我们常常想要逃离痛苦,却忘了痛苦并不是敌人。它就像我们的影子,只有阳光出现时才会显现。痛苦是我们存在的证明,是我们用来触摸人生深度的工具。
在这一期 亮晶晶,六一和 Coco 和你一起重新认识痛苦——
我们不教你消除痛苦,因为这不可能。我们想邀请你学会与痛苦“和解”,就像学会与自己的小拇指相处。痛苦不会消失,但你可以选择如何与它共舞。
人生的每一次挣扎,其实都是一场温柔的练习——练习着让自己更靠近那个真实的自己。希望这期对谈,能让你的生活也多一点点亮晶晶。✨
00:00 - 01:30 开场:从天气说起,谈谈东西海岸的炎热与日常
01:31 - 03:50 痛苦的两个面向:存在的痛苦与缺失的痛苦
03:51 - 07:03 什么是“活得有价值”?痛苦与人生意义的关系
07:04 - 13:18 痛苦与语言的魔力:我们与自己、与世界的对话
13:19 - 20:18 为什么“为什么”这么重要?从文化看痛苦的根源
20:19 - 25:00 改变与接纳:痛苦不是敌人,而是朋友
25:01 - 35:00 如何停止内耗:从“为什么”到“我该做什么”
35:01 - 38:05 结束语:把痛苦化成生活里的小闪光
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Hello大家好,我是六一,欢迎回到亮晶晶。
Speaker:Hello大家好,我是coco,欢迎回来。
Speaker:我们前几天特别热,热得都不行不行的了。
Speaker:对,我看地图上都是红色一片。
Speaker:纽约天气可能没有那么热。
Speaker:我说你们西海岸。
Speaker:我们因为平时都很凉快,常年在15度左右,
Speaker:然后突然就这么热,然后家里还没有空调,
Speaker:简直晚上感觉都睡不好。
Speaker:有30度吗?
Speaker:有耶,附近有些地方都38这样子。
Speaker:噢天哪,那简直就是灰国了。
Speaker:真的,太不习惯了。
Speaker:为什么会这么热呀,全球变暖了。
Speaker:我记得去年也就热个三天,
Speaker:在今年直接热了快一周了。
Speaker:而且就是很明显,现在冬天也不太冷。
Speaker:好像是,而且老下雨,冬天。
Speaker:因为不能下雪。
Speaker:不能下雪,因为太暖了是不是。
Speaker:那我们今天要聊一个其他话题,
Speaker:我们不再聊自尊心有关的话题了。
Speaker:我们今天要聊的是关于痛苦。
Speaker:关于痛苦已经吓走一片人,
Speaker:请大家不要走。
Speaker:那反正人生都有痛苦,不如聊一聊。
Speaker:不如聊一聊,聊一聊反而没有那么痛。
Speaker:所以ACT究竟是什么呢?
Speaker:ACT的话是一个接纳与承诺的一个疗法。
Speaker:基于一种科学的心理治疗方式。
Speaker:对的,它是帮助人们改变与痛苦的关系,
Speaker:让你活出更有价值的人生。
Speaker:痛苦的存在在当下,
Speaker:就指的是我们的一些焦虑,
Speaker:然后抑郁的情绪。
Speaker:痛苦的缺失呢,就是由于痛苦的存在,
Speaker:但是我们无法去实现我们想要的生活所带来的这种痛苦。
Speaker:比如说,无法进行社交,
Speaker:无法追寻我们的梦想。
Speaker:比如你一直在内耗啊什么的。
Speaker:那跟现在比较流行的一种说法,
Speaker:空心人,你觉得有什么关系吗?
Speaker:什么是空心人呀?
Speaker:我大概的理解就是,找不到理由的一种不开心。
Speaker:可能在人生经历上面并没有受到什么精神创伤,
Speaker:也得到了良好的家庭支持,
Speaker:但由于高强度的学习,
Speaker:就会让我们只有一种信念,
Speaker:就是要把学习搞得更好,
Speaker:然后完全没有其他的社交上的快乐,
Speaker:或者是爱好上的,
Speaker:就除了一个执念之外,
Speaker:任何其他人生的愉快就已经消失。
Speaker:我想到就是,比如说有些人可能一直在考试啊,
Speaker:他的人生可能前三十年他可能都一直在考试,
Speaker:然后有一天他要毕业了,
Speaker:然后人生不需要再考试了,
Speaker:然后他突然就失去了他的目标,
Speaker:他人生的意义突然就消失了,
Speaker:他可能就会很迷茫吧。
Speaker:难道不是还有别的考试吗?
Speaker:我是说就是没有那种确确实实,
Speaker:就是你要拿到多少分数的那种。
Speaker:可能就会发现,
Speaker:哦,原来我人生只会的那一个技能不能再用了,
Speaker:这该多焦虑啊。
Speaker:那肯定呀,
Speaker:是的,一下子失去了那个目标感,
Speaker:然后就在海里面不知道要去哪里,
Speaker:确实是我能想象到那种迷失的感觉是挺不好受的。
Speaker:你有这种体验吗?
Speaker:会吧,
Speaker:你记得我们毕业以后,
Speaker:就好像你好像也不需要每天完成project,
Speaker:就你要自己开始去接project,
Speaker:不会说老师每周给你发,
Speaker:给你做作业什么。
Speaker:好像会有这样的焦虑,
Speaker:虽然说至少我并不是那么的good at school,
Speaker:但好像也是可以在既定的一个框架下面,
Speaker:去发挥自己的想象力,
Speaker:去发挥自己的一些想去探索的方向。
Speaker:反倒是当一切的规则都被撤离了之后,
Speaker:你的这种没有规则的自由,
Speaker:没有秩序的自由是一种恐慌,
Speaker:因为你可以往任何方向奔跑,
Speaker:你就失去方向了。
Speaker:是啊,很多人很羡慕自由工作者,
Speaker:其实自由职业的人,
Speaker:我觉得有的时候某一些程度还是有点痛苦,
Speaker:我觉得自由工作需要非常自律,
Speaker:就是你每天必须规定几点起床,
Speaker:然后有一个时间表,
Speaker:按照他自己的规定去完成所有事情,
Speaker:不然就很懒啊。
Speaker:是一种把他律转嫁于自律的自虐方式。
Speaker:是的,这是很不容易的一件事情,
Speaker:不像很多上班族,
Speaker:那我就每天就去上班就好,
Speaker:也有老板布置的东西,
Speaker:我就按照这个路走就好了。
Speaker:框架已经被搭建好了,
Speaker:你只要能够在框架以内,
Speaker:那全是自由。
Speaker:是的,那我要先贴一下,
Speaker:那ACT的核心概念是什么?
Speaker:核心概念就是如何面对痛苦呀。
Speaker:而且你要主动去接受痛苦的存在,
Speaker:这就是你人生体验的一部分,
Speaker:不要去逃避它,
Speaker:也不要想去消除痛苦,
Speaker:因为它就是在那里。
Speaker:是的,好像任何人都无法避免痛苦的存在。
Speaker:对的,那另外一个就是他说,
Speaker:你要明确自己的人生价值观,
Speaker:并为之付出行动,
Speaker:你要去面对你的痛苦和挑战。
Speaker:有价值的人生就是以个人的价值观为导向,
Speaker:并积极地追求你的目标和有意义的人生,
Speaker:不要去逃避主要的事。
Speaker:首先你得意识到痛苦在哪里,
Speaker:然后你才能拥抱痛苦。
Speaker:就是说你要拥抱痛苦,
Speaker:然后不要去害怕它,
Speaker:然后你要去找到你人生所在的价值,
Speaker:然后去……
Speaker:就是在痛苦陪伴下的人生。
Speaker:没有错。
Speaker:那关于痛苦与价值导向的人生,
Speaker:我们会有哪些问题呢?
Speaker:会有哪些问题?好多问题。
Speaker:为什么我们无法摆脱痛苦?
Speaker:为什么我们不能像他人一样就快乐?
Speaker:首先可能他人其实也不快乐。
Speaker:我觉得就是最近几个月发现了一个事情,
Speaker:我就发现可能就是大家人类的痛苦和人类的快乐
Speaker:都是相通的,都是差不多的。
Speaker:就不需要羡慕别人的生活,
Speaker:因为羡慕别人的生活它可能有一些痛苦是你看不到的,
Speaker:也不需要去羡慕别人有多么的有钱啊什么的,
Speaker:因为其实人类的快乐其实也都是差不多的。
Speaker:可能每一种情感大家都会体验到,
Speaker:只是可以通过一些方法让我们去适量地调节其的感受,
Speaker:然后再通过一些管理的方法让我们痛病快乐者吧,
Speaker:但是是无法避免的。
Speaker:是的,有些人看起来很幸福,
Speaker:但并不意味着他没有经历过痛苦,
Speaker:也并不意味着他现在没有再经历痛苦。
Speaker:对,所以不要去评判别人当你不了解别人的时候。
Speaker:而且你其实没有很孤独,
Speaker:因为我们每个人都在以自己的方式去处理痛苦吧。
Speaker:但是今天我们可以来分享一下处理痛苦的很多种不同方式。
Speaker:是的。
Speaker:那语言和痛苦之间有什么联系呢?
Speaker:作为人类我们是一个可以用语言来表达痛苦,
Speaker:表达感受的一个生物,
Speaker:单插播一个就是好像也不只是人类可以用语言来表达,
Speaker:就植物或者是其他生物也是可以用它们的形式的
Speaker:另一种语言来表达。
Speaker:对,语言可能就是我们只懂人类的语言,
Speaker:其他生物的语言我们可能并不了解。
Speaker:对,至少我们还不能精确地读懂。
Speaker:对的,我也想知道我家豆腐干他每天都在说什么,
Speaker:他的喵喵喵,我想更精确地去知道他的想法。
Speaker:就是关于其他生物对人类语言的反应
Speaker:可能也是非常受尊严的一个话题吧,
Speaker:因为类似的试验,
Speaker:比如说有一些试验会让不同的植物在相似的生长环境下,
Speaker:一面是受到人类疯狂的夸赞,
Speaker:一面是给它那种就是语言的打压谩骂,
Speaker:然后这种试验就会反映出这个植物真的会在夸奖的环境下,
Speaker:就其他任何条件都不变,
Speaker:只是夸奖和批评就会有非常大的生长上的反差。
Speaker:还有很早之前有那个日本小朋友做的对米饭的夸奖和谩骂,
Speaker:我不知道你看到这个新闻没有,就很早之前的,
Speaker:当然这个可能它的试验方法有太多漏洞了,
Speaker:但类似的试验就不断的在让干扰的介质减少,
Speaker:好像虽然看起来像伪科学,
Speaker:但似乎会让你更加的好奇,开始质疑,
Speaker:是不是当有一天这些干扰介质降低到约等于零的时候,
Speaker:就可以去证明原来人类与其他生物在语言上面,
Speaker:至少在情绪上面是有一种互相干扰的。
Speaker:是的,我觉得有可能吧,我觉得很神奇,
Speaker:因为就是语言就是有力量的。
Speaker:但至少我可以证明的就是你家的狗狗或者猫猫,
Speaker:你对它严厉批评,
Speaker:它会听得懂,它不开心。
Speaker:是的,它一定会被你影响的,
Speaker:或者就是用更好一点的态度去告诉它,
Speaker:比如说奖励教育法,它真的会比较有用。
Speaker:是的,我们现在都是提倡说要正面鼓励,
Speaker:就是养小孩还是养宠物都是要正面鼓励去教育它。
Speaker:等等,我去鼓励一下我的牛油果树。
Speaker:你的牛油果树呢,你录完了你就对它说好听的话。
Speaker:没有,它现在还蛮好的,
Speaker:就是它每次喝很多水我都很开心,
Speaker:觉得终于养到了一个喝水不会死的植物。
Speaker:你有没有唱歌给它听?
Speaker:我目前只用了水的鼓励方法。
Speaker:当我在书上看到这个概念的时候,
Speaker:我就觉得好神奇啊,
Speaker:因为它说痛苦这个事情,
Speaker:其实有点像你是在喂它吃东西的一个概念,
Speaker:就是你试图避免痛苦的这个想法或者感受,
Speaker:其实你是在赋予它们力量,
Speaker:你是在为它们吃东西,
Speaker:为它们把它们变得更强大,
Speaker:然后你越是逃避它们,
Speaker:它们在你的脑海里面就变得越来越大,
Speaker:越来越大,
Speaker:然后越来越害怕你,
Speaker:它因为变得太大了,
Speaker:反而让你错失了很多生活中更重要的事情。
Speaker:影响这个画面的时候,
Speaker:让我想到了千语千寻里面的无面人,
Speaker:好像贪婪也是这样的,
Speaker:就是它会被喂养得越来越大。
Speaker:小时候我看千语千寻老师说还有点害怕,
Speaker:就觉得挺圣人的。
Speaker:但是我又觉得非常的鼓励你变得更勇敢,
Speaker:好像跟我们今天讲的如何去面对痛苦,
Speaker:但它可能是面对的是一种恐惧更多一点。
Speaker:你觉得恐惧跟痛苦的联系是什么?
Speaker:我觉得它们是差不多的东西吧。
Speaker:可能痛苦包括了恐惧,
Speaker:包括了焦虑,
Speaker:包括了抑郁。
Speaker:是的。
Speaker:反正负面情绪总归是痛苦的。
Speaker:痛苦是个感受,
Speaker:那它有说灵在的痛苦和缺失的痛苦,
Speaker:灵在的痛苦是指什么呢?
Speaker:是指我们现在目前正在经历的那些痛苦,
Speaker:然后这些是你不想要的一些不愉快的感觉,
Speaker:那缺失的痛苦是源于我们没有办法过上我们想要的生活,
Speaker:当我们让这种痛苦控制我们,
Speaker:阻止我们追求自己想要的价值观和目标时,
Speaker:我们就会觉得很痛苦。
Speaker:那就是稍微具象一点讲这两个的区别,
Speaker:也就是一种是具体你能感受到的,
Speaker:就包括你身体上的,
Speaker:你能确实感受到的物理性的痛苦,
Speaker:或者是你情绪上的确发生的痛苦,
Speaker:还有一种就是通过你的想象力,
Speaker:你无法企及的方向,
Speaker:它也会带来一种痛苦。
Speaker:是的,我觉得你归来得特别好。
Speaker:那我们的痛苦是如何阻止我们过上自己想要的生活的呢?
Speaker:那你比如说你现在闭上眼睛,
Speaker:心里想一下让你痛苦的这件事情,
Speaker:想20分钟,
Speaker:一直想这件事情,
Speaker:你是不是就没有办法去做其他的事情呢?
Speaker:就像之前我们在自尊心的话题上面讲到,
Speaker:不要反复的听悲伤的情歌。
Speaker:至少我感觉反复的听悲伤的情歌,
Speaker:你会得到一种同理心,
Speaker:你会感到你并不孤独。
Speaker:但如果是完全自己专注于避免痛苦,
Speaker:就会形成一种逃避,
Speaker:可能就是拖延症吧。
Speaker:你没有去做想做的事情,
Speaker:但你也没有去做不想做的事情,
Speaker:所以事情会堆积,
Speaker:就像痛苦会堆积一样。
Speaker:是的,会有一种很空虚的感觉有的时候,
Speaker:比如说你一天就每天就只看电视,
Speaker:然后什么事情都不做,
Speaker:我觉得我的话,
Speaker:我会觉得还蛮空虚的,
Speaker:然后我会越看越焦虑,
Speaker:越看越焦虑,
Speaker:因为我真的就是,
Speaker:我没有去做我自己真正想要去做的一个事情。
Speaker:就选择了一个更容易做的事情,
Speaker:这个容易可能就没有底线,
Speaker:今天可能还能看一下电视剧,
Speaker:明天就连电视剧都不想看了。
Speaker:更想放飞自我。
Speaker:还能堕落到什么程度呢?
Speaker:说到这个,
Speaker:最近纽约时报有新闻讲,
Speaker:说关于Marijuana的合法性,
Speaker:就感觉这是一种真的会导致你身体和神经
Speaker:有损伤的化学物质,
Speaker:它如果不断地突破底线,
Speaker:让人们需要去自我控制的话,
Speaker:真的会有很大一部分人没有办法自我控制,
Speaker:这是一个挺大的问题。
Speaker:对,我倒是对这个没有什么研究,
Speaker:我身边好像也没有什么案例,
Speaker:去分享吃大麻这个事情,
Speaker:我觉得凡事就是要有个度吧。
Speaker:我们身边没有,
Speaker:但它的确是一个现实里的问题。
Speaker:是的,因为好多人都可以,
Speaker:毕竟是合法的嘛,在很多州。
Speaker:可能人们在介入Marijuana的时候,
Speaker:很多人可能是通过医生,
Speaker:或者是一个非常轻微的,
Speaker:想缓解一下焦虑的状态,
Speaker:但是由于没有办法自律,
Speaker:或者就是会对这种逃避上瘾到后面,
Speaker:你如果想要跟它切断的话,
Speaker:需要极大的自控力,
Speaker:那这就会无限地增大痛苦。
Speaker:对,因为你还是需要去面对
Speaker:你要去做的事情,吃大麻,
Speaker:你不能让大麻帮你去做你想做的事情,
Speaker:说到底。
Speaker:对,但是它可能会迷失你的自律性,
Speaker:把你需要做的事情后制,
Speaker:让你的困难变得更大。
Speaker:那我们怎么才能停止对痛苦的挣扎呢?
Speaker:我们今天问的问题都好大呀,
Speaker:感觉就是需要写一篇小论文,你知道吗?
Speaker:但这的确是每日都需要面对的问题呀。
Speaker:怎么停止内耗,很难吧,
Speaker:内耗它就是一直存在。
Speaker:我觉得就是你可能改变一下,
Speaker:你不要跟它是一个敌对的状态跟痛苦,
Speaker:你就是live with it,
Speaker:就是跟它一直共存就可以了,
Speaker:这样子它也不会想控制你的生活。
Speaker:大家友好相处。
Speaker:对,大家友好相处,
Speaker:就是你接受痛苦它就是生活的一部分,
Speaker:然后你把你的注意力转移到你对你更重要的事情上,
Speaker:把你的注意力关注在你想要什么样子的生活,
Speaker:打破这个痛苦的恶性循环吧。
Speaker:那你说的这个你想要什么样的生活,
Speaker:也就是说你要遵循自己的价值观,
Speaker:遵循你自己对生命里重要世界的排斥,
Speaker:那这就算是一种价值导向的生活吧?
Speaker:是的,你首先要来到人生三大问题,
Speaker:你想要什么?你是谁?你是谁?
Speaker:你从哪里来?你想要什么?
Speaker:但你有时候你会不会去质疑自己的价值观的形成,
Speaker:或者你的生活导向,
Speaker:你的重要世界的排序,
Speaker:因为这些东西形成,
Speaker:它也是通过你,
Speaker:你可能是被引导的。
Speaker:很容易被社会影响吧,
Speaker:也可能很容易被身边的人影响。
Speaker:可能人生就得伴随着糊涂吧。
Speaker:人生就是在摸索的状态吧。
Speaker:是的,可能今天你的价值观是如此的,
Speaker:很多年或者是一段时间之后,
Speaker:你得到了一些新的概念,
Speaker:你可能认同了你的价值观,
Speaker:也许会发生改变。
Speaker:比如说你可以想一下说,
Speaker:你希望这个社会变成什么样子,
Speaker:或者你希望这个生活会变成什么样子。
Speaker:你用更客观的一个角度去想,
Speaker:然后再反馈到你自己,
Speaker:你想要什么样子的生活。
Speaker:我不知道,
Speaker:你觉得有什么是不会改变的呢?
Speaker:因为如果你的价值观改变了,
Speaker:可能一切都会改变,
Speaker:随之可能你的性格也会发生改变吧。
Speaker:那什么才是真实的自己?
Speaker:一切都会发生改变。
Speaker:一直觉得说江山易改,本性难移。
Speaker:大家都希望说浪子可能会回头,
Speaker:我觉得浪子是不会回头,
Speaker:我觉得人性是不会变,
Speaker:就人是很难改变的,我觉得。
Speaker:除非你给他一个愿景,
Speaker:那他会愿意为了这个愿景去改变。
Speaker:那我们还是回到具体的这个如何面对痛苦,
Speaker:回到我们最具体最具体每天会面对的痛苦,
Speaker:先把长远的问题逃避掉。
Speaker:我们先看一下我们目前能做什么。
Speaker:那就具体的话,
Speaker:你会不会发现说我们每天都会问为什么?
Speaker:有啊,就从小到大,
Speaker:而且还会有一本书是《十万个为什么》,
Speaker:显然人类很喜欢问为什么这个问题。
Speaker:《十万个为什么》不是为什么,
Speaker:而是十万个答案。
Speaker:对,但因为你有问为什么,
Speaker:然后你才会有答案。
Speaker:比如我们刚刚就问了,
Speaker:就为什么人会痛苦,是不是?
Speaker:想一想你一天到底可以问多少个为什么?
Speaker:可以问无数个为什么。
Speaker:为什么人要吃饭呀?
Speaker:就不能晒晒太阳吗?
Speaker:这个小时候可能问的一些为什么,
Speaker:我们现在不会去问了,
Speaker:或者直接就Google掉了。
Speaker:对,但我觉得小时候小朋友问的为什么,
Speaker:是更有哲理的为什么。
Speaker:我觉得是更有意思的为什么有的时候。
Speaker:可能当我们总结到生活中太多的规律时,
Speaker:就妥协了很多,
Speaker:就放弃了去问为什么,
Speaker:就遵循了既定的法则,
Speaker:去接受了大家所遵循的法则。
Speaker:那为什么背后我们觉得你会觉得藏的是什么呢?
Speaker:有可能是好奇,有可能是困惑,
Speaker:还有可能只是一个抱怨,
Speaker:就是这不是我想做的事情,
Speaker:我想要知道为什么。
Speaker:这种就可能是面对痛苦时候的为什么。
Speaker:是,或者是生气,或者是不安。
Speaker:嗯,对。
Speaker:那我们就具体地来讲一下,
Speaker:关于抱怨时候问的为什么吧,
Speaker:它是怎么形成的。
Speaker:我觉得它可能就是一种对秩序的质疑,
Speaker:希望事情是按自己既定的逻辑来,
Speaker:尤其是当自己的利益受到了伤害的时候,
Speaker:这个强烈的感受就会出现。
Speaker:是啊,就比如说跟朋友之间有争吵的时候,
Speaker:我就会问,为什么会这个样子呢?
Speaker:他为什么会这么说话呢?
Speaker:然后我就会很生气,
Speaker:有的时候就是会气得可能晚上都很晚才睡觉,
Speaker:就是脑海一直在说,为什么会这个样子?
Speaker:可能这种时候为什么还是抱有一种希望,
Speaker:就是你希望去把这个问题解决,
Speaker:可能站到对方的角度来说,
Speaker:他是完全可以解释自己的行为的,
Speaker:因为是在他的价值观里面是符合他的。
Speaker:对,但他价值观不是你的价值观,
Speaker:他的秩序不是你的秩序。
Speaker:他可能做了非常符合自己秩序感的事情,
Speaker:你也做了非常符合自己秩序感的事情,
Speaker:但你们互相不能理解,
Speaker:那这个秩序感是怎么样形成的呀?
Speaker:为什么人的秩序感会是不一样的呀?
Speaker:你又开始问为什么了,
Speaker:因为人就是不一样的呀,
Speaker:人和人每个人就是不一样的。
Speaker:我们可能受了相似的教育和相似的,
Speaker:至少能成为朋友,
Speaker:可能相似的环境,成长的环境,
Speaker:但就算是这样,就还是有非常多的不一样,
Speaker:非常多有时候可能跟这个人已经相处了很久了,
Speaker:你还是会发现互相的不同,
Speaker:如果是积极一点,
Speaker:你可能觉得还是好像有有趣的地方,
Speaker:但一旦是发生了非常强烈的秩序感的撞击,
Speaker:就还是会比较难接受。
Speaker:是呀,就算是双胞胎,
Speaker:你说他们两个是不是养在一样的环境里,
Speaker:但还是会吵架,对不对?
Speaker:嗯,对。
Speaker:还是会很不一样。
Speaker:秩序感可真是一个神奇的东西,
Speaker:不知道它是怎么形成的。
Speaker:对,我想到我有个朋友,
Speaker:他老板就是要离职了嘛,
Speaker:然后就组里面的人就想给他办个party,
Speaker:然后就买了一些披萨,
Speaker:就两百多美金,
Speaker:然后呢,就这应该是公司可以报销的,
Speaker:然后他们的主管说,
Speaker:哦,这钱不能报销,你们自己分一分。
Speaker:然后大家就觉得这老板怎么这么抠呀,
Speaker:这个主管,就这个也不肯报销,
Speaker:因为其实YG这里的公司其实都可以报销的,
Speaker:然后大家就想说,为什么呀,
Speaker:他为什么要这么抠,
Speaker:又来了,为什么,这个词语。
Speaker:当我听到这个故事的时候,
Speaker:我还蛮可以理解老板的,
Speaker:就感觉自己痛失大将,
Speaker:还要自费去给他办一个欢送会。
Speaker:我们问为什么这个频率啊,
Speaker:我觉得还是跟文化有关的,
Speaker:那比如说在亚洲文化里,
Speaker:小时候的话,比如说我们在学校里面,
Speaker:可能不敢举手问老师,
Speaker:为什么要这么做,
Speaker:就是你可能对老师讲的题目不懂,
Speaker:你也不敢举手问为什么,
Speaker:或者也不敢问家长为什么,
Speaker:因为有的时候可能家长也不会解释给你听,
Speaker:你就是得听话,对不对?
Speaker:可能就是对方要维持权威的面貌。
Speaker:是的,但在西方文化里面,
Speaker:你反而问为什么反而是会被鼓励的,
Speaker:因为你问问题就意味着你在独立思考,
Speaker:你在思考这个问题,
Speaker:可能老师也不希望你的回答,
Speaker:你的答案是跟其他人一样的,
Speaker:你去挑战他的权威,
Speaker:他反而觉得这是个特别好的事情。
Speaker:这一点上面的确挺明显的,
Speaker:但不知道现在……
Speaker:是的,他也不会觉得自己没有面子。
Speaker:不知道现在的教育情况有没有好转,
Speaker:但至少我会觉得说,
Speaker:不敢去面对这种为什么挑战的老师,
Speaker:非常值得怀疑他自己的储备量大不大,
Speaker:或者他自己的心态平不平。
Speaker:不要盲目地服从。
Speaker:说到服从这个词,我想问一下,
Speaker:大家是不是经常听到乖这个字从小到大?
Speaker:是的,我经常对我的狗,
Speaker:心里面我会想你最好乖一点。
Speaker:你不会跟他说跳跳龙你要乖哦?
Speaker:我心里面是这么想的。
Speaker:那你没有说出来吗?
Speaker:他听不懂呀。
Speaker:我就会说good boy。
Speaker:是很乖。
Speaker:乖的话,英语单词是什么呢?
Speaker:就是good boy呀。
Speaker:Obedient吧。
Speaker:因为他们不会用在人身上呀,
Speaker:你会发现是很少会用在人身上。
Speaker:但可能乖,你要看你怎么去定义吧,
Speaker:他肯定是有Obey这个意思在的,
Speaker:但可能也会在形象,
Speaker:比如说小婴儿Adorable呢,
Speaker:就很可爱,很乖。
Speaker:这个词我不知道你的理解,
Speaker:我的理解是一种更加的,
Speaker:在中国的语境下,
Speaker:有一点是指你在行为上很乖,
Speaker:而不是你长得乖。
Speaker:当然你长得乖再加上你行为乖,
Speaker:对吧,就更好的服从。
Speaker:长得乖,这是方言。
Speaker:我觉得如果你说我家的孩子很乖,
Speaker:说我家的孩子很服从,
Speaker:那是不是听上去就很奇怪呢?
Speaker:但是当我在讲我家狗的时候,
Speaker:我真的会说他服从性非常的不高。
Speaker:不高,因为他很有自己的想法,
Speaker:但他的确长得挺乖的,
Speaker:就长得很萌,应该算是乖。
Speaker:萌跟乖应该是差不多的用法,对吧?
Speaker:Cute,就是
Speaker:OK,Confused,对,
Speaker:你的乖可能就是Cute的意思。
Speaker:我的乖是更多是行为上的服从这个意思。
Speaker:但这个非常有趣,
Speaker:它一面是形象上的,
Speaker:一面又是行为上的,
Speaker:它们是交织在一起的,
Speaker:所以这个就非常的让人容易
Speaker:不知道这是一个什么,
Speaker:就会错误的把它觉得是一种赞美。
Speaker:它不是赞美,我觉得。
Speaker:那就是对小朋友来说,
Speaker:可能他会觉得说,
Speaker:大人觉得我很可爱,
Speaker:我长得很萌。
Speaker:长得很萌,小朋友你千万不要理解。
Speaker:不,大人可能就是说你很听话。
Speaker:大人觉得你好管教。
Speaker:千万不要被PUA了。
Speaker:你不会带来麻烦。
Speaker:千万不要被PUA了,小朋友。
Speaker:可是你小时候是这样理解的吗?
Speaker:我小时候,我可能,
Speaker:我已经有点记不清楚了,
Speaker:但我可能真的就是理解的是
Speaker:大人觉得我长得很萌。
Speaker:我不记得了。
Speaker:因为至少在他们用这个词的时候,
Speaker:就像狗狗听不懂人话,
Speaker:你很喜欢狗狗的时候,
Speaker:你不管说了什么词汇,
Speaker:你的行为是欢喜的。
Speaker:但是家长对于小朋友说
Speaker:你很乖的时候,
Speaker:也是讨颜悦色的,对吧?
Speaker:所以小朋友就会以为是一个赞扬。
Speaker:对,小朋友都觉得这是个赞扬,
Speaker:包括家长也会觉得说,
Speaker:我在说我小孩子乖,
Speaker:这是在表扬他们呢。
Speaker:不是很懂,我如果有孩子,
Speaker:我就不会说我孩子真乖了。
Speaker:可能在某些事情上可以这么讲,
Speaker:但这个有一点难判断,
Speaker:因为也有可能说,
Speaker:因为有时候表扬一个小朋友聪明,
Speaker:也很容易让对方误解,
Speaker:因为有一些聪明是天资聪颖,
Speaker:但有一些聪明是因为勤奋练习,
Speaker:还有一些聪明是一种讨好。
Speaker:我觉得就是不要generalize,
Speaker:就是不要去宽泛地去表扬一个小朋友,
Speaker:或者表扬一个人,
Speaker:也要去表扬他具体做的事情吧。
Speaker:这个观点我非常的赞同,
Speaker:要不然对方已懵。
Speaker:已懵,像你到底在说我什么好。
Speaker:对,如果是狗狗的角度是,
Speaker:别讲话,给我一点零食就好了。
Speaker:是呀,那么乖乖,
Speaker:如果是你很好的服从我的这个意思,
Speaker:那我们如果习惯了服从,
Speaker:有的时候反而就是面对,
Speaker:要去面对那些为什么的问题的时候,
Speaker:我们就会选择去逃避,
Speaker:而不是去挑战权威,
Speaker:然后就变成了一个讨好型的人。
Speaker:忘记了要去挑战,
Speaker:因为沉浸在所谓的乖的肯定上面。
Speaker:对,你喜欢被人夸,你是个好人。
Speaker:你喜欢被人夸,你是个好人吗?
Speaker:我不喜欢,我觉得感觉,
Speaker:我知道我是个好人,
Speaker:但我不需要别人说,
Speaker:你是个好人。
Speaker:我觉得如果有人说,
Speaker:找不到其他要夸的了,是不是?
Speaker:我觉得一旦有人说,
Speaker:你是个好人,我就觉得说,
Speaker:你是不是要开始占我便宜了?
Speaker:是不是?
Speaker:没有太怎么被人夸是个好人,
Speaker:感觉这一句赞扬,
Speaker:几乎就是没有任何特点。
Speaker:那有的时候我们为什么,
Speaker:更多的是想要一个发泄的出口,
Speaker:而不是想要答案,
Speaker:因为那个时候,
Speaker:你的情绪主导了我们。
Speaker:嗯,是的,
Speaker:当我们情绪上来的时候,
Speaker:理智就褪去二线了。
Speaker:对,而且我们会在痛苦的时候,
Speaker:更频繁地会问为什么。
Speaker:我们可能以为说,
Speaker:我们能找到答案,
Speaker:就可以让我们的痛苦,
Speaker:变得可以掌控了,
Speaker:其实并没有。
Speaker:嗯,是的,
Speaker:可能我们总是希望找到那个原因,
Speaker:就好像是知道了原因,
Speaker:就能控制住痛苦,
Speaker:但实际上可能很多的痛苦,
Speaker:这个为什么它实际是没有答案,
Speaker:或者就是说,
Speaker:它有太多的答案,
Speaker:不是一个答案就能解决的。
Speaker:就记得有一个朋友,
Speaker:他创业失败之后,
Speaker:他就会不断地问,
Speaker:为什么我不行,
Speaker:为什么别人可以成功,
Speaker:而我不行。
Speaker:我觉得这个问题可能就是,
Speaker:还不能让他脱离痛苦,
Speaker:也不能让他脱离困境,
Speaker:因为真正地去问,
Speaker:为什么必须得落实到具体的点上,
Speaker:这个点能够想到,
Speaker:你真的可以去把它一一都解答了,
Speaker:而不是抽象的一个概括的为什么。
Speaker:是的,
Speaker:答案有的时候其实也没有那么重要啦,
Speaker:我觉得。
Speaker:嗯,对。
Speaker:如果他,
Speaker:如果这个答案不能给你一个另外的方向,
Speaker:那他可能就是问得太广阔了。
Speaker:是的,
Speaker:我觉得与其纠结于为什么,
Speaker:不如你可以问一下,
Speaker:我可以接下来做什么。
Speaker:嗯,
Speaker:这听起来就比较具体了。
Speaker:对的,
Speaker:现在在听我们podcast的你,
Speaker:你们有没有什么为什么的问题卡住了呀?
Speaker:欢迎你留言和我们分享。
Speaker:也希望大家可以通过,
Speaker:我们以上提到的一些方法,
Speaker:把这些为什么更具体化的,
Speaker:想到你可以去面对,
Speaker:想到你可以一一地解决。
Speaker:嗯,
Speaker:是的。
Speaker:而不是一种情绪化的为什么。
Speaker:所以我们今天的这个如何面对困难的话题,
Speaker:在总结的时候,
Speaker:我想用一篇我们小学的时候,
Speaker:大家可能都读到过的一个美国作家莫顿亨特的文章,
Speaker:叫做悬崖上的一刻,
Speaker:不知道你们有没有印象,
Speaker:就是他有讲说,
Speaker:爸爸在面对儿子卡在悬崖上面,
Speaker:又害怕不敢下来的情况,
Speaker:他并没有直接把孩子抱下来,
Speaker:而是鼓励他,
Speaker:指导他一步一步地往下走,
Speaker:帮助他去战胜这个恐惧,
Speaker:自己走下来。
Speaker:他可能跟我们今天想表达的这个面对痛苦,
Speaker:不管是多大的困难,
Speaker:只要把它分成每一个小步骤,
Speaker:每一个具体的点,
Speaker:我们就会去痛并能够前行。
Speaker:有一定的勇气,
Speaker:要坚信,
Speaker:要坚定地去相信自己人生的一些重要排序吧。
Speaker:嗯,
Speaker:我觉得痛苦可能,
Speaker:之前我想说痛苦可能跟你的一个耳环,
Speaker:一个戒指一样,
Speaker:到后来Coco说,
Speaker:这个痛苦它不会消失,
Speaker:那它可能就跟你的小拇指一样,
Speaker:它就是一直在那边,
Speaker:你就跟它一直保持很好的一个关系。
Speaker:嗯,
Speaker:你这个比喻我也觉得非常的能够切身地感受到,
Speaker:因为它必定痛苦就是会存在的,
Speaker:如果你让它消失了,
Speaker:就比如说你不要你的小拇指,
Speaker:你就是不完整的,
Speaker:你没有痛苦就残疾了,
Speaker:心灵残疾。
Speaker:心灵残疾,
Speaker:嗯,
Speaker:没有人是没有痛苦,
Speaker:而且好让大家都是有一定的痛苦的。
Speaker:这样才能够学会如何去面对痛苦。
Speaker:是的,
Speaker:痛苦的意义不在于找到答案,
Speaker:而在于说让自己在无法找到答案的时候,
Speaker:依然可以往前走。
Speaker:是的,
Speaker:感觉无法总结,
Speaker:可能在我们谈话之中会有一些可以给你带来灵感的地方,
Speaker:如果不能的话,
Speaker:尽量希望可以陪伴你在有痛苦的一天当中,
Speaker:能够感受到不是一个人,
Speaker:有非常多的人跟你有同感。
Speaker:那,
Speaker:我们今天就到这儿吧。
Speaker:好的,
Speaker:欢迎你留言,
Speaker:分享。
Speaker:希望下次还可以跟大家一起分享。
Speaker:是的,
Speaker:那祝你今天生活也可以亮晶晶。
Speaker:是的,
Speaker:祝你亮晶晶。
Speaker:拜拜。
Speaker:我们下期见哦,
Speaker:拜拜。