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为什么痛苦有时候会像一座悬崖?而我们只能自己一步步走下来?
Episode 1529th January 2025 • 亮晶晶 • 六一,coco
00:00:00 00:38:05

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Shownotes

我们常常想要逃离痛苦,却忘了痛苦并不是敌人。它就像我们的影子,只有阳光出现时才会显现。痛苦是我们存在的证明,是我们用来触摸人生深度的工具。

在这一期 亮晶晶,六一和 Coco 和你一起重新认识痛苦——

  • 为什么痛苦有时候像一座悬崖,而我们只能自己一步步走下来?
  • 如何用价值观指引方向,让我们在痛苦中找到意义?
  • 当文化教我们“不要问为什么”,痛苦就成了我们与自我的唯一对话。

我们不教你消除痛苦,因为这不可能。我们想邀请你学会与痛苦“和解”,就像学会与自己的小拇指相处。痛苦不会消失,但你可以选择如何与它共舞。

人生的每一次挣扎,其实都是一场温柔的练习——练习着让自己更靠近那个真实的自己。希望这期对谈,能让你的生活也多一点点亮晶晶。✨

时间轴

00:00 - 01:30 开场:从天气说起,谈谈东西海岸的炎热与日常

01:31 - 03:50 痛苦的两个面向:存在的痛苦与缺失的痛苦

03:51 - 07:03 什么是“活得有价值”?痛苦与人生意义的关系

07:04 - 13:18 痛苦与语言的魔力:我们与自己、与世界的对话

13:19 - 20:18 为什么“为什么”这么重要?从文化看痛苦的根源

20:19 - 25:00 改变与接纳:痛苦不是敌人,而是朋友

25:01 - 35:00 如何停止内耗:从“为什么”到“我该做什么”

35:01 - 38:05 结束语:把痛苦化成生活里的小闪光

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  • myspark.Ljj@gmail.com

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Transcripts

Speaker:

Hello大家好,我是六一,欢迎回到亮晶晶。

Speaker:

Hello大家好,我是coco,欢迎回来。

Speaker:

我们前几天特别热,热得都不行不行的了。

Speaker:

对,我看地图上都是红色一片。

Speaker:

纽约天气可能没有那么热。

Speaker:

我说你们西海岸。

Speaker:

我们因为平时都很凉快,常年在15度左右,

Speaker:

然后突然就这么热,然后家里还没有空调,

Speaker:

简直晚上感觉都睡不好。

Speaker:

有30度吗?

Speaker:

有耶,附近有些地方都38这样子。

Speaker:

噢天哪,那简直就是灰国了。

Speaker:

真的,太不习惯了。

Speaker:

为什么会这么热呀,全球变暖了。

Speaker:

我记得去年也就热个三天,

Speaker:

在今年直接热了快一周了。

Speaker:

而且就是很明显,现在冬天也不太冷。

Speaker:

好像是,而且老下雨,冬天。

Speaker:

因为不能下雪。

Speaker:

不能下雪,因为太暖了是不是。

Speaker:

那我们今天要聊一个其他话题,

Speaker:

我们不再聊自尊心有关的话题了。

Speaker:

我们今天要聊的是关于痛苦。

Speaker:

关于痛苦已经吓走一片人,

Speaker:

请大家不要走。

Speaker:

那反正人生都有痛苦,不如聊一聊。

Speaker:

不如聊一聊,聊一聊反而没有那么痛。

Speaker:

所以ACT究竟是什么呢?

Speaker:

ACT的话是一个接纳与承诺的一个疗法。

Speaker:

基于一种科学的心理治疗方式。

Speaker:

对的,它是帮助人们改变与痛苦的关系,

Speaker:

让你活出更有价值的人生。

Speaker:

痛苦的存在在当下,

Speaker:

就指的是我们的一些焦虑,

Speaker:

然后抑郁的情绪。

Speaker:

痛苦的缺失呢,就是由于痛苦的存在,

Speaker:

但是我们无法去实现我们想要的生活所带来的这种痛苦。

Speaker:

比如说,无法进行社交,

Speaker:

无法追寻我们的梦想。

Speaker:

比如你一直在内耗啊什么的。

Speaker:

那跟现在比较流行的一种说法,

Speaker:

空心人,你觉得有什么关系吗?

Speaker:

什么是空心人呀?

Speaker:

我大概的理解就是,找不到理由的一种不开心。

Speaker:

可能在人生经历上面并没有受到什么精神创伤,

Speaker:

也得到了良好的家庭支持,

Speaker:

但由于高强度的学习,

Speaker:

就会让我们只有一种信念,

Speaker:

就是要把学习搞得更好,

Speaker:

然后完全没有其他的社交上的快乐,

Speaker:

或者是爱好上的,

Speaker:

就除了一个执念之外,

Speaker:

任何其他人生的愉快就已经消失。

Speaker:

我想到就是,比如说有些人可能一直在考试啊,

Speaker:

他的人生可能前三十年他可能都一直在考试,

Speaker:

然后有一天他要毕业了,

Speaker:

然后人生不需要再考试了,

Speaker:

然后他突然就失去了他的目标,

Speaker:

他人生的意义突然就消失了,

Speaker:

他可能就会很迷茫吧。

Speaker:

难道不是还有别的考试吗?

Speaker:

我是说就是没有那种确确实实,

Speaker:

就是你要拿到多少分数的那种。

Speaker:

可能就会发现,

Speaker:

哦,原来我人生只会的那一个技能不能再用了,

Speaker:

这该多焦虑啊。

Speaker:

那肯定呀,

Speaker:

是的,一下子失去了那个目标感,

Speaker:

然后就在海里面不知道要去哪里,

Speaker:

确实是我能想象到那种迷失的感觉是挺不好受的。

Speaker:

你有这种体验吗?

Speaker:

会吧,

Speaker:

你记得我们毕业以后,

Speaker:

就好像你好像也不需要每天完成project,

Speaker:

就你要自己开始去接project,

Speaker:

不会说老师每周给你发,

Speaker:

给你做作业什么。

Speaker:

好像会有这样的焦虑,

Speaker:

虽然说至少我并不是那么的good at school,

Speaker:

但好像也是可以在既定的一个框架下面,

Speaker:

去发挥自己的想象力,

Speaker:

去发挥自己的一些想去探索的方向。

Speaker:

反倒是当一切的规则都被撤离了之后,

Speaker:

你的这种没有规则的自由,

Speaker:

没有秩序的自由是一种恐慌,

Speaker:

因为你可以往任何方向奔跑,

Speaker:

你就失去方向了。

Speaker:

是啊,很多人很羡慕自由工作者,

Speaker:

其实自由职业的人,

Speaker:

我觉得有的时候某一些程度还是有点痛苦,

Speaker:

我觉得自由工作需要非常自律,

Speaker:

就是你每天必须规定几点起床,

Speaker:

然后有一个时间表,

Speaker:

按照他自己的规定去完成所有事情,

Speaker:

不然就很懒啊。

Speaker:

是一种把他律转嫁于自律的自虐方式。

Speaker:

是的,这是很不容易的一件事情,

Speaker:

不像很多上班族,

Speaker:

那我就每天就去上班就好,

Speaker:

也有老板布置的东西,

Speaker:

我就按照这个路走就好了。

Speaker:

框架已经被搭建好了,

Speaker:

你只要能够在框架以内,

Speaker:

那全是自由。

Speaker:

是的,那我要先贴一下,

Speaker:

那ACT的核心概念是什么?

Speaker:

核心概念就是如何面对痛苦呀。

Speaker:

而且你要主动去接受痛苦的存在,

Speaker:

这就是你人生体验的一部分,

Speaker:

不要去逃避它,

Speaker:

也不要想去消除痛苦,

Speaker:

因为它就是在那里。

Speaker:

是的,好像任何人都无法避免痛苦的存在。

Speaker:

对的,那另外一个就是他说,

Speaker:

你要明确自己的人生价值观,

Speaker:

并为之付出行动,

Speaker:

你要去面对你的痛苦和挑战。

Speaker:

有价值的人生就是以个人的价值观为导向,

Speaker:

并积极地追求你的目标和有意义的人生,

Speaker:

不要去逃避主要的事。

Speaker:

首先你得意识到痛苦在哪里,

Speaker:

然后你才能拥抱痛苦。

Speaker:

就是说你要拥抱痛苦,

Speaker:

然后不要去害怕它,

Speaker:

然后你要去找到你人生所在的价值,

Speaker:

然后去……

Speaker:

就是在痛苦陪伴下的人生。

Speaker:

没有错。

Speaker:

那关于痛苦与价值导向的人生,

Speaker:

我们会有哪些问题呢?

Speaker:

会有哪些问题?好多问题。

Speaker:

为什么我们无法摆脱痛苦?

Speaker:

为什么我们不能像他人一样就快乐?

Speaker:

首先可能他人其实也不快乐。

Speaker:

我觉得就是最近几个月发现了一个事情,

Speaker:

我就发现可能就是大家人类的痛苦和人类的快乐

Speaker:

都是相通的,都是差不多的。

Speaker:

就不需要羡慕别人的生活,

Speaker:

因为羡慕别人的生活它可能有一些痛苦是你看不到的,

Speaker:

也不需要去羡慕别人有多么的有钱啊什么的,

Speaker:

因为其实人类的快乐其实也都是差不多的。

Speaker:

可能每一种情感大家都会体验到,

Speaker:

只是可以通过一些方法让我们去适量地调节其的感受,

Speaker:

然后再通过一些管理的方法让我们痛病快乐者吧,

Speaker:

但是是无法避免的。

Speaker:

是的,有些人看起来很幸福,

Speaker:

但并不意味着他没有经历过痛苦,

Speaker:

也并不意味着他现在没有再经历痛苦。

Speaker:

对,所以不要去评判别人当你不了解别人的时候。

Speaker:

而且你其实没有很孤独,

Speaker:

因为我们每个人都在以自己的方式去处理痛苦吧。

Speaker:

但是今天我们可以来分享一下处理痛苦的很多种不同方式。

Speaker:

是的。

Speaker:

那语言和痛苦之间有什么联系呢?

Speaker:

作为人类我们是一个可以用语言来表达痛苦,

Speaker:

表达感受的一个生物,

Speaker:

单插播一个就是好像也不只是人类可以用语言来表达,

Speaker:

就植物或者是其他生物也是可以用它们的形式的

Speaker:

另一种语言来表达。

Speaker:

对,语言可能就是我们只懂人类的语言,

Speaker:

其他生物的语言我们可能并不了解。

Speaker:

对,至少我们还不能精确地读懂。

Speaker:

对的,我也想知道我家豆腐干他每天都在说什么,

Speaker:

他的喵喵喵,我想更精确地去知道他的想法。

Speaker:

就是关于其他生物对人类语言的反应

Speaker:

可能也是非常受尊严的一个话题吧,

Speaker:

因为类似的试验,

Speaker:

比如说有一些试验会让不同的植物在相似的生长环境下,

Speaker:

一面是受到人类疯狂的夸赞,

Speaker:

一面是给它那种就是语言的打压谩骂,

Speaker:

然后这种试验就会反映出这个植物真的会在夸奖的环境下,

Speaker:

就其他任何条件都不变,

Speaker:

只是夸奖和批评就会有非常大的生长上的反差。

Speaker:

还有很早之前有那个日本小朋友做的对米饭的夸奖和谩骂,

Speaker:

我不知道你看到这个新闻没有,就很早之前的,

Speaker:

当然这个可能它的试验方法有太多漏洞了,

Speaker:

但类似的试验就不断的在让干扰的介质减少,

Speaker:

好像虽然看起来像伪科学,

Speaker:

但似乎会让你更加的好奇,开始质疑,

Speaker:

是不是当有一天这些干扰介质降低到约等于零的时候,

Speaker:

就可以去证明原来人类与其他生物在语言上面,

Speaker:

至少在情绪上面是有一种互相干扰的。

Speaker:

是的,我觉得有可能吧,我觉得很神奇,

Speaker:

因为就是语言就是有力量的。

Speaker:

但至少我可以证明的就是你家的狗狗或者猫猫,

Speaker:

你对它严厉批评,

Speaker:

它会听得懂,它不开心。

Speaker:

是的,它一定会被你影响的,

Speaker:

或者就是用更好一点的态度去告诉它,

Speaker:

比如说奖励教育法,它真的会比较有用。

Speaker:

是的,我们现在都是提倡说要正面鼓励,

Speaker:

就是养小孩还是养宠物都是要正面鼓励去教育它。

Speaker:

等等,我去鼓励一下我的牛油果树。

Speaker:

你的牛油果树呢,你录完了你就对它说好听的话。

Speaker:

没有,它现在还蛮好的,

Speaker:

就是它每次喝很多水我都很开心,

Speaker:

觉得终于养到了一个喝水不会死的植物。

Speaker:

你有没有唱歌给它听?

Speaker:

我目前只用了水的鼓励方法。

Speaker:

当我在书上看到这个概念的时候,

Speaker:

我就觉得好神奇啊,

Speaker:

因为它说痛苦这个事情,

Speaker:

其实有点像你是在喂它吃东西的一个概念,

Speaker:

就是你试图避免痛苦的这个想法或者感受,

Speaker:

其实你是在赋予它们力量,

Speaker:

你是在为它们吃东西,

Speaker:

为它们把它们变得更强大,

Speaker:

然后你越是逃避它们,

Speaker:

它们在你的脑海里面就变得越来越大,

Speaker:

越来越大,

Speaker:

然后越来越害怕你,

Speaker:

它因为变得太大了,

Speaker:

反而让你错失了很多生活中更重要的事情。

Speaker:

影响这个画面的时候,

Speaker:

让我想到了千语千寻里面的无面人,

Speaker:

好像贪婪也是这样的,

Speaker:

就是它会被喂养得越来越大。

Speaker:

小时候我看千语千寻老师说还有点害怕,

Speaker:

就觉得挺圣人的。

Speaker:

但是我又觉得非常的鼓励你变得更勇敢,

Speaker:

好像跟我们今天讲的如何去面对痛苦,

Speaker:

但它可能是面对的是一种恐惧更多一点。

Speaker:

你觉得恐惧跟痛苦的联系是什么?

Speaker:

我觉得它们是差不多的东西吧。

Speaker:

可能痛苦包括了恐惧,

Speaker:

包括了焦虑,

Speaker:

包括了抑郁。

Speaker:

是的。

Speaker:

反正负面情绪总归是痛苦的。

Speaker:

痛苦是个感受,

Speaker:

那它有说灵在的痛苦和缺失的痛苦,

Speaker:

灵在的痛苦是指什么呢?

Speaker:

是指我们现在目前正在经历的那些痛苦,

Speaker:

然后这些是你不想要的一些不愉快的感觉,

Speaker:

那缺失的痛苦是源于我们没有办法过上我们想要的生活,

Speaker:

当我们让这种痛苦控制我们,

Speaker:

阻止我们追求自己想要的价值观和目标时,

Speaker:

我们就会觉得很痛苦。

Speaker:

那就是稍微具象一点讲这两个的区别,

Speaker:

也就是一种是具体你能感受到的,

Speaker:

就包括你身体上的,

Speaker:

你能确实感受到的物理性的痛苦,

Speaker:

或者是你情绪上的确发生的痛苦,

Speaker:

还有一种就是通过你的想象力,

Speaker:

你无法企及的方向,

Speaker:

它也会带来一种痛苦。

Speaker:

是的,我觉得你归来得特别好。

Speaker:

那我们的痛苦是如何阻止我们过上自己想要的生活的呢?

Speaker:

那你比如说你现在闭上眼睛,

Speaker:

心里想一下让你痛苦的这件事情,

Speaker:

想20分钟,

Speaker:

一直想这件事情,

Speaker:

你是不是就没有办法去做其他的事情呢?

Speaker:

就像之前我们在自尊心的话题上面讲到,

Speaker:

不要反复的听悲伤的情歌。

Speaker:

至少我感觉反复的听悲伤的情歌,

Speaker:

你会得到一种同理心,

Speaker:

你会感到你并不孤独。

Speaker:

但如果是完全自己专注于避免痛苦,

Speaker:

就会形成一种逃避,

Speaker:

可能就是拖延症吧。

Speaker:

你没有去做想做的事情,

Speaker:

但你也没有去做不想做的事情,

Speaker:

所以事情会堆积,

Speaker:

就像痛苦会堆积一样。

Speaker:

是的,会有一种很空虚的感觉有的时候,

Speaker:

比如说你一天就每天就只看电视,

Speaker:

然后什么事情都不做,

Speaker:

我觉得我的话,

Speaker:

我会觉得还蛮空虚的,

Speaker:

然后我会越看越焦虑,

Speaker:

越看越焦虑,

Speaker:

因为我真的就是,

Speaker:

我没有去做我自己真正想要去做的一个事情。

Speaker:

就选择了一个更容易做的事情,

Speaker:

这个容易可能就没有底线,

Speaker:

今天可能还能看一下电视剧,

Speaker:

明天就连电视剧都不想看了。

Speaker:

更想放飞自我。

Speaker:

还能堕落到什么程度呢?

Speaker:

说到这个,

Speaker:

最近纽约时报有新闻讲,

Speaker:

说关于Marijuana的合法性,

Speaker:

就感觉这是一种真的会导致你身体和神经

Speaker:

有损伤的化学物质,

Speaker:

它如果不断地突破底线,

Speaker:

让人们需要去自我控制的话,

Speaker:

真的会有很大一部分人没有办法自我控制,

Speaker:

这是一个挺大的问题。

Speaker:

对,我倒是对这个没有什么研究,

Speaker:

我身边好像也没有什么案例,

Speaker:

去分享吃大麻这个事情,

Speaker:

我觉得凡事就是要有个度吧。

Speaker:

我们身边没有,

Speaker:

但它的确是一个现实里的问题。

Speaker:

是的,因为好多人都可以,

Speaker:

毕竟是合法的嘛,在很多州。

Speaker:

可能人们在介入Marijuana的时候,

Speaker:

很多人可能是通过医生,

Speaker:

或者是一个非常轻微的,

Speaker:

想缓解一下焦虑的状态,

Speaker:

但是由于没有办法自律,

Speaker:

或者就是会对这种逃避上瘾到后面,

Speaker:

你如果想要跟它切断的话,

Speaker:

需要极大的自控力,

Speaker:

那这就会无限地增大痛苦。

Speaker:

对,因为你还是需要去面对

Speaker:

你要去做的事情,吃大麻,

Speaker:

你不能让大麻帮你去做你想做的事情,

Speaker:

说到底。

Speaker:

对,但是它可能会迷失你的自律性,

Speaker:

把你需要做的事情后制,

Speaker:

让你的困难变得更大。

Speaker:

那我们怎么才能停止对痛苦的挣扎呢?

Speaker:

我们今天问的问题都好大呀,

Speaker:

感觉就是需要写一篇小论文,你知道吗?

Speaker:

但这的确是每日都需要面对的问题呀。

Speaker:

怎么停止内耗,很难吧,

Speaker:

内耗它就是一直存在。

Speaker:

我觉得就是你可能改变一下,

Speaker:

你不要跟它是一个敌对的状态跟痛苦,

Speaker:

你就是live with it,

Speaker:

就是跟它一直共存就可以了,

Speaker:

这样子它也不会想控制你的生活。

Speaker:

大家友好相处。

Speaker:

对,大家友好相处,

Speaker:

就是你接受痛苦它就是生活的一部分,

Speaker:

然后你把你的注意力转移到你对你更重要的事情上,

Speaker:

把你的注意力关注在你想要什么样子的生活,

Speaker:

打破这个痛苦的恶性循环吧。

Speaker:

那你说的这个你想要什么样的生活,

Speaker:

也就是说你要遵循自己的价值观,

Speaker:

遵循你自己对生命里重要世界的排斥,

Speaker:

那这就算是一种价值导向的生活吧?

Speaker:

是的,你首先要来到人生三大问题,

Speaker:

你想要什么?你是谁?你是谁?

Speaker:

你从哪里来?你想要什么?

Speaker:

但你有时候你会不会去质疑自己的价值观的形成,

Speaker:

或者你的生活导向,

Speaker:

你的重要世界的排序,

Speaker:

因为这些东西形成,

Speaker:

它也是通过你,

Speaker:

你可能是被引导的。

Speaker:

很容易被社会影响吧,

Speaker:

也可能很容易被身边的人影响。

Speaker:

可能人生就得伴随着糊涂吧。

Speaker:

人生就是在摸索的状态吧。

Speaker:

是的,可能今天你的价值观是如此的,

Speaker:

很多年或者是一段时间之后,

Speaker:

你得到了一些新的概念,

Speaker:

你可能认同了你的价值观,

Speaker:

也许会发生改变。

Speaker:

比如说你可以想一下说,

Speaker:

你希望这个社会变成什么样子,

Speaker:

或者你希望这个生活会变成什么样子。

Speaker:

你用更客观的一个角度去想,

Speaker:

然后再反馈到你自己,

Speaker:

你想要什么样子的生活。

Speaker:

我不知道,

Speaker:

你觉得有什么是不会改变的呢?

Speaker:

因为如果你的价值观改变了,

Speaker:

可能一切都会改变,

Speaker:

随之可能你的性格也会发生改变吧。

Speaker:

那什么才是真实的自己?

Speaker:

一切都会发生改变。

Speaker:

一直觉得说江山易改,本性难移。

Speaker:

大家都希望说浪子可能会回头,

Speaker:

我觉得浪子是不会回头,

Speaker:

我觉得人性是不会变,

Speaker:

就人是很难改变的,我觉得。

Speaker:

除非你给他一个愿景,

Speaker:

那他会愿意为了这个愿景去改变。

Speaker:

那我们还是回到具体的这个如何面对痛苦,

Speaker:

回到我们最具体最具体每天会面对的痛苦,

Speaker:

先把长远的问题逃避掉。

Speaker:

我们先看一下我们目前能做什么。

Speaker:

那就具体的话,

Speaker:

你会不会发现说我们每天都会问为什么?

Speaker:

有啊,就从小到大,

Speaker:

而且还会有一本书是《十万个为什么》,

Speaker:

显然人类很喜欢问为什么这个问题。

Speaker:

《十万个为什么》不是为什么,

Speaker:

而是十万个答案。

Speaker:

对,但因为你有问为什么,

Speaker:

然后你才会有答案。

Speaker:

比如我们刚刚就问了,

Speaker:

就为什么人会痛苦,是不是?

Speaker:

想一想你一天到底可以问多少个为什么?

Speaker:

可以问无数个为什么。

Speaker:

为什么人要吃饭呀?

Speaker:

就不能晒晒太阳吗?

Speaker:

这个小时候可能问的一些为什么,

Speaker:

我们现在不会去问了,

Speaker:

或者直接就Google掉了。

Speaker:

对,但我觉得小时候小朋友问的为什么,

Speaker:

是更有哲理的为什么。

Speaker:

我觉得是更有意思的为什么有的时候。

Speaker:

可能当我们总结到生活中太多的规律时,

Speaker:

就妥协了很多,

Speaker:

就放弃了去问为什么,

Speaker:

就遵循了既定的法则,

Speaker:

去接受了大家所遵循的法则。

Speaker:

那为什么背后我们觉得你会觉得藏的是什么呢?

Speaker:

有可能是好奇,有可能是困惑,

Speaker:

还有可能只是一个抱怨,

Speaker:

就是这不是我想做的事情,

Speaker:

我想要知道为什么。

Speaker:

这种就可能是面对痛苦时候的为什么。

Speaker:

是,或者是生气,或者是不安。

Speaker:

嗯,对。

Speaker:

那我们就具体地来讲一下,

Speaker:

关于抱怨时候问的为什么吧,

Speaker:

它是怎么形成的。

Speaker:

我觉得它可能就是一种对秩序的质疑,

Speaker:

希望事情是按自己既定的逻辑来,

Speaker:

尤其是当自己的利益受到了伤害的时候,

Speaker:

这个强烈的感受就会出现。

Speaker:

是啊,就比如说跟朋友之间有争吵的时候,

Speaker:

我就会问,为什么会这个样子呢?

Speaker:

他为什么会这么说话呢?

Speaker:

然后我就会很生气,

Speaker:

有的时候就是会气得可能晚上都很晚才睡觉,

Speaker:

就是脑海一直在说,为什么会这个样子?

Speaker:

可能这种时候为什么还是抱有一种希望,

Speaker:

就是你希望去把这个问题解决,

Speaker:

可能站到对方的角度来说,

Speaker:

他是完全可以解释自己的行为的,

Speaker:

因为是在他的价值观里面是符合他的。

Speaker:

对,但他价值观不是你的价值观,

Speaker:

他的秩序不是你的秩序。

Speaker:

他可能做了非常符合自己秩序感的事情,

Speaker:

你也做了非常符合自己秩序感的事情,

Speaker:

但你们互相不能理解,

Speaker:

那这个秩序感是怎么样形成的呀?

Speaker:

为什么人的秩序感会是不一样的呀?

Speaker:

你又开始问为什么了,

Speaker:

因为人就是不一样的呀,

Speaker:

人和人每个人就是不一样的。

Speaker:

我们可能受了相似的教育和相似的,

Speaker:

至少能成为朋友,

Speaker:

可能相似的环境,成长的环境,

Speaker:

但就算是这样,就还是有非常多的不一样,

Speaker:

非常多有时候可能跟这个人已经相处了很久了,

Speaker:

你还是会发现互相的不同,

Speaker:

如果是积极一点,

Speaker:

你可能觉得还是好像有有趣的地方,

Speaker:

但一旦是发生了非常强烈的秩序感的撞击,

Speaker:

就还是会比较难接受。

Speaker:

是呀,就算是双胞胎,

Speaker:

你说他们两个是不是养在一样的环境里,

Speaker:

但还是会吵架,对不对?

Speaker:

嗯,对。

Speaker:

还是会很不一样。

Speaker:

秩序感可真是一个神奇的东西,

Speaker:

不知道它是怎么形成的。

Speaker:

对,我想到我有个朋友,

Speaker:

他老板就是要离职了嘛,

Speaker:

然后就组里面的人就想给他办个party,

Speaker:

然后就买了一些披萨,

Speaker:

就两百多美金,

Speaker:

然后呢,就这应该是公司可以报销的,

Speaker:

然后他们的主管说,

Speaker:

哦,这钱不能报销,你们自己分一分。

Speaker:

然后大家就觉得这老板怎么这么抠呀,

Speaker:

这个主管,就这个也不肯报销,

Speaker:

因为其实YG这里的公司其实都可以报销的,

Speaker:

然后大家就想说,为什么呀,

Speaker:

他为什么要这么抠,

Speaker:

又来了,为什么,这个词语。

Speaker:

当我听到这个故事的时候,

Speaker:

我还蛮可以理解老板的,

Speaker:

就感觉自己痛失大将,

Speaker:

还要自费去给他办一个欢送会。

Speaker:

我们问为什么这个频率啊,

Speaker:

我觉得还是跟文化有关的,

Speaker:

那比如说在亚洲文化里,

Speaker:

小时候的话,比如说我们在学校里面,

Speaker:

可能不敢举手问老师,

Speaker:

为什么要这么做,

Speaker:

就是你可能对老师讲的题目不懂,

Speaker:

你也不敢举手问为什么,

Speaker:

或者也不敢问家长为什么,

Speaker:

因为有的时候可能家长也不会解释给你听,

Speaker:

你就是得听话,对不对?

Speaker:

可能就是对方要维持权威的面貌。

Speaker:

是的,但在西方文化里面,

Speaker:

你反而问为什么反而是会被鼓励的,

Speaker:

因为你问问题就意味着你在独立思考,

Speaker:

你在思考这个问题,

Speaker:

可能老师也不希望你的回答,

Speaker:

你的答案是跟其他人一样的,

Speaker:

你去挑战他的权威,

Speaker:

他反而觉得这是个特别好的事情。

Speaker:

这一点上面的确挺明显的,

Speaker:

但不知道现在……

Speaker:

是的,他也不会觉得自己没有面子。

Speaker:

不知道现在的教育情况有没有好转,

Speaker:

但至少我会觉得说,

Speaker:

不敢去面对这种为什么挑战的老师,

Speaker:

非常值得怀疑他自己的储备量大不大,

Speaker:

或者他自己的心态平不平。

Speaker:

不要盲目地服从。

Speaker:

说到服从这个词,我想问一下,

Speaker:

大家是不是经常听到乖这个字从小到大?

Speaker:

是的,我经常对我的狗,

Speaker:

心里面我会想你最好乖一点。

Speaker:

你不会跟他说跳跳龙你要乖哦?

Speaker:

我心里面是这么想的。

Speaker:

那你没有说出来吗?

Speaker:

他听不懂呀。

Speaker:

我就会说good boy。

Speaker:

是很乖。

Speaker:

乖的话,英语单词是什么呢?

Speaker:

就是good boy呀。

Speaker:

Obedient吧。

Speaker:

因为他们不会用在人身上呀,

Speaker:

你会发现是很少会用在人身上。

Speaker:

但可能乖,你要看你怎么去定义吧,

Speaker:

他肯定是有Obey这个意思在的,

Speaker:

但可能也会在形象,

Speaker:

比如说小婴儿Adorable呢,

Speaker:

就很可爱,很乖。

Speaker:

这个词我不知道你的理解,

Speaker:

我的理解是一种更加的,

Speaker:

在中国的语境下,

Speaker:

有一点是指你在行为上很乖,

Speaker:

而不是你长得乖。

Speaker:

当然你长得乖再加上你行为乖,

Speaker:

对吧,就更好的服从。

Speaker:

长得乖,这是方言。

Speaker:

我觉得如果你说我家的孩子很乖,

Speaker:

说我家的孩子很服从,

Speaker:

那是不是听上去就很奇怪呢?

Speaker:

但是当我在讲我家狗的时候,

Speaker:

我真的会说他服从性非常的不高。

Speaker:

不高,因为他很有自己的想法,

Speaker:

但他的确长得挺乖的,

Speaker:

就长得很萌,应该算是乖。

Speaker:

萌跟乖应该是差不多的用法,对吧?

Speaker:

Cute,就是

Speaker:

OK,Confused,对,

Speaker:

你的乖可能就是Cute的意思。

Speaker:

我的乖是更多是行为上的服从这个意思。

Speaker:

但这个非常有趣,

Speaker:

它一面是形象上的,

Speaker:

一面又是行为上的,

Speaker:

它们是交织在一起的,

Speaker:

所以这个就非常的让人容易

Speaker:

不知道这是一个什么,

Speaker:

就会错误的把它觉得是一种赞美。

Speaker:

它不是赞美,我觉得。

Speaker:

那就是对小朋友来说,

Speaker:

可能他会觉得说,

Speaker:

大人觉得我很可爱,

Speaker:

我长得很萌。

Speaker:

长得很萌,小朋友你千万不要理解。

Speaker:

不,大人可能就是说你很听话。

Speaker:

大人觉得你好管教。

Speaker:

千万不要被PUA了。

Speaker:

你不会带来麻烦。

Speaker:

千万不要被PUA了,小朋友。

Speaker:

可是你小时候是这样理解的吗?

Speaker:

我小时候,我可能,

Speaker:

我已经有点记不清楚了,

Speaker:

但我可能真的就是理解的是

Speaker:

大人觉得我长得很萌。

Speaker:

我不记得了。

Speaker:

因为至少在他们用这个词的时候,

Speaker:

就像狗狗听不懂人话,

Speaker:

你很喜欢狗狗的时候,

Speaker:

你不管说了什么词汇,

Speaker:

你的行为是欢喜的。

Speaker:

但是家长对于小朋友说

Speaker:

你很乖的时候,

Speaker:

也是讨颜悦色的,对吧?

Speaker:

所以小朋友就会以为是一个赞扬。

Speaker:

对,小朋友都觉得这是个赞扬,

Speaker:

包括家长也会觉得说,

Speaker:

我在说我小孩子乖,

Speaker:

这是在表扬他们呢。

Speaker:

不是很懂,我如果有孩子,

Speaker:

我就不会说我孩子真乖了。

Speaker:

可能在某些事情上可以这么讲,

Speaker:

但这个有一点难判断,

Speaker:

因为也有可能说,

Speaker:

因为有时候表扬一个小朋友聪明,

Speaker:

也很容易让对方误解,

Speaker:

因为有一些聪明是天资聪颖,

Speaker:

但有一些聪明是因为勤奋练习,

Speaker:

还有一些聪明是一种讨好。

Speaker:

我觉得就是不要generalize,

Speaker:

就是不要去宽泛地去表扬一个小朋友,

Speaker:

或者表扬一个人,

Speaker:

也要去表扬他具体做的事情吧。

Speaker:

这个观点我非常的赞同,

Speaker:

要不然对方已懵。

Speaker:

已懵,像你到底在说我什么好。

Speaker:

对,如果是狗狗的角度是,

Speaker:

别讲话,给我一点零食就好了。

Speaker:

是呀,那么乖乖,

Speaker:

如果是你很好的服从我的这个意思,

Speaker:

那我们如果习惯了服从,

Speaker:

有的时候反而就是面对,

Speaker:

要去面对那些为什么的问题的时候,

Speaker:

我们就会选择去逃避,

Speaker:

而不是去挑战权威,

Speaker:

然后就变成了一个讨好型的人。

Speaker:

忘记了要去挑战,

Speaker:

因为沉浸在所谓的乖的肯定上面。

Speaker:

对,你喜欢被人夸,你是个好人。

Speaker:

你喜欢被人夸,你是个好人吗?

Speaker:

我不喜欢,我觉得感觉,

Speaker:

我知道我是个好人,

Speaker:

但我不需要别人说,

Speaker:

你是个好人。

Speaker:

我觉得如果有人说,

Speaker:

找不到其他要夸的了,是不是?

Speaker:

我觉得一旦有人说,

Speaker:

你是个好人,我就觉得说,

Speaker:

你是不是要开始占我便宜了?

Speaker:

是不是?

Speaker:

没有太怎么被人夸是个好人,

Speaker:

感觉这一句赞扬,

Speaker:

几乎就是没有任何特点。

Speaker:

那有的时候我们为什么,

Speaker:

更多的是想要一个发泄的出口,

Speaker:

而不是想要答案,

Speaker:

因为那个时候,

Speaker:

你的情绪主导了我们。

Speaker:

嗯,是的,

Speaker:

当我们情绪上来的时候,

Speaker:

理智就褪去二线了。

Speaker:

对,而且我们会在痛苦的时候,

Speaker:

更频繁地会问为什么。

Speaker:

我们可能以为说,

Speaker:

我们能找到答案,

Speaker:

就可以让我们的痛苦,

Speaker:

变得可以掌控了,

Speaker:

其实并没有。

Speaker:

嗯,是的,

Speaker:

可能我们总是希望找到那个原因,

Speaker:

就好像是知道了原因,

Speaker:

就能控制住痛苦,

Speaker:

但实际上可能很多的痛苦,

Speaker:

这个为什么它实际是没有答案,

Speaker:

或者就是说,

Speaker:

它有太多的答案,

Speaker:

不是一个答案就能解决的。

Speaker:

就记得有一个朋友,

Speaker:

他创业失败之后,

Speaker:

他就会不断地问,

Speaker:

为什么我不行,

Speaker:

为什么别人可以成功,

Speaker:

而我不行。

Speaker:

我觉得这个问题可能就是,

Speaker:

还不能让他脱离痛苦,

Speaker:

也不能让他脱离困境,

Speaker:

因为真正地去问,

Speaker:

为什么必须得落实到具体的点上,

Speaker:

这个点能够想到,

Speaker:

你真的可以去把它一一都解答了,

Speaker:

而不是抽象的一个概括的为什么。

Speaker:

是的,

Speaker:

答案有的时候其实也没有那么重要啦,

Speaker:

我觉得。

Speaker:

嗯,对。

Speaker:

如果他,

Speaker:

如果这个答案不能给你一个另外的方向,

Speaker:

那他可能就是问得太广阔了。

Speaker:

是的,

Speaker:

我觉得与其纠结于为什么,

Speaker:

不如你可以问一下,

Speaker:

我可以接下来做什么。

Speaker:

嗯,

Speaker:

这听起来就比较具体了。

Speaker:

对的,

Speaker:

现在在听我们podcast的你,

Speaker:

你们有没有什么为什么的问题卡住了呀?

Speaker:

欢迎你留言和我们分享。

Speaker:

也希望大家可以通过,

Speaker:

我们以上提到的一些方法,

Speaker:

把这些为什么更具体化的,

Speaker:

想到你可以去面对,

Speaker:

想到你可以一一地解决。

Speaker:

嗯,

Speaker:

是的。

Speaker:

而不是一种情绪化的为什么。

Speaker:

所以我们今天的这个如何面对困难的话题,

Speaker:

在总结的时候,

Speaker:

我想用一篇我们小学的时候,

Speaker:

大家可能都读到过的一个美国作家莫顿亨特的文章,

Speaker:

叫做悬崖上的一刻,

Speaker:

不知道你们有没有印象,

Speaker:

就是他有讲说,

Speaker:

爸爸在面对儿子卡在悬崖上面,

Speaker:

又害怕不敢下来的情况,

Speaker:

他并没有直接把孩子抱下来,

Speaker:

而是鼓励他,

Speaker:

指导他一步一步地往下走,

Speaker:

帮助他去战胜这个恐惧,

Speaker:

自己走下来。

Speaker:

他可能跟我们今天想表达的这个面对痛苦,

Speaker:

不管是多大的困难,

Speaker:

只要把它分成每一个小步骤,

Speaker:

每一个具体的点,

Speaker:

我们就会去痛并能够前行。

Speaker:

有一定的勇气,

Speaker:

要坚信,

Speaker:

要坚定地去相信自己人生的一些重要排序吧。

Speaker:

嗯,

Speaker:

我觉得痛苦可能,

Speaker:

之前我想说痛苦可能跟你的一个耳环,

Speaker:

一个戒指一样,

Speaker:

到后来Coco说,

Speaker:

这个痛苦它不会消失,

Speaker:

那它可能就跟你的小拇指一样,

Speaker:

它就是一直在那边,

Speaker:

你就跟它一直保持很好的一个关系。

Speaker:

嗯,

Speaker:

你这个比喻我也觉得非常的能够切身地感受到,

Speaker:

因为它必定痛苦就是会存在的,

Speaker:

如果你让它消失了,

Speaker:

就比如说你不要你的小拇指,

Speaker:

你就是不完整的,

Speaker:

你没有痛苦就残疾了,

Speaker:

心灵残疾。

Speaker:

心灵残疾,

Speaker:

嗯,

Speaker:

没有人是没有痛苦,

Speaker:

而且好让大家都是有一定的痛苦的。

Speaker:

这样才能够学会如何去面对痛苦。

Speaker:

是的,

Speaker:

痛苦的意义不在于找到答案,

Speaker:

而在于说让自己在无法找到答案的时候,

Speaker:

依然可以往前走。

Speaker:

是的,

Speaker:

感觉无法总结,

Speaker:

可能在我们谈话之中会有一些可以给你带来灵感的地方,

Speaker:

如果不能的话,

Speaker:

尽量希望可以陪伴你在有痛苦的一天当中,

Speaker:

能够感受到不是一个人,

Speaker:

有非常多的人跟你有同感。

Speaker:

那,

Speaker:

我们今天就到这儿吧。

Speaker:

好的,

Speaker:

欢迎你留言,

Speaker:

分享。

Speaker:

希望下次还可以跟大家一起分享。

Speaker:

是的,

Speaker:

那祝你今天生活也可以亮晶晶。

Speaker:

是的,

Speaker:

祝你亮晶晶。

Speaker:

拜拜。

Speaker:

我们下期见哦,

Speaker:

拜拜。

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