker:他们才会出现
Speaker:什么别的事情都是靠自己的
Speaker:就等于就是类似于房东吧
Speaker:可能是一个比较热心的房东
Speaker:听说有些host family
Speaker:人还挺好
Speaker:就也没有这么多小朋友住在他家
Speaker:你这个跟宿舍一样
Speaker:就是宿舍啊
Speaker:然后都是懵懂的
Speaker:小男孩小女孩
Speaker:什么都不懂
Speaker:这太难了
Speaker:而且两个国家
Speaker:对于好学生
Speaker:那个标准也不一样
Speaker:那你在国内
Speaker:感觉应该也是成家
Speaker:对啊
Speaker:社团有参加吗
Speaker:我那个时候
Speaker:没有参加任何社团
Speaker:因为我觉得我那个时候
Speaker:太注重于survival
Speaker:survival就是我要活着
Speaker:那么多的emotional energy
Speaker:情感经历去干别的事情
Speaker:那个时候就想说
Speaker:OK我怎么能学英语
Speaker:可能美国小孩
Speaker:几个小时几天
Speaker:可能就写那三四页的文章
Speaker:我可能要好几周
Speaker:磨叽磨叽磨叽
Speaker:最后得了个C
Speaker:反而就是这种
Speaker:所以就会花大量的时间
Speaker:在学习上
Speaker:因为我没有办法
Speaker:像外国小孩
Speaker:他没有语言这一关
Speaker:我得有语言这一关
Speaker:对所以一开始的时候
Speaker:花在努力的去适应
Speaker:加上国内来的都是哑巴英语
Speaker:就说不太行
Speaker:对啊
Speaker:还要跟人家社交
Speaker:还要交朋友又是一方面
Speaker:survivable没有办法的
Speaker:所以就没有去学那些东西
Speaker:真的好难啊
Speaker:那几年啊
Speaker:刚来的时候还有个什么
Speaker:好一通啊
Speaker:卡销的一个电子词典
Speaker:哇我买的就是那个东西
Speaker:我买的后来还有了
Speaker:有道什么之类的
Speaker:Google Translate
Speaker:那都是后来出了
Speaker:一开始的时候还拿着那个
Speaker:对啊
Speaker:那个还要自己按进去
Speaker:对啊
Speaker:跟那个点毒笔一样
Speaker:哪里不会点哪里
Speaker:反正都
Speaker:历史的眼泪这个是
Speaker:对啊
Speaker:上学的时候还得带着
Speaker:可尴尬了
Speaker:那种羞耻感
Speaker:其他人不用嘛
Speaker:对吧
Speaker:也不好意思跟别人讲话
Speaker:交朋友
Speaker:人家聊美国的这个
Speaker:娱乐呀
Speaker:什么那个歌手啦
Speaker:电影啦
Speaker:那个什么娱乐八卦啦
Speaker:你也刚来
Speaker:你也不知道
Speaker:聊中国的明星
Speaker:他们也不知道
Speaker:所以就不知道聊啥
Speaker:这文化的隔阂就跟海一样快
Speaker:是啊是啊是啊
Speaker:所以就很难挤一个人
Speaker:我觉得你这些经历虽然很痛苦
Speaker:但也是积攒自己的个人经历
Speaker:帮助到你之后
Speaker:在大学自行中心去帮助那些留学生
Speaker:心里有一些trauma
Speaker:在大学自行中心
Speaker:那些过来求助的留学生
Speaker:他们是什么样的一个状况
Speaker:就比如说刚来的时候
Speaker:是自己愿意来的呢
Speaker:还是说有些是被朋友劝来的
Speaker:就朋友一起陪过来的
Speaker:要看吧
Speaker:其实比如像小时候来的
Speaker:初中高中人
Speaker:那可能就是父母说的了
Speaker:小孩子他没有那么多自我意识
Speaker:小孩子没想就是怎么玩啊
Speaker:小时候等着怎么追星
Speaker:怎么这么这种的
Speaker:没有想着说我的未来
Speaker:我要去哪哪哪
Speaker:看社会宣传
Speaker:说哎呀留学生啊
Speaker:怎样怎样的
Speaker:十几年前还有那种无限的光环
Speaker:现在也没有了
Speaker:现在都是留字
Speaker:对对啊对啊
Speaker:从以前的海归到留
Speaker:现在就是海马
Speaker:就是海外牛马
Speaker:真的在海外打工
Speaker:有一些比如说像大学来
Speaker:可能就是说
Speaker:我要读Ivy League
Speaker:读那些长青藤啊
Speaker:还有很多就是
Speaker:我不想高考
Speaker:然后呢就出来了
Speaker:还有很多比如说
Speaker:研究生啊博士啊
Speaker:说我要深造
Speaker:这些可能就是自我意识了
Speaker:咱现在更多的很多是随波逐流
Speaker:因为现在留学越来越
Speaker:popular越频繁
Speaker:所以就可能很多就是
Speaker:你来我也来
Speaker:大家就都来了
Speaker:所以越来越多感觉就是
Speaker:没有什么自我的意识
Speaker:反而是跟大六就都跟来了
Speaker:所以会遇到很多留学生
Speaker:有那种很迷茫
Speaker:很多人非常非常的迷茫
Speaker:感觉在国内成长的时候
Speaker:都说你父母让你干啥就干啥
Speaker:父母让你什么专业
Speaker:你就什么专业
Speaker:大家都学功课
Speaker:你也得学功课
Speaker:都学理科
Speaker:你也得学理科
Speaker:这个好找工作
Speaker:好什么好什么
Speaker:对吧
Speaker:到这边之后
Speaker:你想干什么
Speaker:因为是collectivism和individualism
Speaker:集体主义和自我主义
Speaker:的这种
Speaker:不太一样吧
Speaker:像很多像我妈妈那一代
Speaker:奶奶那一代
Speaker:还都属于那种survival
Speaker:我要吃饱
Speaker:我要穿暖
Speaker:我要有工作
Speaker:我要挣钱什么的
Speaker:然后因为中国发展得
Speaker:非常非常的快嘛
Speaker:三代
Speaker:奶奶那一代
Speaker:妈妈那一代
Speaker:和我们这一代
Speaker:感觉是隔了这个两三代
Speaker:但其实因为
Speaker:社会发展太过于快了
Speaker:它中间的这个隔阂
Speaker:其实比本身更大一些
Speaker:所以像现在小孩子
Speaker:就不会去说
Speaker:我要吃饱
Speaker:我要穿暖
Speaker:这些就是会越来越少
Speaker:反而是OK
Speaker:我喜欢什么
Speaker:我想干什么
Speaker:我的passion是什么
Speaker:我开不开心
Speaker:快不快乐
Speaker:是
Speaker:更注重这些东西
Speaker:而不是说OK
Speaker:我这个衣服上
Speaker:还有一堆补丁这种的
Speaker:很少很少了
Speaker:对
Speaker:很多迷茫
Speaker:孩子会很迷茫
Speaker:看心理咨询
Speaker:在亚洲或者东亚这边
Speaker:大家都会觉得说
Speaker:你有病你要去看
Speaker:那对于中国留学生
Speaker:您在大学咨询中心帮助他们
Speaker:他们是自己主动来的呢
Speaker:还是比如被朋友劝来的呢
Speaker:有一些是主动来的
Speaker:然后有很大的一部分是被别人带过来的
Speaker:就是比如说被什么Door Manager啊
Speaker:然后被老师啊
Speaker:或者被周围的人就是要劝过来
Speaker:因为国内感觉上往到大
Speaker:反正在我那个我小时候吧
Speaker:心理学习这个普及程度啊
Speaker:这个知识啊
Speaker:没有很普及
Speaker:反而呢
Speaker:就是很stigmatized
Speaker:就是被污名化很严重
Speaker:所以呢
Speaker:每个人都会带着那些
Speaker:对心理健康的偏见
Speaker:会带着很强的羞耻感
Speaker:很强很强的羞耻感
Speaker:加上文化
Speaker:像那种说
Speaker:什么家仇不能外扬啊
Speaker:然后呢
Speaker:加上他又不知道
Speaker:在美国的医疗系统
Speaker:他要怎么navigate
Speaker:他要自己去找心理医生啊
Speaker:自己在国外怎么去搞
Speaker:很难
Speaker:你的health insurance
Speaker:都搞不懂
Speaker:对啊
Speaker:health insurance
Speaker:哪个provider在你那底下
Speaker:然后打电话预约
Speaker:怎么找
Speaker:找哪种心理医生
Speaker:你不是说像中文人
Speaker:OK我去医院
Speaker:我就刮个号
Speaker:对啊
Speaker:这边就是很多的
Speaker:你要自己去找很多事情
Speaker:你又没有那个知识
Speaker:你又不知道
Speaker:自己是什么symptoms
Speaker:因为你没有那个知识
Speaker:和那个awareness
Speaker:加上美国这个医疗系统
Speaker:有这么的难搞
Speaker:很多人就放弃了
Speaker:对啊
Speaker:已经很depress了
Speaker:我还要去干这么多事情
Speaker:很难很难
Speaker:我能问一下
Speaker:你一开始说
Speaker:有很强的羞耻感
Speaker:他们自己的表现是什么吗
Speaker:很强的羞耻感
Speaker:其实就是isolation
Speaker:shame它其实就是
Speaker:会让你整个人isolate
Speaker:把自己整个人圈起来
Speaker:自己把自己禁锢起来
Speaker:然后把自己
Speaker:一种与世隔绝的感觉
Speaker:因为你有很强的羞耻感
Speaker:觉得别人会judge你
Speaker:别人会shame你
Speaker:很多的negative self-talk
Speaker:就是会责备自己
Speaker:骂自己
Speaker:然后对自己说一些
Speaker:就是很难听的话
Speaker:自己用刀戳自己的心窝子的感觉
Speaker:就在家里面就是这种感觉
Speaker:就让你限制了一种spiral吧
Speaker:整个人那种shame的漩涡
Speaker:螺旋形下降的那种感觉
Speaker:对对对对
Speaker:就个人就被卷进去了
Speaker:我听说人螺旋形
Speaker:要么一直往下降
Speaker:要么一直往上升
Speaker:我们有一个
Speaker:Sparallin down
Speaker:或Sparallin up
Speaker:Sparallin up就是
Speaker:当我们干一些事情
Speaker:有成就的时候
Speaker:一点点
Speaker:用baby step的时候
Speaker:我们的大脑会释放那些dopamine
Speaker:你要一点一点
Speaker:一点一点一点一点
Speaker:干了之后
Speaker:让你的大脑
Speaker:这个dopamine
Speaker:让它形成一种momentum
Speaker:一种惯性
Speaker:一点一点一点一点
Speaker:它就跟魂血球一样
Speaker:就越来越大
Speaker:这样那整个人的动力
Speaker:就会越来越多
Speaker:对所以就要从一点点一点点的开始干
Speaker:所以你可能一开始的时候
Speaker:比如说这个人很depress
Speaker:然后你要让他去干个什么什么事
Speaker:他可能很困难
Speaker:他可能现在办不到
Speaker:所以你要把这个事情给他拆解出来
Speaker:那种baby step
Speaker:他现在能力方面
Speaker:他能做到的是什么
Speaker:一直鼓励他去干
Speaker:一点点一点一点一点一点
Speaker:他自己就出来了
Speaker:就是慢慢顿住他
Speaker:慢慢慢慢的鼓励吧
Speaker:对事情有信心
Speaker:有希望
Speaker:对那相反的就是
Speaker:他慢慢的就往下走
Speaker:然后就一直沉沦下去
Speaker:就慢慢的就可能会有
Speaker:抑郁症或者其他的一些
Speaker:焦虑症
Speaker:对因为修饰感和
Speaker:negative self-talk
Speaker:它是一个tossic cycle
Speaker:你越责骂自己越责备自己
Speaker:你的修饰感就越重
Speaker:越重你就越责备自己
Speaker:然后越责备自己
Speaker:好像就是两个人就越来越来越来越来越来越来就这种的
Speaker:不知道跟那个亚洲文化有没有关系
Speaker:对自己都会比较明一点
Speaker:但是对其他人都特别nice
Speaker:对
Speaker:是不是要一直在学习
Speaker:一直要对自己说我做得很好
Speaker:对这个不是文化上
Speaker:我觉得我看过很多美国的client
Speaker:他们也这个样子
Speaker:self high expectation
Speaker:就是 expectation
Speaker:自己对自己的 expectation
Speaker:家庭的 expectation
Speaker:然后和sociedalist
Speaker:社会上对我觉得我应该干什么
Speaker:对期望太高
Speaker:四重压力对不对
Speaker:然后加上我们这一代
Speaker:基本上都是独生子女
Speaker:只有你一个
Speaker:不指望你就没别人了
Speaker:所以每个人就是当中
Speaker:就是自己就是last one的感觉
Speaker:就是要可见的
Speaker:削破脑袋
Speaker:就是急破脑袋
Speaker:往里面钻的这种感觉
Speaker:所以压力很大
Speaker:所有人的期望
Speaker:因为你就你一个人
Speaker:所有人的期望都压在
Speaker:你一个人的身上
Speaker:但是某种方法是OK
Speaker:所有的那种being spoiled
Speaker:所有爱啊什么都你一个人
Speaker:同时所有自卑都是你一个人
Speaker:是个双刃剑有的时候
Speaker:双刃剑有的时候对
Speaker:很多人他可能不aware自己的情绪
Speaker:他那些交流会转移到他自己的身体
Speaker:他身体上更明显的告诉他
Speaker:我现在很不舒服
Speaker:你接触到那些中国留学生
Speaker:留学生
Speaker:怎么让他们信任你
Speaker:然后慢慢地告诉你
Speaker:我平时生活怎么样啊
Speaker:怎么样之类的
Speaker:其实我们做therapy
Speaker:有一个method叫做
Speaker:report building
Speaker:就是我要和你建立信任
Speaker:建立关系
Speaker:因为它和你
Speaker:比如看感冒发烧啊
Speaker:跌打损伤还不太一样
Speaker:我们要把你的痛苦告诉我
Speaker:我在表面上我是看不到的
Speaker:这个信任
Speaker:所以像一开始的时候
Speaker:嗯
Speaker:我又遇到过很
Speaker:就是自杀倾向很严重的
Speaker:中国留学生
Speaker:遇到过那种
Speaker:不愿意说话的
Speaker:感觉大部分中国留学生
Speaker:就是比较蔫儿
Speaker:对很晒就比较蔫儿
Speaker:然后又在一个很
Speaker:不适用的环境下
Speaker:就更蔫儿
Speaker:更内向
Speaker:所以有遇到这些
Speaker:可能就是比如说
Speaker:我们经常用的一句话
Speaker:就是
Speaker:What brings you here today
Speaker:就是How can I help you today
Speaker:基本上
Speaker:对啊对啊
Speaker:对啊就是一个规范模式一样的这种
Speaker:那就是哦那个谁谁谁谁
Speaker:把我送过来什么怎么着的
Speaker:我说OK那为什么把你送过来
Speaker:就是怎么样呢
Speaker:就是我就是这样
Speaker:然后就是哦因为我怎么怎么样
Speaker:很多情况下我们要做
Speaker:做de-escalation嘛
Speaker:攻关危机什么的
Speaker:危机攻关什么的
Speaker:我们做sore side training的时候
Speaker:就是说我们要去找这个人的turning point
Speaker:就是什么让他变成这样子
Speaker:不是就是有什么东西
Speaker:他现在还care
Speaker:oh I see
Speaker:care enough to live
Speaker:帮他找到他人生中还worth living
Speaker:好好活下去的原因
Speaker:对一个转折点
Speaker:其实你自己本身
Speaker:you are worth living period
Speaker:你自己本身是有价值的
Speaker:留学生啊
Speaker:其实很多人不只是留学生
Speaker:会把他的价值
Speaker:越等于他的产能吧
Speaker:productivity
Speaker:你的成绩是多少啊
Speaker:你能跑多快啦
Speaker:你能挣多少钱啦
Speaker:你怎么怎么着
Speaker:就这个
Speaker:但是如果说我学习不好
Speaker:我挣的钱不多
Speaker:我现在人生中遇到的
Speaker:可能你学习低谷的时候
Speaker:我没有那么大产能的时候
Speaker:就等于和我这个人就是
Speaker:我这个人没有价值
Speaker:对
Speaker:然后这样子的时候觉得OK
Speaker:那我就活不了了
Speaker:这种感觉的
Speaker:这个我太有想跟你分享的
Speaker:就是说
Speaker:之前我Therapist
Speaker:给我推荐一本书
Speaker:叫Self-Esteem Workbook
Speaker:对,然后他就说
Speaker:然后我当时就感觉
Speaker:我的人生突然被打开了
Speaker:你知道吗
Speaker:对啊,你自己本身是有价值的
Speaker:对,你不用做任何事情
Speaker:任何事情上就是有价值的
Speaker:对的,你自己本身
Speaker:为了自己活下去
Speaker:就是很多东西是
Speaker:是暂时的
Speaker:你可能在一个很深的
Speaker:tunnel里面
Speaker:你看不到远处的光
Speaker:但是就是,怎么讲呢,对自己耐心一些,给自己多一些鼓励和support,找到身边的朋友啊,人啊,帮助你的人,是可以挺过来的,是可以的。
Speaker:对,我感觉人生有的时候就像阴天,但会有晴天,就慢慢熬过去,慢慢等,太阳就来了。
Speaker:熬的那段时间,的确是很痛苦,很痛苦很痛苦。
Speaker:这个是可以理解的
Speaker:像有很多人最后选择嘛
Speaker:选择you know
Speaker:and their lives
Speaker:understandable
Speaker:就未经他人苦
Speaker:莫全他人善
Speaker:是
Speaker:我没有经历过你的痛苦
Speaker:我不知道你的痛苦
Speaker:对于你跟人来讲
Speaker:是有多么的痛苦到觉得
Speaker:受不了了
Speaker:受不了了
Speaker:就是你痛苦太难受了
Speaker:就是我可以理解你
Speaker:但是I know
Speaker:I'm not gonna support
Speaker:但是我能理解你
Speaker:我能理解你
Speaker:是的
Speaker:这些留学生所遭受的
Speaker:不是很舒服的事情
Speaker:像你之前有碰到那些
Speaker:歧视啊或者刚来的时候
Speaker:各种不适应
Speaker:会有我们传统上
Speaker:电视上一直说的有那种
Speaker:PTSD创伤后的应激障碍吗
Speaker:我理解就是可能都是
Speaker:战争啊或者地震那种
Speaker:特别大的事情
Speaker:但是这种缓慢的那种长期的压力
Speaker:也会造成PTSD这个症状吗?
Speaker:会有的,
Speaker:PTSD就是Exposure to Life-threatening events,
Speaker:之后会有分为Depressive Symptoms,
Speaker:就是抑郁的症状,
Speaker:焦虑的症状,
Speaker:也会有Dissociative Symptoms,
Speaker:就整个人会走神,
Speaker:会放空,
Speaker:会有Flashbacks,
Speaker:然后会做噩梦,
Speaker:睡眠不好这种,
Speaker:就这些东西混合在一起,
Speaker:就是形成了PTSD,
Speaker:当然也很严格的clinical diagnosis
Speaker:就比如说你经历了某件事情之后
Speaker:这个症状你要持续
Speaker:持续有个六个月以上
Speaker:才可以算PTSD
Speaker:但大部分人一般会有抑郁
Speaker:然后很多人会很焦虑
Speaker:然后还有一部分人就会有PTSD
Speaker:就这三个是我见过
Speaker:中国留学生最普遍的
Speaker:但PTSD其实没有很多
Speaker:是一个possibility
Speaker:但大部分就是抑郁和焦虑
Speaker:有的是混着来的
Speaker:又抑郁又焦虑
Speaker:就是混着来的
Speaker:那你们怎么去帮助他们呢
Speaker:具体人具体分析了
Speaker:但比如有的人是
Speaker:学习压力比较大
Speaker:可能一开始的时候
Speaker:适应不过来
Speaker:自己一个人在美国
Speaker:可能觉得很isolated
Speaker:除了那些情感上的
Speaker:帮他去消化情感
Speaker:然后教他一些
Speaker:coping skills呀
Speaker:这种怎么去处理
Speaker:这些感情啊
Speaker:这些技巧啊什么的
Speaker:同时也会给他
Speaker:很多resources
Speaker:对啊我不知道
Speaker:美国哪哪哪能
Speaker:能干这个
Speaker:我想干
Speaker:但是我不知道
Speaker:我不知道怎么找
Speaker:OK那我就帮你
Speaker:这些resources告诉你
Speaker:大部分很多是
Speaker:家里面的压力
Speaker:父母的 expectation
Speaker:导致他对自己的 expectation
Speaker:他都没有达到
Speaker:他的预期
Speaker:所以就会很失落
Speaker:很抑郁
Speaker:像这些话基本上就是鼓励
Speaker:然后加上他要grief
Speaker:然后serialistic expectations
Speaker:然后去process他家里面
Speaker:怎么怎么样啊
Speaker:他自己本身啊
Speaker:怎么怎么样啊
Speaker:就给他很多很多support
Speaker:其实当我们就经历痛苦
Speaker:或者困难的时候
Speaker:我们需要的更多的是support
Speaker:需要更多的是love
Speaker:是understanding
Speaker:是需要安慰
Speaker:是需要被爱的这种
Speaker:而不是说我需要批评你
Speaker:我要打你
Speaker:我要骂你
Speaker:我要责备你
Speaker:因为这样子
Speaker:他反而会增加他的羞耻感
Speaker:会增加他的
Speaker:指望他的isolation
Speaker:和他整个人的这个stress level
Speaker:会很多很多
Speaker:反而加大了他的压力
Speaker:understanding和鼓励
Speaker:基本上就是这些
Speaker:他父母肯定也不在他身边嘛
Speaker:那这个看不见的成员
Speaker:他可能在深深地
Speaker:在影响那个留学生
Speaker:处理这种
Speaker:像这种的话
Speaker:如果是family的话
Speaker:那就属于
Speaker:就是long term therapy
Speaker:但在大学
Speaker:基本上就是
Speaker:short term therapy
Speaker:就是我给你解决问题
Speaker:去教你一些
Speaker:processing的一些skills呀
Speaker:再怎么处理
Speaker:这些人际关系
Speaker:处理情绪啊
Speaker:情绪管理啊
Speaker:怎么合理做计划
Speaker:安排自己时间
Speaker:就是这种short term
Speaker:基本上是8到12个session
Speaker:像如果你要是
Speaker:讲这种family的话
Speaker:那就是属于
Speaker:long term therapy
Speaker:那这个就生了
Speaker:那就得往生里面吧
Speaker:可能就会把它refer到
Speaker:long term therapy
Speaker:像我现在就在那个
Speaker:私人诊所里面上班嘛
Speaker:所以就是long term therapy
Speaker:这个就可以好好的
Speaker:生生的量
Speaker:对跟你拜吃拜吃
Speaker:我觉得你做这件事情
Speaker:也是很有勇气
Speaker:你会联想到你以前
Speaker:读高中的时候那些事情吗
Speaker:会trigger到你一些
Speaker:肯定啊
Speaker:肯定啊
Speaker:肯定会被trigger到啊
Speaker:这个我们有个专门专门的词
Speaker:叫做countertransference
Speaker:就transference和countertransference
Speaker:比如说算是自我代入
Speaker:就是被trigger到了
Speaker:怎么怎么样
Speaker:像我们上学的时候
Speaker:会教你怎么去recognize
Speaker:因为你被transference的话
Speaker:和被countertransference的话
Speaker:把你自己过入的
Speaker:带到这个therapy当中
Speaker:client的生活当中
Speaker:其实对病人
Speaker:是百害而无一利的
Speaker:你没有办法
Speaker:保持理性的去看待
Speaker:对
Speaker:对对对
Speaker:所以就是我们要
Speaker:学各种各样的方式
Speaker:来去process
Speaker:我们自己的东西
Speaker:我们要学会
Speaker:processing的东西
Speaker:然后学会去
Speaker:reugnize这个signal
Speaker:OK我现在被trigger掉了
Speaker:然后我怎么
Speaker:regulate我自己
Speaker:实际上就这样子的
Speaker:对自己去调节
Speaker:要有这个awareness
Speaker:和这个critical
Speaker:你要很快的去
Speaker:OK
Speaker:自我意志之后
Speaker:要很快的自我去调整
Speaker:因为你很难不被
Speaker:都是人嘛
Speaker:对又不是机器
Speaker:心理医生也是人嘛
Speaker:对不对
Speaker:我也有自己的情感
Speaker:对啊对啊
Speaker:有自己的情感
Speaker:所以肯定会有很多故事
Speaker:是让我很动容的
Speaker:就是要尽我所能的
Speaker:去帮助对方的同时
Speaker:要遵守我这个
Speaker:医德的底线
Speaker:我们有那个ethical violations
Speaker:ethical code of ethics
Speaker:遵守啊这种的
Speaker:我就会以合中观的方式来约束我
Speaker:会尽量避免这些东西
Speaker:保护自己也是保护对方
Speaker:对
Speaker:对双方都是一个很好的事情
Speaker:你在大学咨询室
Speaker:你就像一个观察员
Speaker:观察到他们这些说中文的学生
Speaker:然后你肯定也观察到
Speaker:可能家庭也是会有很大的影响
Speaker:你感觉低龄流学
Speaker:你觉得现在想想会多少年龄
Speaker:或者说有什么特质
Speaker:台checklist的小朋友
Speaker:合适才可以把他们送出来呢
Speaker:我觉得这个很难generalize
Speaker:就是一场赌博
Speaker:视野能力差的小孩子啊
Speaker:过度敏感的小孩子啊
Speaker:自理能力差一点的小孩子啊
Speaker:可能就相对来说
Speaker:压力可能会比较大一些
Speaker:磨碎的环境下
Speaker:他要去处理这些事情
Speaker:我觉得甭管是什么样的孩子
Speaker:如果你背后的家人父母朋友啊
Speaker:足够supportive的话
Speaker:都是可以挺过来的
Speaker:说到家里这个
Speaker:家人肯定会担心嘛
Speaker:在自己的国家
Speaker:然后会远程遥控
Speaker:大事小事都想管
Speaker:但或多说少
Speaker:小朋友可能会觉得
Speaker:这是一种压力
Speaker:但可能这也是一种爱
Speaker:那bundry这个界限在哪里
Speaker:会比较适合
Speaker:就是又可以健康地
Speaker:去explore这个外界
Speaker:但是
Speaker:我觉得这个要看个人吧
Speaker:根据这个人的成长
Speaker:就可能说
Speaker:13岁小孩跟23岁的人
Speaker:和23岁的成年人
Speaker:跟父母的这个bundry
Speaker:肯定是不太一样的
Speaker:怎么讲的相互理解吧
Speaker:就能孩子能理解说
Speaker:你自己一个人在这边
Speaker:父母很担心
Speaker:因为他看不到你
Speaker:他没有办法
Speaker:所以父母其实
Speaker:属于一种焦虑的阶段
Speaker:在人焦虑的时候呢
Speaker:他就会有这种
Speaker:over controlling behavior
Speaker:这种过度控制的感觉
Speaker:他想知道
Speaker:他就不确定性太多
Speaker:像孩子在
Speaker:比如成长阶段中
Speaker:十几岁二十几岁
Speaker:是一个寻找
Speaker:自我定位的一个过程当中
Speaker:他就是需要
Speaker:挣脱父母的这些掌控
Speaker:基本上就是说
Speaker:在这个时候产生
Speaker:很多很多的争吵啊
Speaker:纠纷啊
Speaker:基本上就是会在这个时候
Speaker:我本身是性格比较直爽的人
Speaker:但我跟我父母之间
Speaker:以前小时候不懂的时候
Speaker:会各种吵
Speaker:其实吵到最后
Speaker:父母觉得我没有理解他们
Speaker:然后我觉得他们没有理解我
Speaker:不像觉得没有给到对方想要的东西
Speaker:对
Speaker:对对就是吵
Speaker:属于我们心理医师都做了什么
Speaker:Black and White Thinking
Speaker:就是Polarized Thinking
Speaker:非黑即白
Speaker:就比如说
Speaker:这个事情只有你可以委屈
Speaker:这个事只有我可以委屈
Speaker:这个事情上
Speaker:就是只有一方是委屈的才可以
Speaker:不能hold space for both
Speaker:两个事情
Speaker:你都可以被这件事情所影响
Speaker:对你有你的影响
Speaker:我有我的影响
Speaker:我们要互相聆听
Speaker:互相理解
Speaker:互相支持
Speaker:是这么一个过程
Speaker:对很多人就说
Speaker:我委屈
Speaker:很多家长就说
Speaker:我还委屈呢
Speaker:你委屈什么呀
Speaker:然后就吵下来了
Speaker:天哪
Speaker:好生动啊
Speaker:对啊
Speaker:你本身边
Speaker:我怎么知道
Speaker:我多累呢
Speaker:我怎么怎么知道
Speaker:就开始了
Speaker:这么多钱
Speaker:供你出去读书
Speaker:对啊
Speaker:你还不老学习
Speaker:你还不老学习
Speaker:怎么这么到的
Speaker:反正就
Speaker:看什么
Speaker:你看看那个
Speaker:你看看谁大孩子
Speaker:怎么怎么怎么着
Speaker:你看看你
Speaker:人家孩子都上班了
Speaker:你还没毕业呢
Speaker:什么之的
Speaker:反正就这种吵架很多很多
Speaker:是
Speaker:对
Speaker:就孩子会有很多很多的压力
Speaker:对
Speaker:我感觉
Speaker:就有的时候
Speaker:可能也是需要上上课
Speaker:就是学一些如何
Speaker:学一学
Speaker:沟通
Speaker:对
Speaker:我感觉其实真的
Speaker:就很多人对其他人都特别勇上的
Speaker:对自己人就很
Speaker:挺挺好事的
Speaker:对啊
Speaker:因为自己人觉得他不会离开你
Speaker:他不会abandon你
Speaker:陌生人的话
Speaker:他可以可以走嘛
Speaker:不搭理你了嘛
Speaker:但家人
Speaker:你流那个旋动于水
Speaker:中国那种
Speaker:就觉得他怎么
Speaker:怎么对的他都在那
Speaker:是的
Speaker:对对外人没有那种security
Speaker:您现在做心理医生
Speaker:有见过不同文化背景的人
Speaker:有啊
Speaker:不一样的文化背景
Speaker:这个远生家庭
Speaker:会有很不一样的那种
Speaker:相处模式吗
Speaker:肯定啊
Speaker:像西方
Speaker:白人吧
Speaker:可能individualistic一点
Speaker:经常看到白人家庭就是
Speaker:我不跟我父母讲话了
Speaker:I'm cutting them off
Speaker:I'm cutting my brothers off
Speaker:I'm cutting my sisters off
Speaker:Everybody's cut off
Speaker:就是自己一个人
Speaker:I don't talk to my cousins
Speaker:我就就这种的
Speaker:然后像中国
Speaker:比如collective culture
Speaker:和individualistic culture的区别
Speaker:像collective culture
Speaker:我看Hispanic啊
Speaker:黑人家庭啊
Speaker:和家庭基本上就是一团乱麻
Speaker:就七八个人混在一起
Speaker:就各种角在那边
Speaker:一个人的事就等于所有人的事
Speaker:然后所有人都在参会一角
Speaker:就觉得这个事本来还可以
Speaker:结果一对人参会之后就更复杂了
Speaker:你说一句我说一句
Speaker:我感觉可能情况下
Speaker:我就跟摘菜的似的
Speaker:要理清这个中间的逻辑
Speaker:对啊
Speaker:然后就
Speaker:中国的一团乱麻
Speaker:然后让心灵上给你捋一捋
Speaker:这种的
Speaker:基本上这种感觉
Speaker:很多人
Speaker:不管是哪个国家
Speaker:哪个文化
Speaker:都特别会在意
Speaker:别人的看法
Speaker:别人怎么看我
Speaker:社会怎么看我
Speaker:父母怎么看我
Speaker:这种
Speaker:怎么去平衡这个希望值
Speaker:怎么去管理这个希望值
Speaker:也是蛮难的一件事情
Speaker:对啊
Speaker:那你要看你自己的
Speaker:就是self awareness
Speaker:就是你自己的能力在哪
Speaker:嗯
Speaker:是
Speaker:do things within your capacity
Speaker:比较现实的一个
Speaker:realistic
Speaker:很多小孩子说
Speaker:哎呀我要
Speaker:一开始来这边的时候
Speaker:就是心气很高嘛
Speaker:我要干这个
Speaker:我要干那个
Speaker:我要参加这个
Speaker:我参加那个
Speaker:然后呢
Speaker:还在没有适应
Speaker:在不同国家生活的情况下
Speaker:同时又给自己
Speaker:可能报了六节课
Speaker:十五六个十七个credit
Speaker:然后呢也不认识人
Speaker:然后也什么都不知道
Speaker:然后就是硬血
Speaker:一下子把自己压垮了
Speaker:那根鞋就崩了
Speaker:这种呢
Speaker:就是要pace yourself
Speaker:要给自己慢慢找到一个属于自己的节奏
Speaker:对
Speaker:可以理解像国内你看新闻
Speaker:很多就是什么十岁上清华
Speaker:就这种什么什么什么数学神童
Speaker:什么十二岁怎么叠怎么叠
Speaker:比别人早要快要早
Speaker:拔苗助长有的时候是
Speaker:很多人可能以前的学习环境就是学霸
Speaker:就是很厉害
Speaker:然后就会很不适应这种
Speaker:以前我是最厉害的这种状态
Speaker:尤其是年纪比较轻的
Speaker:你能不能跟我们分享一下
Speaker:有什么专业角度
Speaker:可以给到他们的一些小的方法
Speaker:可以帮到他们
Speaker:其实遇到过很多人
Speaker:是这种
Speaker:以前学习特别好
Speaker:什么什么都是什么
Speaker:委员了
Speaker:这个那个了
Speaker:然后到这边之后
Speaker:一下子环境
Speaker:哪个成绩就没有很好
Speaker:一直没有到他们的预期
Speaker:然后我可能就会把他们
Speaker:就是take a step back
Speaker:你在国内的时候
Speaker:你有父母照顾你
Speaker:你在学校你有老师跟着你
Speaker:去个块儿管你要作业
Speaker:然后呢你回家有热饭了
Speaker:大部分人啊你又不用自己做饭
Speaker:你又不用自己干那个
Speaker:对吧
Speaker:到了这边之后你啥都没有
Speaker:那你怎么可能
Speaker:那你的精力已经不是百分之百在学习上了呀
Speaker:对不对
Speaker:为什么还要对自己
Speaker:有同样的要求
Speaker:That's unrealistic
Speaker:告诉他们要认清现实吧
Speaker:就是用一种很
Speaker:Gentle
Speaker:很Saved
Speaker:方向让他们就是
Speaker:接受现实
Speaker:就是Grief
Speaker:他们很多人
Speaker:没有办法接受
Speaker:现在的自己
Speaker:我不能接受
Speaker:我有一个B
Speaker:我不能接受
Speaker:我现在找不着工作
Speaker:我以前是怎么怎么
Speaker:那个高校毕业的
Speaker:现在就找不到工作啊
Speaker:就这种
Speaker:就很低落
Speaker:很多就是让他们认清
Speaker:比如说可以
Speaker:现在社会是怎么样
Speaker:这个样子
Speaker:你在适应一个不同的社会
Speaker:你要去take it in
Speaker:你在适应一个不同的社会
Speaker:你在自己在干你之前
Speaker:从来不用干的事情
Speaker:你在国内你只有
Speaker:focus上学习上
Speaker:这些的一切
Speaker:别人给你打理好
Speaker:但这边中
Speaker:你什么都要靠自己
Speaker:对啊
Speaker:be nice to yourself
Speaker:还有很多攀比
Speaker:就是我在美国怎么怎么样
Speaker:他的同学已经怎么怎么样了
Speaker:什么都要比
Speaker:感觉人生很累
Speaker:大家从小的生活环境
Speaker:什么都是不一样
Speaker:你长得都跟别人不一样
Speaker:其实很多事情没有什么可比性
Speaker:但是可能是种习惯
Speaker:对啊
Speaker:因为从小到大就是和别人比
Speaker:你跟这孩子怎么着
Speaker:别人家孩子
Speaker:别的班孩子什么怎么样
Speaker:比如说在国外
Speaker:他可能需要gap
Speaker:比如美国当年社会的
Speaker:找工作很难找
Speaker:可能找不到工作
Speaker:比如说国内的同龄人
Speaker:他的同学可能已经结婚了
Speaker:已经生孩子了
Speaker:已经开始上班
Speaker:上多少多少年了
Speaker:我遇到很多
Speaker:大二
Speaker:大三啊
Speaker:或者大三大四的小孩
Speaker:就特别焦虑
Speaker:哎呀我要跟你找工作
Speaker:我要那个
Speaker:比我的同学都怎么怎么样了
Speaker:我不能晚
Speaker:也是那种晚要急要快
Speaker:那种想法
Speaker:遇到好多小孩
Speaker:跟我说我要赶紧结婚
Speaker:然后我就
Speaker:我说你才22岁
Speaker:你着急个毛线
Speaker:就是这种感觉
Speaker:为什么要这么着急
Speaker:不要着急去工作
Speaker:然后呢我就换个perspective
Speaker:我就说你这么着急
Speaker:给人当牛马吗
Speaker:对啊
Speaker:这么着急被资本剥削吗
Speaker:他又被你点醒一遍
Speaker:对吧
Speaker:虽然学习的日子很痛苦
Speaker:但是自己就可以安排时间
Speaker:非得被别人剥削
Speaker:这种日子不香吗
Speaker:为什么非得这种
Speaker:然后有时候就
Speaker:原来我拍别的东西
Speaker:是着急给别人当牛马
Speaker:然后就很多人就
Speaker:OK
Speaker:可能太专注于一件事情
Speaker:是
Speaker:跟心理医生聊
Speaker:会有个很好的点
Speaker:就是他因为很客观嘛
Speaker:所以会发现你平时的一些思维的一些pattern
Speaker:然后会指出来
Speaker:很多人自己不会意识到这点
Speaker:对啊
Speaker:因为在你脑子里面都是很合理的
Speaker:一些都是很合理的
Speaker:把一些合理化
Speaker:是的
Speaker:其实这个就是解释
Speaker:就是叫CBT
Speaker:Colinate Behavioral Therapy
Speaker:就指出你的逻辑漏洞啊
Speaker:你的一些thinking errors啊
Speaker:然后进行一些reframe
Speaker:CBT也是蛮有用的
Speaker:你是哪一个流派的呀
Speaker:流派我属于psychoanalysis
Speaker:我没有在国内上过班
Speaker:我只能在美国上过班
Speaker:所以我不太了解
Speaker:中国国内怎么分这个派系
Speaker:但是在美国它分为两种
Speaker:它分为一个是top down
Speaker:一个是bottoms up
Speaker:我这第一次听说能跟我们科普一下吗
Speaker:它有焦虑症好了
Speaker:看它的焦虑症是
Speaker:是在脑子里面想事啊
Speaker:不同的事啊
Speaker:还要说在这个人就是心慌心悸啊
Speaker:它是不一样的
Speaker:像比如说像我有的client
Speaker:脑子里面想特别多的
Speaker:特别多的
Speaker:多的事
Speaker:他的
Speaker:就是纯脑子里面
Speaker:想事的这种的
Speaker:可能就是
Speaker:我可能会说
Speaker:OK 偏CBT一些
Speaker:就是偏
Speaker:OK 那我们把这个
Speaker:想法捋一捋
Speaker:基本上都是那种
Speaker:irrational thoughts
Speaker:就是没有什么太大的
Speaker:我进行自己的那边
Speaker:我这个
Speaker:我那个
Speaker:我那个
Speaker:CBT一下
Speaker:然后DBT一下
Speaker:可能就会好一些
Speaker:对
Speaker:但如果说这个人
Speaker:他想事情
Speaker:可能是
Speaker:因为他心慌
Speaker:他可能
Speaker:比如说自己心跳快呀
Speaker:它是raising thoughts呀
Speaker:然后比如他觉得就feeling anxious
Speaker:就是整个人就是坐立不安的感觉
Speaker:这个时候呢你CBT是不管用的
Speaker:这个时候可能叫bottoms up
Speaker:比如通过一些breathing exercise呀
Speaker:通过一些grounding exercise呀
Speaker:呼吸呀grounding啊
Speaker:mindfulness practice呀
Speaker:就是让他的身体平静下来
Speaker:他心理平衡之后
Speaker:你再用CBT再跟他讲逻辑的事情
Speaker:如果当一个人身体
Speaker:他过于躁动的时候
Speaker:你讲啥他是听不进去的
Speaker:所以你要让他先
Speaker:Calm down
Speaker:平静下来
Speaker:冷静下来
Speaker:所以你们要学的东西
Speaker:好多呀
Speaker:对
Speaker:像就是
Speaker:Psycho Analysis
Speaker:我可能就偏
Speaker:Top down吧
Speaker:Bottoms up的
Speaker:我也会一些
Speaker:但是我不是
Speaker:Specialize
Speaker:Bottoms up
Speaker:但是我也知道一些
Speaker:所以有的时候
Speaker:我也会用
Speaker:但可能大部分
Speaker:还是Top down
Speaker:好
Speaker:谢谢你
Speaker:那节目的最后
Speaker:因为您也在大学里面
Speaker:就是见过很多
Speaker:跟您有可能
Speaker:经历的那些之前
Speaker:刚来的时候
Speaker:很多挣扎的留学生
Speaker:如果说回到你
Speaker:15岁那个时候
Speaker:你会对自己说什么话呀
Speaker:我会对自己说
Speaker:辛苦了
Speaker:我会对自己说
Speaker:抱抱自己
Speaker:抱抱自己
Speaker:You're gonna be okay
Speaker:Everything gonna be okay
Speaker:就是会感谢
Speaker:当年那么努力的我吧
Speaker:因为我有现在
Speaker:这个样子也是
Speaker:以前小时候的
Speaker:努力嘛
Speaker:就是对自己self compassion
Speaker:其实之前讲那么多shame呀
Speaker:羞耻感呀
Speaker:其实shame的killer吧
Speaker:是self compassion
Speaker:你要master self compassion
Speaker:就是爱自己
Speaker:跟自己共情
Speaker:自己经历的那些事情
Speaker:就是心疼心疼你自己
Speaker:然后要理解自己
Speaker:不要老天天骂自己干啥呀
Speaker:对
Speaker:骂自己干啥呀
Speaker:对谁先每天一天
Speaker:小时骂你自己对不对
Speaker:人在越低谷的时候
Speaker:需要的最多的其实是
Speaker:love and support
Speaker:你是lovable的
Speaker:you deserve to be loved
Speaker:所有人都是一样的
Speaker:所以对自己nice一些
Speaker:好 谢谢
Speaker:客气客气
Speaker:给我们带来这么多很有意义
Speaker:很有勇气的分享
Speaker:感觉我们的嘉宾都是很厉害的
Speaker:就是一路过来
Speaker:真的很不容易
Speaker:谢谢
Speaker:非常感谢今天
Speaker:做客
Speaker:然后也祝你生活亮晶晶
Speaker:谢谢
Speaker:也祝现在听我们节目的
Speaker:听众你也生活亮晶晶
Speaker:那我们就下周三再见
Speaker:我们谢谢你收听
Speaker:拜拜
Speaker:拜拜
