Shownotes
星宝｜Jade ：Court Educator 法院教育者 ｜小红书：9672583505
如果你也希望来到节目中分享你的故事，非常欢迎填写这份问卷，
https://forms.gle/JhXsfupFe729HuJi6
✨本期亮点
- 谁在教法官上课？： Jade 首次揭秘 Court Educator服务对象不止法官，还包括法院职员、法警、书记员等一线角色；他们把专家内容重新编排成法官“听得懂、学得会”的课程，让知识真正落地。Jade 形容自己是“教育的桥梁” “我们让知识真正流动起来。”
- 当法律遇见创伤知情：法官也要学共情：她推动的 Trauma-Informed 课程，让更多法官在面对受害者时懂得倾听与理解，减少当事人的二次伤害。“那一刻，他感受到自己被看见——这比任何判决都重要。”
- 从偏见到希望：让正义真正被看见：Jade 相信司法教育能重塑社会信任：“法庭，不只是审判的地方，也可以是希望开始的地方。” 新任法官要参加为期两周的线下“入职学院”，平时还需持续修学分维持资格；同时，法院是向公众开放的公共场所，你可以去旁听，感受法律如何在真实场景里被辩论与适用。
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法官培训, 司法教育, 共情, 正义, 华裔女性, Court Educator, Empathy, Justice, Human Stories, US Courts, PodcastCN
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#亮晶晶Podcast #美国法院 #司法教育 #法官培训 #共情 #正义 #华裔女性 #Empathy #Justice #HumanStories
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Transcripts
因为我是一个非常
Speaker:人家叫belief driven
Speaker:被自己的信仰所推动工作者
Speaker:每个人走进法庭
Speaker:当你成为那个法庭的主人公的时候
Speaker:你的心情一定是非常坦克的
Speaker:不管是当你坐在那个被告席上
Speaker:还是坐在了那个
Speaker:那个证人席上
Speaker:不管你坐在这个法庭的哪一个位置
Speaker:对你来说
Speaker:这一天都是很可怕
Speaker:而且很重要的一天
Speaker:我觉得这个时候
Speaker:能够让法官成为
Speaker:在这个厅里
Speaker:你知道不会来伤害你,
Speaker:也不会来背叛你。
Speaker:你好,欢迎来到亮晶晶,我是刘一
Speaker:这里是华语界最闪亮的播客
Speaker:每周三,我们带你走进海外华人的精彩故事
Speaker:记得订阅我们哟
Speaker:那如果你也想来分享你的经历
Speaker:show notes里有链接,等你来填文卷
Speaker:我们会联系你的
Speaker:我们来欢迎他
Speaker:大家好
Speaker:我叫Jade
Speaker:我曾就读于夏图华盛顿大学
Speaker:然后现在是一名法院教育者
Speaker:就职于华盛顿的州法院
Speaker:我也是第一次参加这个节目
Speaker:然后我非常希望可以跟大家分享我精彩的人生故事
Speaker:然后并且启发一下在海外的各位朋友们
Speaker:谢谢你来我们节目做歌
Speaker:我好喜欢你呀
Speaker:谢谢
Speaker:我也很喜欢你们节目
Speaker:参加这次订问之前
Speaker:我也有时间订阅
Speaker:并且关注了之前的节目
Speaker:我觉得受益匪浅
Speaker:所以我也希望可以成为一个
Speaker:帮助别人一起了解
Speaker:更多的生活
Speaker:更多的人生故事
Speaker:然后启发剩下的朋友们
Speaker:一些更多对自己生活的
Speaker:一些期望吧
Speaker:所以很荣幸参加你的节目
Speaker:谢谢
Speaker:那我们可能刚刚
Speaker:有一个重点词
Speaker:法育教育专员
Speaker:court educator
Speaker:然后我相信听到这里
Speaker:很多听众
Speaker:现在在听我们观众的
Speaker:我相信可能也有一些问号
Speaker:就是脑袋里想说
Speaker:什么是court educator
Speaker:然后教育法官吗
Speaker:还是要教育其他的人
Speaker:能给我们科普一下吗
Speaker:完全可以
Speaker:court educator是一个
Speaker:所有州的法院和所有的地方法院
Speaker:都会拥有的这样的一个职位
Speaker:我们工作的主要都是一些
Speaker:与教育相关
Speaker:就像Title中提到的
Speaker:Educator这个词一样
Speaker:我们的主要观众有
Speaker:包括法官
Speaker:包括法院职员
Speaker:Law Clerk
Speaker:还有一些一线的
Speaker:就是当大众进入法院之后
Speaker:会遇到的一些
Speaker:比如说法警啊
Speaker:比如说剩下的一些
Speaker:一些帮助你了解法院程序的人
Speaker:所有的在法院里面工作的工作人员
Speaker:都是我的受众群体
Speaker:我也向所有人提供
Speaker:不同的一些教育内容
Speaker:在我的这个职业上
Speaker:因为我是更面向于州法院
Speaker:于是就会涉及到最高法院
Speaker:以及巡回院这样子的
Speaker:法官和法院级别
Speaker:我平时主要的工作
Speaker:都是一些和法律事务相关
Speaker:或者说技术相关
Speaker:甚至一些新的法案
Speaker:和立案的一些教育模式
Speaker:好 谢谢你给我们科普
Speaker:那可能又有两个问题
Speaker:要从我们的脑袋里面冒出
Speaker:就是您之前有法律的专业吗
Speaker:因为你要去教育
Speaker:特别懂法的这些群体
Speaker:我自身是没有法律的背景的
Speaker:我的主要背景是历史专业和教育专业
Speaker:法学这件事情是一个比较
Speaker:做到了学到了的一个职业
Speaker:我们在工作上中
Speaker:也一直经常提到说
Speaker:Continuous Learning
Speaker:always learning new things
Speaker:因为虽然说法学院会
Speaker:给予你非常多
Speaker:关于之前的法律和一些
Speaker:法律事件
Speaker:以及判例的一些教育
Speaker:我们所做的教育
Speaker:是比较前线
Speaker:比较第一时间的一些
Speaker:新的知识和新的内容
Speaker:当然在工作期间
Speaker:我需要去拓展
Speaker:我自己的一些知识
Speaker:这些知识包括
Speaker:法律知识相关
Speaker:甚至一些
Speaker:比如说社会知识
Speaker:相关的问题
Speaker:我会这么说
Speaker:这是因为我们最近做的比较大的一个提案
Speaker:是关于
Speaker:Trauma-informed education
Speaker:把它翻译成中文的话
Speaker:就是与创伤相关的一些
Speaker:法院支持和法院运行方式
Speaker:这是一个非常新的一个提案
Speaker:包括在美国的西海
Speaker:受到了非常大的一个支持
Speaker:那很多这些事情
Speaker:如何告诉法官
Speaker:如何告诉检察官
Speaker:去更好的和受到了创伤的一些被害者
Speaker:甚至是加害者
Speaker:这样的一些交流
Speaker:是一个非常新的概念
Speaker:那我也在从中学习了
Speaker:很多自己的一些
Speaker:知识面上的拓展
Speaker:然后也帮助我们的法官
Speaker:去更好地了解这些事情
Speaker:Trauma这一块
Speaker:比如说从小受到的那些虐待
Speaker:或者说它长大了
Speaker:社会上它有一些PTSD
Speaker:或者退伍回来
Speaker:可能在战场上经历了一些trauma吗
Speaker:对 包括这种trauma
Speaker:然后因为这样会有
Speaker:更好的帮助我们
Speaker:法庭中接触的各位群众
Speaker:然后其实更多一点的话
Speaker:是当我们交流到
Speaker:比如说经历了家庭暴力的妇女
Speaker:经历了家庭暴力的孩子
Speaker:和经历了家庭暴力的男性
Speaker:对男性也是可以接受
Speaker:成为家庭暴力的受害者
Speaker:以前法官的提问
Speaker:或者说一些检查的提问
Speaker:会相对来说
Speaker:比较要求受害者
Speaker:去重新经历一次
Speaker:他的受害故事
Speaker:所有的问题可能相对来说比较没有敏感
Speaker:并且会带给这些受到创伤的人的一个再次创伤这样的经历
Speaker:所以我们需要去帮助法官更好的了解什么是创伤
Speaker:人们如何得到创伤
Speaker:并且如何在没有引起他们再创伤的这样的一个过程中
Speaker:去得到这个故事最真实和最能够帮助法官
Speaker:层数方式
Speaker:当然我们法院
Speaker:不是为了加害于
Speaker:我们的民众
Speaker:是为了帮助我们的民众
Speaker:所以更好的和他们交流
Speaker:也是一件法官
Speaker:需要学习的事情
Speaker:比如说有人被强暴
Speaker:不管是警察
Speaker:去上庭的
Speaker:一而再再
Speaker:算了可能要重复
Speaker:十几遍
Speaker:几十遍自己的那些经历
Speaker:然后就对受害者
Speaker:是一个特别沉重的
Speaker:一个事情
Speaker:那比如说课程开发的话
Speaker:我们就举这个
Speaker:你们团队里面是有分工的吗
Speaker:你们会邀请比如说心理学家
Speaker:来跟你们一起开发这个课程吗
Speaker:是会的
Speaker:因为我们有一个专业的名词
Speaker:叫subject matter experts
Speaker:可能在别的一些工作场合当中
Speaker:和别的一些职业当中
Speaker:也会提到这个字
Speaker:我们毕竟只是提供了这么一个平台
Speaker:并且提供了法官一个
Speaker:接受学习的一个过程
Speaker:内容相关的一些知识
Speaker:就像你刚刚提到的
Speaker:与心理相关的一些专业研究
Speaker:与法律本身相关的一些专业研究
Speaker:我们都需要那些专业的人士
Speaker:来给我们提供
Speaker:非常强而有力的一些证据
Speaker:毕竟我们的观众是法官
Speaker:他们非常喜欢证据
Speaker:所以我们需要用这些
Speaker:专业的这些术语
Speaker:用这些专业的案例
Speaker:和专业的研究报告
Speaker:去告诉他们
Speaker:会产生的后果和一些建议
Speaker:帮助他们去更好进行这个沟通
Speaker:我们的团队除了包括有我们设计者
Speaker:也有那些专业人士之外
Speaker:我们也有别的成员的参与
Speaker:那些成员可能会帮助我们去沟通一些事物的交流
Speaker:可能更常见
Speaker:我们不叫他们这个
Speaker:但是可能在别的工作场合中
Speaker:他们的名字就是project managers
Speaker:我们也有project managers
Speaker:来帮我们去管理这个每一个项目的推进
Speaker:的职业它只是在一个
Speaker:特定的环境下而已
Speaker:你们课上是怎么样子的
Speaker:一个氛围和环境呢
Speaker:好几个宝官一起听你们上课
Speaker:然后是你作为主讲吗
Speaker:还是说有你们一个团队
Speaker:然后轮流上去传输你们的
Speaker:一些课
Speaker:我们的教育会分成不同的部分
Speaker:我们有线上教育的部分
Speaker:有线下教育的部分和混合
Speaker:教育的部分只是一个
Speaker:线上线下互相帮助的
Speaker:一个教育部分
Speaker:这件事情呢
Speaker:也是主要是因为
Speaker:各位法官们都非常的繁忙
Speaker:因为我在华盛顿州
Speaker:如果要求所有的法官
Speaker:抽出他们一周的时间来
Speaker:我们的首府奥林匹亚
Speaker:进行这个学习的话
Speaker:的确是一个非常费时间
Speaker:也非常费精力的
Speaker:这样的一个教育的过程
Speaker:然后我们也会
Speaker:通过我们不同的一些
Speaker:评判标准来看说
Speaker:一个项目是否需要进行
Speaker:线下的一些交流
Speaker:如果不需要的话
Speaker:我们也会转而成为
Speaker:一个线上教育
Speaker:至于说教育的过程
Speaker:或者说这个授课的过程的话
Speaker:我的角色一般不是主讲人
Speaker:因为就像你刚刚提及的一样
Speaker:我并没有专业的法律背景
Speaker:我也没有专业的一些和
Speaker:比如说创生相关的一些
Speaker:一些专业背景
Speaker:我们会鼓励
Speaker:并且我们会教育
Speaker:别的一些与这些专业知识相关的人
Speaker:去来进行最终的一个授课
Speaker:我们做的主要工作
Speaker:其实是帮助这件事情
Speaker:英文里面来说
Speaker:我们会说我们是
Speaker:我们只是帮助了
Speaker:这个教育
Speaker:以一个更加有效的方式
Speaker:去传授到我们
Speaker:接受我们学习的人
Speaker:我们一般工作内容
Speaker:是帮助他们
Speaker:去整理他们的PPT
Speaker:或者帮助他们
Speaker:完成他们的PPT
Speaker:让他更以一个
Speaker:教育学上
Speaker:认可的教育模式
Speaker:传授给我们的法官们
Speaker:和我们接受教育的人
Speaker:感觉你们像那个年和剂一样
Speaker:把那些东西都整理起来
Speaker:然后再给老师
Speaker:让他们去交给那个法官
Speaker:是这样子吗
Speaker:对我们一直说
Speaker:我们是教育的桥梁
Speaker:我们的工作也的确
Speaker:搭到了一个桥梁的这个作用
Speaker:因为相信很多听众
Speaker:也是某一些专业的
Speaker:subject matter expert
Speaker:当你是这个专业知识
Speaker:你时常会忘了
Speaker:别人不知道你在说什么
Speaker:然后你会用一些
Speaker:非常专业的一些词汇
Speaker:去描述一些事情
Speaker:没有错
Speaker:我们的工作就是来
Speaker:告知我们的专家们
Speaker:啊 这
Speaker:你可能需要
Speaker:或者说你需要给你的
Speaker:你的观众们一个学习的机会
Speaker:你需要告诉他们这是什么
Speaker:而不能够产生
Speaker:他们应该知道这些事情的
Speaker:这样的一个错觉
Speaker:然后给他们提供一个
Speaker:与他们现有认知和现有知识
Speaker:断层的这样的一个教育模式
Speaker:等于一方面
Speaker:你也是帮助那些专家
Speaker:去找出他们一些盲点
Speaker:然后也帮助那些法官
Speaker:找出他们知识上的一些漏洞和盲点
Speaker:对
Speaker:其实我相信学校中也有这样
Speaker:学校中的这个职位叫做
Speaker:课程管理
Speaker:或者说课程安排
Speaker:我们也只是做了这样的一个工作
Speaker:来更好的像我之前所言
Speaker:搭起这个教育者和被教育者中间的桥梁
Speaker:让整个过程变得更加的和谐并且有效
Speaker:因为毕竟职业培训要求
Speaker:对有效性的要求是非常大的
Speaker:那您当初是怎么想做这份工作的呢
Speaker:我工作前呢
Speaker:上一个学医背景是与职业培训
Speaker:教育中的职业培训相关
Speaker:我的专业名字叫做
Speaker:instruction leadership
Speaker:更亲近于的是
Speaker:老师的老师
Speaker:这样的一份工作
Speaker:我们做的比较多的是
Speaker:会去培训老师
Speaker:如何成为一个
Speaker:更加优秀的老师
Speaker:对
Speaker:可能在学校之外
Speaker:或者说与教育
Speaker:没有什么过多交集的人
Speaker:看来这是一件
Speaker:非常匪夷所思的事情
Speaker:那你本身已经是做老师了
Speaker:你为什么会不知道
Speaker:要如何去做一个
Speaker:更好的老师呢
Speaker:但是毕竟在你做一个职业的时候
Speaker:每个人都会有盲点
Speaker:每个人都会有自己的bias
Speaker:我们的专业告诉我们
Speaker:就是如何去进行这些对话
Speaker:如何和我们的老师
Speaker:去进行这种交流
Speaker:并且提供足够多的一些
Speaker:培训和指导
Speaker:让他们看到自己的一些不足
Speaker:和看到自己的一些忽略的东西
Speaker:从而去给学生提供
Speaker:更好的一个教育模式
Speaker:在我毕业之后
Speaker:我其实也是
Speaker:找寻了很多的工作
Speaker:然后当我看到这个
Speaker:court educator这个职业的时候
Speaker:我很心动
Speaker:我非常觉得这是可以让我的
Speaker:impact变得非常大的一个工作
Speaker:因为我会真的帮助到法官
Speaker:一个在很多人看来
Speaker:遥远的一个职业
Speaker:但是又非常重要
Speaker:我们一直说
Speaker:虽然我们工作中天天见到法官
Speaker:但是对一个普通的市民来说
Speaker:见到法官的时候
Speaker:应该都不太开心
Speaker:除了结婚的时候
Speaker:当你见到帮你结婚的法官
Speaker:你会非常开心之外
Speaker:别的情况下
Speaker:你可能都会不太开心
Speaker:然后但是也可能是
Speaker:你人生当中很重要的时刻
Speaker:你才会见到法官
Speaker:我觉得能够帮助他们
Speaker:更好地提供法律类的服务
Speaker:是一件非常有意义的事情
Speaker:所以我也去做了非常多的努力
Speaker:去获得了这个工作
Speaker:然后在这个期间
Speaker:我也觉得我的工作
Speaker:的确有帮助到我们法官
Speaker:变得更加的亲民
Speaker:变得更加能够理解我们的民众
Speaker:然后提供给他们
Speaker:更好的一个工作体验
Speaker:也给剩下的大家们提供了一个更好的法律体验
Speaker:听下去特别有意义
Speaker:法官听起来就感觉很严肃
Speaker:你知道吗
Speaker:就是一本正经的样子
Speaker:他们平时私底下的话
Speaker:你第一次接触他们
Speaker:你自己是什么一个感觉呀
Speaker:我也很紧张
Speaker:因为我们华盛顿州还是一个比较大的州
Speaker:然后我们的法官人数也是比较可观的
Speaker:就是项目的时候
Speaker:对于我来说
Speaker:真的是很惶恐吧
Speaker:我毕竟也是一个
Speaker:刚刚从研究生毕业的
Speaker:30岁不到的一个
Speaker:一个刚入职场的人
Speaker:然后面对着一批
Speaker:看起来
Speaker:年轻蛮大的
Speaker:对
Speaker:因为你要做上法官
Speaker:你得先
Speaker:就是先有非常多的法律经验
Speaker:你可能做了30年的律师
Speaker:因为的确我有一个
Speaker:与我合作非常相关的一个法官
Speaker:他有30年的律师从业经验
Speaker:然后这是他第5年
Speaker:法官的这个职位
Speaker:他的职业生涯比我的生涯还要久
Speaker:所以还是非常的惶恐
Speaker:但是作为一个教育者
Speaker:我也对我的工作
Speaker:有足够多的敬畏和足够多的尊重
Speaker:当我站在台上的时候
Speaker:我知道自己的职位是什么
Speaker:我也知道我来和你们
Speaker:进行这番交流的目的是什么
Speaker:我觉得职业的光环
Speaker:其实给我带来了
Speaker:很多的安心感和安定感
Speaker:虽然说他们是在他们的工作当中
Speaker:在法律的这个框架当中
Speaker:非常有权威的人
Speaker:但是我也非常相信
Speaker:我提供的教育
Speaker:是非常权威的
Speaker:然后在那一刻下
Speaker:我是在这个教室里面
Speaker:拥有那个权利的人
Speaker:然后这件事情
Speaker:也让我觉得非常的安心
Speaker:我的工作内容
Speaker:和我的工作职位
Speaker:给我带来了很大的信心
Speaker:和他们去平等地
Speaker:进行一个交流
Speaker:太好了
Speaker:你现在有习惯吗
Speaker:就是不会再像一开始
Speaker:有点紧张
Speaker:其实还是很不习惯的
Speaker:就是每一次都得重新去做
Speaker:这个心理上的建设
Speaker:比如说少州的话
Speaker:这也是我最近工作中的
Speaker:我见到了华州的司法部长
Speaker:司法部长
Speaker:那不是特别
Speaker:是一个非常有权威的职业
Speaker:虽然说我
Speaker:不是说我对权力有非常大的
Speaker:一个恐惧
Speaker:或者说敬畏
Speaker:只是单纯的觉得说
Speaker:你见到了新闻上
Speaker:到的人
Speaker:所以还是会有一丝害怕
Speaker:但是我也很感谢
Speaker:我们法官的专业性
Speaker:他非常平等的
Speaker:和我进行交流
Speaker:并且告知了我
Speaker:他对我们这次
Speaker:所提供的培训的内容的
Speaker:一些指导性的意见
Speaker:让我觉得很安心
Speaker:让我觉得我们也
Speaker:不过是在一个环境下
Speaker:去完成我们更好的工作
Speaker:然后去提供更好的服务
Speaker:所以虽然每一次
Speaker:都需要做一个
Speaker:新的心理建设
Speaker:但是这个建设
Speaker:还是会比较快速地完成
Speaker:然后我可以去
Speaker:很好的做我的工作
Speaker:你们做这个项目
Speaker:也是有预算的嘛
Speaker:预算每年
Speaker:特别关键的一个东西
Speaker:在所有的政府的
Speaker:那个流程里面
Speaker:那你们需要有一定的
Speaker:比如说数据分析啊
Speaker:或者说有沟通的能力
Speaker:然后确保你们
Speaker:第二年的预算
Speaker:不会被砍
Speaker:或者说会增加这样子嘛
Speaker:你们会有数据的支撑吗
Speaker:他表现得比之前好
Speaker:这个法官之类的
Speaker:对于法官本人来说
Speaker:我们会做所谓的课堂评估
Speaker:要给法官打分吗
Speaker:打分
Speaker:主要来说我们其实
Speaker:并不会用一个非常量化的方式
Speaker:去评价我们的
Speaker:首先不会拿这个来评价我们的课程
Speaker:也不会这样去评价法官
Speaker:对于这个知识汲取的一个程度
Speaker:但是我们会相对来说
Speaker:方式去做一个回访
Speaker:或者说去做一个这样重新的认识
Speaker:比如说我们之前交流的一些
Speaker:像trauma informed
Speaker:和创伤有关的
Speaker:我们会试图去看一看
Speaker:这个法官如果在他的新的
Speaker:一个审判当中
Speaker:他有遇到了一个trauma informed的
Speaker:这样的一个victim
Speaker:他会不会使用一些我们
Speaker:教授于他的一些技巧
Speaker:或者说一些别的方式
Speaker:去和他的受害者去进行
Speaker:这样的一个交流
Speaker:我们当然算我们的教育是有意义
Speaker:并且能够帮助到法官本人的
Speaker:我们并不拿这个去评判
Speaker:他的成功与否
Speaker:但是我们也会用这个来
Speaker:来更加让我们的课程
Speaker:变得更加的有意义并且更好
Speaker:因为比如说像我们之前
Speaker:做的另一个教育
Speaker:我们发现可能他的成效
Speaker:不是非常的好
Speaker:那我们也不会怪法官本人
Speaker:我们会觉得说
Speaker:可能是我们的教育模式
Speaker:出现了一些问题
Speaker:我们也会重新审视
Speaker:重新打开这个案件
Speaker:然后重新打开这个项目
Speaker:然后去看看
Speaker:有没有什么可以做得更好的地方
Speaker:那你们会给他们布置作业之类的东西吗
Speaker:我们会给他们布置作业
Speaker:因为我们
Speaker:就像你之前提到
Speaker:我们的教育是在州的预算下的
Speaker:虽然说是judicial branch这边的预算下
Speaker:我们其实没有那么多的时间
Speaker:让一个法官来参加我们
Speaker:因为这件事情本身是非常money cost
Speaker:当我们让一个法官进行一个in person的这样的一个training的时候
Speaker:我们需要把这个法官带到某一个地方给他们订酒店
Speaker:然后让他们花这些时间去参加这个培训
Speaker:然后在此同时我们也需要安排一个临时法官去顶带的位置
Speaker:因为不可能说法官来参加培训了
Speaker:那他们就不审案件了
Speaker:算上来说需要去考虑的时期
Speaker:而且不知道大家有没有看到过
Speaker:这些与司法相关的一些文件和文档
Speaker:真的非常的厚
Speaker:而且非常的长
Speaker:我之前经手的一个document
Speaker:它可能有一百多页
Speaker:然后我把它发给我们的法官的时候
Speaker:我甚至帮他们做了一些
Speaker:summer
Speaker:对就是一些summer
Speaker:因为我觉得这个看起来实在是太困难了
Speaker:需要他们提前阅读一下
Speaker:这些文件
Speaker:然后在有限的时间里面
Speaker:就这个文件去进行一个
Speaker:非常深层次的一个讨论
Speaker:所以我们当然会留作业
Speaker:但是从某种意义上说
Speaker:我们也并不会
Speaker:因为法官没有做作业
Speaker:而惩罚他们
Speaker:但是可能
Speaker:因为我和另一位法官
Speaker:其实进行过这样的交流
Speaker:因为如果说
Speaker:因为他们也会觉得说
Speaker:这种惩罚是一个
Speaker:来自自我的一个惩罚
Speaker:如果说他们没有提前阅读
Speaker:他们的文档的话
Speaker:他们可能完全不知道
Speaker:整个两个小时的会议
Speaker:在干什么
Speaker:然后他们也没办法
Speaker:学到一些
Speaker:非常重要的内容
Speaker:所以其实对于他们来说
Speaker:他们也会觉得非常的可惜
Speaker:所以职业培训本身
Speaker:就是比较需要
Speaker:接受培训的人
Speaker:和提供培训的人
Speaker:都用爱发电的
Speaker:一个这样的过程
Speaker:所以我还是非常
Speaker:感谢我们的法官
Speaker:也非常感谢
Speaker:就是来教授我们法官的
Speaker:那些专家们
Speaker:然后去做这件非常有意义的事情
Speaker:我们平时一般怎么去确定主题呢
Speaker:那比如说你们最近在做trauma这个主题
Speaker:是因为碰到了什么事情可能频率比较高
Speaker:让你们想去做这个trauma的主题
Speaker:还是大家一起内部讨论出来的呢
Speaker:我们主要的请求都是来自于法院本身
Speaker:有可能是法院本身会向我们提出请求
Speaker:说我们需要一个
Speaker:关于这个主题的一个training
Speaker:比如说trauma informed
Speaker:其实是来自法院们
Speaker:对我们提出的请求
Speaker:因为毕竟这几年
Speaker:对于trauma的一个重新认知
Speaker:是非常大的一件事情
Speaker:而且华州有新的法案来更改
Speaker:然后去更加明确
Speaker:其实如果在华州的
Speaker:大家可能可以去查一下
Speaker:它叫7105
Speaker:是一条新的立案
Speaker:我们也会对这条立案有一个新的司法解释
Speaker:和更多关于这个的一些探讨和深究
Speaker:当然我们也会有的时候
Speaker:自行给出不同的教育机会
Speaker:比如说我们会进行团队当中的一些brainstorming
Speaker:我们每个月都会进行一次
Speaker:大家聚在一起讨论的这样的一个过程
Speaker:觉得什么事情是我们可以去重新审视的东西
Speaker:我们想要把它传递给我们的法院们
Speaker:我们也会有这样的交流
Speaker:但是这个概率一般比较少
Speaker:因为虽然不能这么说
Speaker:但是法院要求挺多的
Speaker:OK
Speaker:那你们一般一期课是两周
Speaker:然后是比如说半年一次
Speaker:还是比如说一个quarter一次呢
Speaker:华州最大的一个教育项目
Speaker:叫做Dudential College
Speaker:它是帮助新进法官去接受一个初始教育
Speaker:就有点像大学的时候的onboarding一样的这样的一个培训
Speaker:然后它是每年一次的这样的一个
Speaker:为期两周的一个in-person的教育模式
Speaker:当然我们在一年当中也会不断地提供一些线上的教育模型
Speaker:或者说教育的资源帮助法官去了解一些
Speaker:很新很及时的东西
Speaker:这也是我们工作的team
Speaker:正在努力推广的一件事情
Speaker:就是我们希望这个教育是
Speaker:源源不断的
Speaker:是一个持续的过程
Speaker:如果有新的资讯和新的一些
Speaker:比如说别的州的一些案例的话
Speaker:我们也希望可以尽快地分享
Speaker:给我们的法院的朋友们
Speaker:主要来说
Speaker:这个其实都是
Speaker:每个州都有自己的一个章节
Speaker:比如像我们的法院法官
Speaker:学够多少个学分
Speaker:他们是没有办法保留住
Speaker:他们的这个证件的
Speaker:所以他们必须接受教育
Speaker:原来还有这个事情
Speaker:对所以我也很希望说
Speaker:通过这个节目可以让大家知道
Speaker:我们的法官是在不断地学习的
Speaker:不管是他们愿意与否
Speaker:他们必须得不断地学习
Speaker:然后从而提供更好的一个服务
Speaker:原来这个是个硬性的条件
Speaker:有个bar在那边
Speaker:对
Speaker:OK那强制性的一个学习
Speaker:其实对他们自身专业能力啊什么也是一个很好的一个培养
Speaker:对因为感觉也不是感觉
Speaker:因为法官在法庭上是不能出错的嘛
Speaker:那在这个课堂上你们需要创造一个氛围
Speaker:让他们可以在这个课堂上可以去安全的范围
Speaker:然后去给你们提问去暴露的那些
Speaker:他们平时有一些困惑啊
Speaker:你们需要营造这种信任的空间吗
Speaker:我们需要对
Speaker:因为像你所说的一样
Speaker:法官是一个非常特殊的一种职业
Speaker:他们的容错空间非常的小
Speaker:他们甚至是那个告诉你
Speaker:你有没有错的那个角色
Speaker:他们在法庭上面的权力是非常之大
Speaker:而且也是非常之重要的
Speaker:这样的一个特殊的一个职业
Speaker:我们非常希望在我们的教育当中
Speaker:去体现这个公平和信任的这个程度
Speaker:脱下那个非常正义
Speaker:并且有权力的那个袍子
Speaker:然后重新变成一个
Speaker:学生的这样的一个状态
Speaker:其实对他们的要求也非常的大
Speaker:当然对我们的要求也非常的大
Speaker:要如何去让他们
Speaker:卸下这个宝贝
Speaker:对 然后来接受我们的一个学习
Speaker:就像你刚刚说的一样
Speaker:其实这对法官来说
Speaker:是一件非常反直觉的事情
Speaker:因为在他们所熟悉的工作场上
Speaker:和他们习惯了
Speaker:我提问你回答
Speaker:这样的一个工作模式
Speaker:然而现在变成了
Speaker:我提问你回答的
Speaker:这样的一个
Speaker:一个工作模式之后
Speaker:对他们其实是有非常大的挑战
Speaker:而且既然我们有非常多的
Speaker:课程是关于比如说
Speaker:因为美国的法律
Speaker:可能和国内的法律不一样
Speaker:它其实是比较重视于
Speaker:说每个案子它的独特性
Speaker:以及你的辩护律师
Speaker:是不是能够来挑战
Speaker:一个案子
Speaker:他的权威性的
Speaker:所以这种批判性的
Speaker:辩证性的这种思维
Speaker:是非常需要的一个技能
Speaker:那让一群
Speaker:只是单纯的接受
Speaker:别人的辩证的人
Speaker:去进入这个辩证的思维模式
Speaker:并且开启
Speaker:对于某一些案件的一些认知
Speaker:是一个很困难
Speaker:但是又非常新奇的一个过程
Speaker:我有幸参加过几次
Speaker:这种similar之类的
Speaker:我们的课程也分
Speaker:lecture和similar
Speaker:lecture可能更多
Speaker:就是比较单纯的输入的
Speaker:这样的过程
Speaker:similar更多是
Speaker:他们逃着的过程
Speaker:你会觉得非常的可怕
Speaker:就是
Speaker:怎么说
Speaker:因为大家都很有经验
Speaker:他们都是从业
Speaker:非常多年的老法师
Speaker:对
Speaker:他们有他们作为
Speaker:律师时候的一些经验
Speaker:他们作为检察官时候的经验
Speaker:和他们作为法官时候的经验
Speaker:当一屋子有30到40年工作经验的
Speaker:法律工作者坐在一个房间里面
Speaker:讨论一个案件的时候
Speaker:那种压迫感
Speaker:是非常极致的一个压迫感
Speaker:像那种神仙打架
Speaker:对
Speaker:但是我作为一个旁观者
Speaker:其实对我来说也是受益匪浅的一个过程
Speaker:而且你会在那一刻会对法律有非常深刻的
Speaker:对法律本身
Speaker:对law和justice
Speaker:这两个字之间的概念
Speaker:你会有一个非常新的一个认知
Speaker:你会觉得说
Speaker:它完全不一样
Speaker:它是一个又主观又客观的东西
Speaker:如果说法律非常的客观的话
Speaker:那律师可能就没有办法
Speaker:去challenge他的一些内容
Speaker:对
Speaker:所以都是有空间
Speaker:是可以去辩论的
Speaker:那教学中
Speaker:就像你刚刚说的
Speaker:有很多事情要去讨论
Speaker:然后有很多要去争论的话题
Speaker:但是你们教学中可能要保持相对或者绝对的中立
Speaker:你们这个课堂上是怎么去处理的呢
Speaker:你们就要提供这个价值
Speaker:然后又不能给任何立场怎么去守住这条线
Speaker:对一般这样子的博弈
Speaker:我们经常会在similar的这种教育模式中会去提及
Speaker:其实我们在做这个教育规划的时候
Speaker:我们会考虑到这一点
Speaker:我们自然会考虑到说
Speaker:大家有可能会来自不同的意见
Speaker:当我们在做课程规划的时候
Speaker:我们会有一些专业人士
Speaker:他们会给我们提出
Speaker:某位法官可能会提出
Speaker:这样子的一个论点
Speaker:某位法官可能会提出
Speaker:那样的论点
Speaker:然后他们可能会进行一个争执
Speaker:所以从某种角度来说
Speaker:我们是有准备
Speaker:我们会准备这些事情
Speaker:但是课堂就是一个非常
Speaker:活动的一个空间
Speaker:提出这个论点
Speaker:也有可能我们完全不知道的一个
Speaker:新法官他提出了一个
Speaker:我们完全没有设想到的
Speaker:一个论点
Speaker:然后发展成了一个
Speaker:全新的一个辩论方式
Speaker:当然首先我们的法官都非常的专业
Speaker:他们就算进行这些讨论的时候
Speaker:也都是只是就这个案件
Speaker:本身的一个专业性讨论
Speaker:一个专业性的辩证
Speaker:并不会说上升到
Speaker:个人的这个角度
Speaker:不然因为那个就会相对来说
Speaker:比较难控制一点
Speaker:如果上升到了一个个人的这个价值观上
Speaker:但是我们会做一些自己的评估
Speaker:如果我们觉得这个争论本身是非常有意义的
Speaker:因为它可能会涉及到一些
Speaker:我们没有想到加入的一些内容
Speaker:我们会允许这个争论进行下去
Speaker:并且用更长的一段时间
Speaker:就像做任何一个project一样
Speaker:我们其实会留很多的buffer time
Speaker:在一个课程规划当中
Speaker:为了让这种有意义的
Speaker:有意义但是没有规划的话题
Speaker:得到讨论的这个空间
Speaker:但是如果一旦我们觉得这个对话
Speaker:它进入了一个钻牛角尖的过程
Speaker:或者进入了一个
Speaker:囚徒困境的一个状态
Speaker:我们也会介入
Speaker:我们会说我们可以把这个话题
Speaker:放一放
Speaker:我们先把这个课程进行下去
Speaker:我们也会自然而然
Speaker:如果说我们觉得这个话题
Speaker:是一个非常有意义
Speaker:但是我们没有时间去接着讨论
Speaker:我们会把这件事情反馈到
Speaker:我boss的boss
Speaker:然后我们会讨论说
Speaker:我们是不是应该再开一个专题
Speaker:来专门讨论这一个内容
Speaker:感觉还挺有意思
Speaker:感觉像是在玩什么board game
Speaker:然后要把他一个问题去攻破
Speaker:对
Speaker:一开始我相信大家都是很陌生的
Speaker:那个两周以后大家关系
Speaker:是会说更清静一点
Speaker:还是说法官吗
Speaker:还是特别严肃呢
Speaker:这件事情其实很有趣
Speaker:因为这些法官在他们成为法官之前
Speaker:其实也都是在这个
Speaker:同样的领域里面工作的人
Speaker:他们有可能
Speaker:当他们都是律师的时候
Speaker:他们有可能
Speaker:曾经一起做过一个案子
Speaker:但是站在了不同的两边
Speaker:他们为各自的辩护人
Speaker:所进行了辩护
Speaker:我们也有案例是
Speaker:比如说这个法官
Speaker:他曾经是个律师
Speaker:但是那个法官
Speaker:他曾经是一个检察官
Speaker:他们的立场可能是
Speaker:来自完全不同的一个地方
Speaker:发现法官们其实都非常亲近
Speaker:我有一个关于我自己的一个小有趣的知识
Speaker:我爸爸也是一名律师
Speaker:我父母其实都是法律出身的人
Speaker:和法律人玩得好的人只有法律人
Speaker:这件事情是我从小就深知的
Speaker:因为这个逻辑太强了
Speaker:对
Speaker:因为他们有非常好的逻辑
Speaker:而且非常会反驳你的观点
Speaker:这可能是一个职业素养吧
Speaker:因为我作为他们的孩子
Speaker:承受了很多
Speaker:他们太多的那个
Speaker:承受了很多不该承受的事情
Speaker:对
Speaker:但是法律人非常容易
Speaker:和法律人达成
Speaker:agree to disagree的
Speaker:这样的一个共识
Speaker:他们可以很容易的
Speaker:会说我有我的证据
Speaker:你有你的证据
Speaker:然后我们
Speaker:我们agree to disagree
Speaker:所以他们
Speaker:以外数里
Speaker:大家都会玩得非常好
Speaker:而且其实大家也知道说
Speaker:大家以后都是同事
Speaker:比如说大家如果都是在同一个地方法院
Speaker:或者说一个是在地方法院
Speaker:一个是在高级法院工作的话
Speaker:大家其实未来都是会有不同程度的交集
Speaker:大家会慢慢变得更清静一点
Speaker:但是司法的独立性
Speaker:还是会让法官们很有边界感的互相去相处
Speaker:毕竟这是一个非常敏感的职业
Speaker:然后这种所谓的边界和分清楚
Speaker:什么是个人的事情
Speaker:什么是我作为一个judge讨论的事情
Speaker:其实是非常有趣的
Speaker:我一个非常有趣的观察是
Speaker:大家其实如果在私底下
Speaker:互相称呼
Speaker:会称为你说
Speaker:会称你叫
Speaker:Jorge什么什么什么的话
Speaker:那么他们两个人
Speaker:可能就是比较
Speaker:职业朋友多一点
Speaker:但是如果他会以
Speaker:first name和你相称的话
Speaker:大家可能就会
Speaker:关系相对来说好一点
Speaker:但是从我们的角度来说
Speaker:我们觉得这都是可以理解
Speaker:并且我们也很尊重的
Speaker:一个状态
Speaker:我觉得你们这个课
Speaker:蛮有意思
Speaker:如果可以公开给大家去看一下
Speaker:肯定画面感特别强
Speaker:有一群人在那边辩论
Speaker:虽然我们的课程不能够进行公开
Speaker:但是我也很希望说
Speaker:听到这个节目的朋友可以知道
Speaker:我们的法院是一个公共场所
Speaker:是一个公开的一个场所
Speaker:如果就算我没有在法院进行工作的时候
Speaker:我以前住的离京郡的
Speaker:这个地区法院比较近
Speaker:然后我有的时候
Speaker:也会有事没事
Speaker:去法院里坐一会儿
Speaker:然后去听他们的庭审
Speaker:那些公开庭审
Speaker:我会去参与
Speaker:这是我觉得
Speaker:我很想要表达的一个思想吧
Speaker:就是法律是一个
Speaker:听起来非常遥远
Speaker:但是其实和每个人
Speaker:都心情相关
Speaker:而且你并没有办法
Speaker:逃离的一个这样的概念
Speaker:因为你生活在这个社会上
Speaker:法律在你身边的这样的一个感觉
Speaker:走进法院的那一刻
Speaker:你也会感觉到有一种不一样的感受
Speaker:机场就不一样的一个氛围
Speaker:这种辩证一定会在法庭里发生
Speaker:因为法庭的存在的意义
Speaker:就是为了让每个人说出自己的真相
Speaker:让每个人说出自己觉得
Speaker:就自己认可的发生的事情
Speaker:然后我们大家一起来
Speaker:用法律的框架去对之进行一个判定
Speaker:所以我也很希望说
Speaker:不要把法律当成是一个很遥远的东西
Speaker:而是一个可以接触到的东西
Speaker:因为在需要的时候
Speaker:你可能也会使用到法律的武器来保护自己
Speaker:然后把自己沉浸在这样的一个过程中
Speaker:也是一个非常受益匪浅的一个人身体验
Speaker:接触的这些案例来说
Speaker:你觉得法官他接受了你们的这个培训
Speaker:对我们生活普通民众来说
Speaker:你有带来比较实在的一个变化吗
Speaker:或者一个benefit吗
Speaker:是一定会有的
Speaker:当然也是这样的信仰
Speaker:让我能够继续留在了
Speaker:这个工作岗位上
Speaker:因为我是一个非常
Speaker:人家叫belief driven
Speaker:就是我是一个非常
Speaker:被自己的信仰
Speaker:所推动的一个工作者
Speaker:我觉得我们所讨论的一些话题
Speaker:比如说像刚刚提及的
Speaker:trauma informed的
Speaker:非常有意义的一个话题
Speaker:就像我之前提到的
Speaker:每个人走进法庭
Speaker:当你成为那个法庭的
Speaker:主人公的时候
Speaker:你的心情一定是
Speaker:如果真的需要你出现在法庭当中
Speaker:不管是当你坐在那个被告席上
Speaker:还是坐在那个
Speaker:那个站席上
Speaker:对
Speaker:不管你坐在这个法庭的哪一个位置
Speaker:对你来说
Speaker:这一天都是很可怕
Speaker:而且很重要的一天
Speaker:我觉得这个时候能够让法官成为
Speaker:在这个厅里你知道
Speaker:不会来伤害你
Speaker:也不会来背叛你的一个角色
Speaker:让知道
Speaker:让这个厅运行的这条法律
Speaker:是一个充满怜悯
Speaker:充满共情
Speaker:和充满温度的一个东西
Speaker:其实从很大的意义上
Speaker:会帮助人们更好的去追寻
Speaker:一真相二公平
Speaker:然后这件事情
Speaker:对于我个人来说
Speaker:我觉得是非常之重要的
Speaker:我们在工作当中
Speaker:我们其实也看到了很多的案例
Speaker:那些人接受了
Speaker:可能从小的不公平
Speaker:是一个什么东西
Speaker:直到他今天坐在了法院
Speaker:那我觉得如果
Speaker:这一天的经历
Speaker:可以告诉他
Speaker:这个世界是公平的
Speaker:你是被看见的
Speaker:然后你也是被认可的
Speaker:对他来说
Speaker:真的是一个
Speaker:一个mind changing
Speaker:一个mind blowing的一个过程
Speaker:然后我觉得
Speaker:我所做的工作
Speaker:其实有更好的程度的
Speaker:去帮助法官
Speaker:去达到这个共情的目的
Speaker:我觉得很有意义
Speaker:而且我也很希望说
Speaker:维持住这个社会的秩序
Speaker:和这个社会的一种希望吧
Speaker:可能以前的那个社会环境
Speaker:就感觉说阿公监法特别黑
Speaker:一个stereotype在很多人的心里面
Speaker:然后刚刚听到你说
Speaker:要让法官有公正啊公平
Speaker:然后让他们去怜悯
Speaker:让这个法院
Speaker:这个可以给你提供帮助的一个地方
Speaker:就听着感觉特别感动
Speaker:意义
Speaker:我觉得对公检法的一种不信任
Speaker:可能是一种社会性的
Speaker:一个现象
Speaker:而且现在我们所在的环境
Speaker:是美国的司法的
Speaker:这样的一个系统
Speaker:美国的司法系统本身就是建立在
Speaker:不信任之上的一个东西
Speaker:这也是美国整个
Speaker:政治体系所建立的
Speaker:一个状态
Speaker:所以才有三权鼎立
Speaker:所以才有互相
Speaker:制衡的这样的一个状态
Speaker:所以我觉得人民对于公解法的这种情绪
Speaker:我觉得是非常正常的
Speaker:而且这也非常好的从某种程度上来说
Speaker:制衡了我们也制约了我们
Speaker:在做司法工作的时候的那种严谨性和公平性
Speaker:我是一个学历史背景出身的人
Speaker:我对这种社会上面社会的构成和社会的构建
Speaker:我有非常深的理解
Speaker:然后我觉得这是一个很好的一种鞭策吧
Speaker:的希望
Speaker:就像历史中说的那样
Speaker:就像每一个创建的
Speaker:这个社会体系说的一样
Speaker:比如说美国的这个社会体系
Speaker:它是一个
Speaker:Jean Jacques Rousseau
Speaker:我不知道听众有没有认识过这个人
Speaker:他所建立的这个
Speaker:社会网络的这个概念
Speaker:让每个人都被这张网
Speaker:所困住
Speaker:并且就是大家
Speaker:其实每一件事情都是有每样的
Speaker:这个联系的我觉得是一个非常
Speaker:而且我觉得可以在法庭的这样的一个
Speaker:一个反应中很好地看到
Speaker:这些理念是如何在现实当中得到实现的
Speaker:我觉得对法律的这种情绪
Speaker:我觉得是应该拥有的
Speaker:这种尊敬感
Speaker:这种恐惧感
Speaker:我觉得这不是否定我的工作
Speaker:而是一种帮助我
Speaker:更好工作的一种动力吧
Speaker:如果说只要有一个人觉得说
Speaker:当然这个很大
Speaker:这也很虚无
Speaker:但是对于我来说
Speaker:我觉得只要这个社会
Speaker:还是有很多人并不相信司法的公正性
Speaker:那我们的工作就需要更好的去被做到
Speaker:就是人们在说我们做的
Speaker:其实不够我们没有给他们这个安全感
Speaker:我们也没有给他们这个信任度
Speaker:那我们需要通过我们的工作
Speaker:去更好地实现这件事情的发生
Speaker:我觉得这种鞭策感很好
Speaker:然后这也是
Speaker:这也是为什么我在美国的司法系统里面
Speaker:有接受这个工作
Speaker:我当然也看到了很多这个司法系统的弊端
Speaker:和它的局限性
Speaker:但是我觉得
Speaker:这也是为什么社会主义上发展
Speaker:也是为什么有我这样的
Speaker:教育者的工作存在
Speaker:如果说这个法院
Speaker:已经是一个非常完美的
Speaker:一个状态了
Speaker:那也就没有我们的
Speaker:存在的必要性
Speaker:想请你跟我们分享一下
Speaker:之后这个课程
Speaker:未来有什么打算吗
Speaker:就包括因为现在
Speaker:可能要说到那个AI
Speaker:对司法它的影响有什么
Speaker:然后包括可能
Speaker:法官呢
Speaker:他的自身的一个心理健康
Speaker:就是处于一个非常高压的一个状况下
Speaker:然后有些案子
Speaker:它的那个舆论就是比较大一点
Speaker:就是一个大案子
Speaker:你们有什么讨论吗
Speaker:在这两个方面
Speaker:我们有讨论
Speaker:因为科技的进步是没有办法被阻止的
Speaker:而且现在AI的这个介入
Speaker:也是非常实质的
Speaker:作为我一个普通人和
Speaker:包括我的工作上
Speaker:我是非常清晰的看到
Speaker:它对我们工作当中的影响的
Speaker:法院也有了解到
Speaker:我甚至在我自己的工作当中
Speaker:在我个人的工作当中
Speaker:就是与我的司法工作
Speaker:没有关系的时候
Speaker:也用AI写出过
Speaker:非常精湛的法律文书
Speaker:我们完全知道说
Speaker:它的用处和它能够实现的未来
Speaker:但是作为法院来说
Speaker:我们依旧保持着一种敬畏心吧
Speaker:这毕竟是一个非常新的事情
Speaker:我们也不是很希望
Speaker:机器来替代人类
Speaker:去做一些去评判
Speaker:或者判定人类的结局
Speaker:对
Speaker:因为我们觉得
Speaker:这还是有一定区别的
Speaker:然后也是一个
Speaker:我们需要去考证
Speaker:和研究的一个方向
Speaker:所以我们当然
Speaker:我们也在试图更多的
Speaker:去了解这些事情
Speaker:比较幸运的是
Speaker:因为我们在华盛顿州
Speaker:我们有非常多的科技大厂
Speaker:在我们州
Speaker:所以我们可以和他们
Speaker:去进行比较好的一些沟通
Speaker:然后也试图
Speaker:希望他们可以帮助我们
Speaker:去实现更好的事情
Speaker:我们法院用的是微软的一个程序
Speaker:但是对于我们来说
Speaker:微软其实也就是一个小时之外的车身
Speaker:所以有问题可以其实去向他们询问
Speaker:至于说更多关于一些大案的这种交流
Speaker:我们也经常有在提及
Speaker:其实被社会所认知的案件
Speaker:可能在法官眼里并不是大案
Speaker:他们自己有比较大的影响的案件
Speaker:对他们来说是大案
Speaker:有一个分享吧
Speaker:就是我之前和一个法官进行交流
Speaker:他说所有涉及到未成年人的案件
Speaker:在他来看都非常的伤神伤累
Speaker:因为他是一位新近母亲
Speaker:他刚刚做了母亲
Speaker:他的工作告诉他你不能这样做
Speaker:他的专业告诉他你不能这样做
Speaker:但是你没有办法去带入
Speaker:就是你当你的被害者
Speaker:去和你进行这些交流的时候
Speaker:你没有办法去代入说
Speaker:这如果是我的孩子
Speaker:我会怎么样
Speaker:这是一个非常伤神伤
Speaker:伤累的事情
Speaker:而且我以前其实也没有意识到的一件事情
Speaker:就是我因为看了很多
Speaker:在我成长的过程中
Speaker:看了很多这种法庭相关的一些电视剧
Speaker:或者说与犯罪相关的电视剧
Speaker:但是partial的
Speaker:我总会觉得说那只是一个电视
Speaker:那是编的
Speaker:那只是
Speaker:就算他说了以真实事件改变
Speaker:但是当你最近法庭的那一刻
Speaker:所有的在你看来
Speaker:不人道不人性
Speaker:你没有办法去接受的残酷事实
Speaker:它真的就是事实
Speaker:它真正正正的发生在了
Speaker:一个人的身上
Speaker:这种震撼感
Speaker:其实是非常致命的一个东西
Speaker:所以我们会经常的提供
Speaker:各种各样的心理咨询
Speaker:以及我们叫
Speaker:wellness education的
Speaker:这样的一个education
Speaker:给我们的法院从业人员
Speaker:不单是法官
Speaker:包括职员们
Speaker:包括法警们
Speaker:因为他们也同样在这样的一个环境
Speaker:确实
Speaker:我很喜欢我们法院的工作模式
Speaker:是我们用一个非常
Speaker:可能以前在新闻里听到过的词汇
Speaker:是一个以人为本的一个工作状态
Speaker:我们非常在乎人这件事情
Speaker:我们非常在乎human的概念
Speaker:我们知道说我们不可能要求法官们
Speaker:坐上那个bench的那一刻
Speaker:就关掉他们的个人情绪
Speaker:我们只能够要求他们保证
Speaker:他们的这个公平性和公正性
Speaker:但是我们也知道
Speaker:这是件非常困难的事情
Speaker:所以我们也在
Speaker:在做我们这些行政工作的时候
Speaker:提供尽可能更多的帮助
Speaker:去帮助他们走出一些案件
Speaker:或者说走出一些判决
Speaker:谢谢你
Speaker:我们这个节目
Speaker:就是华人在海外的生活
Speaker:然后那您作为一个华人女性
Speaker:在现在这个司法系统里工作
Speaker:你这个身份有没有
Speaker:让你可以看到一些别人
Speaker:我觉得其实会有
Speaker:因为我们
Speaker:我们华州的法院
Speaker:也有很多华人的法官
Speaker:可能这件事情
Speaker:并不是大家都知道的一件事情
Speaker:会觉得说
Speaker:华人法官好像听起来
Speaker:很新奇的样子
Speaker:但是我们也有
Speaker:我们也有很多女性的法官
Speaker:我们经线的女性
Speaker:女性法官和男性法官的比例
Speaker:几乎是50比50
Speaker:这样的一个存在
Speaker:太棒了
Speaker:对
Speaker:因为对于法律来说
Speaker:没有性别歧视
Speaker:大家都接受了一样的教育
Speaker:得出了不同的判定和判决
Speaker:我觉得法律有这样的包容性
Speaker:也是我很喜欢法律这个专业的一个原因
Speaker:还有一些我觉得说
Speaker:我看到的一些看不到的东西是
Speaker:法律是一个很有趣的东西
Speaker:它其实有一句话说
Speaker:我们钻法律的控制
Speaker:但是可能其实它并不是控制
Speaker:它是一种武器
Speaker:就是你可以拿这个东西来维护自己
Speaker:我会发现
Speaker:这个律师他用法律
Speaker:作为武器来保护了他的当事人
Speaker:来保护了他需要去保护的
Speaker:这个对象
Speaker:很多概念可能我曾经从未想到
Speaker:但是我们就是有这么一条法案
Speaker:保护了这么一个人
Speaker:我觉得这是我看到的另一面吧
Speaker:也是我很想要提供给
Speaker:不在法律工作的
Speaker:这个范畴之内的人
Speaker:法律不是拿来惩罚你的东西
Speaker:法律是让你保护自己的东西
Speaker:不是说让大家去看
Speaker:那个十万页的文档
Speaker:但是如果有机会的话
Speaker:可以去看看
Speaker:自己有什么样的权益
Speaker:然后自己有什么样的权利
Speaker:然后拿起这些东西
Speaker:来保护住自己
Speaker:让自己成为一个
Speaker:在法律社会上
Speaker:和在这个社会上
Speaker:非常堂堂正正的人
Speaker:然后是完全能够
Speaker:被保护到牙齿的
Speaker:这样的一个状态
Speaker:就是只要你不
Speaker:我一直很喜欢的一句话是
Speaker:只要你不忤逆法律
Speaker:法律就是你最好的朋友
Speaker:好喜欢
Speaker:下一步你们团队会有什么计划吗
Speaker:在这个司法教育
Speaker:或者你有什么特别想去做的事情吗
Speaker:我们现在其实比较主要的一个内容
Speaker:还是说去做一些新进法官的onboarding
Speaker:因为至少这是我个人比较
Speaker:我们当然有别的项目
Speaker:但是这是我个人比较专注的一个项目
Speaker:我觉得这是一个非常重要的一个项目
Speaker:我们其实每年在我们的onboarding的
Speaker:这个大课题当中
Speaker:一直有加入一些新的
Speaker:不同的一些论证
Speaker:比如说像我觉得非常有意思的一条
Speaker:是华州现在是可以允许
Speaker:自己为自己辩护
Speaker:就是一个没有律师背景
Speaker:法律背景的人
Speaker:来进行一个辩护
Speaker:就是这其实是
Speaker:非常考验法官的一个部分
Speaker:当然也是非常尊重法庭的一种
Speaker:公开性的一个行为吧
Speaker:我觉得
Speaker:因为有很多人
Speaker:比如说我们管这些人
Speaker:叫unrepresented litigants
Speaker:就是他们可能没有人
Speaker:去represent他们
Speaker:去帮他们
Speaker:从一个法律角度去看事情
Speaker:但是他们的声音
Speaker:也应该被听到
Speaker:他们的声音
Speaker:也应该被认可
Speaker:他们也应该要受到
Speaker:法律的一个监管
Speaker:并且尊重
Speaker:我觉得我们接下来
Speaker:有非常多的课程
Speaker:是关于这一方面的
Speaker:因为这对华州来说
Speaker:是一个非常新的一个概念
Speaker:法律世界来说
Speaker:都是一个非常新的概念
Speaker:我希望我可以更好的去提供
Speaker:这样的一些教育资源
Speaker:并且更多去要求我们的法官
Speaker:就这件事情去展开更多的讨论
Speaker:让这件事情变得更容易被接纳
Speaker:容易被法庭接纳
Speaker:也更容易被社会接纳
Speaker:我也很希望说
Speaker:它能够让一些从未被听到
Speaker:声音的人的声音
Speaker:得到他们的这个
Speaker:我觉得是一件非常重要的事情
Speaker:我个人觉得这件事情
Speaker:是我接下来非常大的一个理想
Speaker:如果我觉得说若干年之后
Speaker:我可以很好的创建出一套
Speaker:关于unrepresented litigants的一套教育课程的话
Speaker:我会觉得我非常的自豪
Speaker:然后我也希望说
Speaker:我们的法官可以带着一个开明的思路
Speaker:去接受这件事情
Speaker:因为就像我之前所谓法律人
Speaker:只喜欢法律人
Speaker:确实
Speaker:那没有被代理
Speaker:那他自己也不是学法的
Speaker:那他这个怎么为自己辩护呢
Speaker:法官的角色是变成了一个什么角色呢
Speaker:法官的角色还依旧是法官的角色
Speaker:我们需要的更多可能是一些职员的帮助
Speaker:或者说是检方那边的一个帮助
Speaker:法官永远只要做法官应该做的事情
Speaker:那就是站在那个位置上
Speaker:你提供的证据和证据
Speaker:然后提出更好的一个判决
Speaker:然后是一个对双方都非常有利的一个判决
Speaker:其实unrepresented litigant只是在
Speaker:比如说形式或者比较大的这些案件中
Speaker:是一个很新的概念
Speaker:在华州有一个叫
Speaker:small claim litigant的东西
Speaker:就是小额法题
Speaker:本身就是由民众自己为自己辩护
Speaker:因为这个法律规定
Speaker:你不可以请律师来帮你辩护
Speaker:如果你请了律师
Speaker:他就会进入到一个
Speaker:别的一个章程里面
Speaker:他就会走民事判法的
Speaker:这样的一个过程
Speaker:所以我觉得说
Speaker:法官应该要保持
Speaker:一个比较开明的态度
Speaker:虽然说他可能没有
Speaker:法律知识的一个支撑
Speaker:但是他有可能是一个
Speaker:非常聪慧的人
Speaker:然后他也可以通过
Speaker:他的研究和通过
Speaker:他对这件事情的一个方式
Speaker:去提出一个
Speaker:很好的一个辩证
Speaker:然后进行一场
Speaker:非常精彩的法庭辩论
Speaker:我觉得大家都得到
Speaker:尊重这件事情的发誓
Speaker:但是我也非常理解
Speaker:特别是法律如此
Speaker:专业性如此强的一门学科
Speaker:去接受一种门外汉的概念
Speaker:但是我觉得这也是
Speaker:法官们应该要学习的课程
Speaker:只能让AI帮大了
Speaker:对对
Speaker:这也是
Speaker:对就像说AI
Speaker:其实在这件事情上
Speaker:提供了很好的一个帮助
Speaker:比如说你想要去
Speaker:就一件事情
Speaker:做一个司法的一个检索的话
Speaker:其实AI能够提供
Speaker:很好的帮助
Speaker:来帮你去检索到
Speaker:这一个案件
Speaker:会涉及的不同的一些州法也好
Speaker:或者说宪法也好
Speaker:大多情况可能没有到宪法
Speaker:这么高的一个程度
Speaker:但是他会非常快速地
Speaker:帮你整理出于
Speaker:这个案件相关的州法
Speaker:我觉得是一个非常有用的工具
Speaker:我想到因为你刚刚说
Speaker:你家庭爸爸妈妈都是法律人士
Speaker:这样想想他们对你有什么
Speaker:就是正面的影响
Speaker:因为你一开始也说
Speaker:承受到那个痛苦
Speaker:它肯定也有
Speaker:真面的影响
Speaker:我觉得那一定是有的
Speaker:因为斗智斗勇
Speaker:这个词能够
Speaker:很好的运用在这里
Speaker:我从小就和我父母
Speaker:斗智斗勇
Speaker:因为我也有
Speaker:我想要做的事情
Speaker:然后他们就会问我
Speaker:那你做这件事情的证据是什么
Speaker:你有什么理由
Speaker:你要去做这件事情
Speaker:那这件事情
Speaker:如果不做又会怎么样
Speaker:他们会问你很多的
Speaker:为什么和凭什么
Speaker:和你有什么
Speaker:但是我觉得
Speaker:从某种角度上来说
Speaker:的确培养了我非常批判性的思维
Speaker:和一个辩识性的思维吧
Speaker:因为我也理解说
Speaker:我在大学之前的教育
Speaker:其实都是在中国接受的
Speaker:我没有那么多对一个新的知识点
Speaker:单纯接受这样的一个概念
Speaker:我还是会做一点小斗争
Speaker:然后批判性的去看一个
Speaker:新学习到的一个内容吧
Speaker:我觉得在我本科和研究生的
Speaker:研究学习当中
Speaker:这件事情其实起到了
Speaker:非常大的一个帮助的作用
Speaker:让我非常辩证地
Speaker:去学习了很多的
Speaker:不管是专业领域相关的知识
Speaker:也包括社会领域相关的知识
Speaker:我觉得这种思维模式
Speaker:是非常值得赞扬的
Speaker:然后我也很感恩我父母
Speaker:给我培养的这种思维模式
Speaker:然后其次我觉得
Speaker:比较有趣的一件事情
Speaker:就是我可能
Speaker:就像我会参加这个工作
Speaker:周边的朋友也会说
Speaker:你好有勇气啊
Speaker:我的法院去做这样的一份职业
Speaker:作为一个中国的留学生
Speaker:然后作为一个immigrant的身份
Speaker:但是我可能从小对这个
Speaker:就没有那么大的恐惧
Speaker:然后我觉得我对法律的一种
Speaker:一种信任度让我觉得
Speaker:我没有什么不可以去做的事情
Speaker:也让我非常的大胆
Speaker:因为我觉得我堂堂正正
Speaker:我没有犯法
Speaker:就是我堂堂正正
Speaker:我可以去做所有的事情
Speaker:然后我也知道
Speaker:只要我在法律的边缘之内
Speaker:没有人可以来责备我
Speaker:因为我没有做错什么
Speaker:我只是做了
Speaker:我可以做应该做
Speaker:也允许被做的事情
Speaker:小时候会跟爸妈去法庭
Speaker:法院里面
Speaker:他们要去出庭
Speaker:也会去听吗
Speaker:我不会
Speaker:但是因为我父亲是
Speaker:一家事务所的合伙人
Speaker:所以他会经常带我
Speaker:去他们的办公室里
Speaker:这其实从某种程度
Speaker:也很好的帮助了我
Speaker:就是我对后纸张
Speaker:有这么大的恐惧
Speaker:很厚的一把文件
Speaker:因为我之前提及
Speaker:我的本科和我的第一个研究生
Speaker:是历史专业的
Speaker:那也是很多阅读的内容
Speaker:对
Speaker:就非常常的阅读内容
Speaker:很容易的下走很多
Speaker:看到就是厚厚的书籍
Speaker:和厚厚的文档
Speaker:就害怕的这样的人
Speaker:但是对于我来说
Speaker:我因为从小就已经习惯了
Speaker:这样的存在
Speaker:所以对于我来说
Speaker:我也觉得
Speaker:没关系
Speaker:我读读就读完了
Speaker:我也是一个非常要强的人
Speaker:会觉得说爸爸都读得完
Speaker:那我也读得完
Speaker:对
Speaker:因为你母语也不是英语
Speaker:这个读文章
Speaker:还是可能有一点
Speaker:那类的对于就是第二外语来说
Speaker:而且又这么厚
Speaker:对
Speaker:他语言本身肯定是有非常大的障碍
Speaker:但是我因为从小也是有
Speaker:英语学习也是非常的喜欢
Speaker:然后语言这件事情对于我来说
Speaker:更多是一种兴趣吧
Speaker:我把语言一直当兴趣来学
Speaker:所以英语对于我来说
Speaker:在我的学习过程中
Speaker:它的障碍程度
Speaker:其实没有很大
Speaker:但是我也是
Speaker:比如说因为
Speaker:当你要读那么厚的东西的时候
Speaker:我爸小时候就有和我说过
Speaker:就是快速阅读的
Speaker:这样的一个概念
Speaker:就是你要看重点
Speaker:而不是说你每一个字
Speaker:每一行都要看
Speaker:除非当你在看一些
Speaker:非常重要的
Speaker:比如说他的一些案例的时候
Speaker:他真的得一个字
Speaker:一个字
Speaker:一个字的看进去
Speaker:就是很多人会问我说
Speaker:你是怎么那么快
Speaker:能够看完这一本东西
Speaker:然后得出一个
Speaker:这样快速的结论的时候
Speaker:在很久以前的我
Speaker:在我刚开始读大学的时候
Speaker:我从来没有感恩过这件事情
Speaker:也没有意识过这件事情
Speaker:但是最近我有意识到这件事情
Speaker:所以我就此也非常感恩我的父母
Speaker:他们从小教会了我这样的一个技能
Speaker:然后让我的学习生涯变得轻松了很多
Speaker:那今天非常感谢
Speaker:这一载我们节目做客
Speaker:司法机构就这么一个庞大
Speaker:然后有重要的系统
Speaker:它能够健康的运作
Speaker:是平时我们可能想不到说
Speaker:让它去内部优化
Speaker:然后去让它不断去注入了一种反思
Speaker:一种成长的一个基因在里面
Speaker:那我们会把Jade的小红书账号
Speaker:放在我们的show notes上
Speaker:谢谢大家
Speaker:非常感谢你今天收听我们的节目
Speaker:那我们也祝你生活亮晶晶
Speaker:我们下周三再见
Speaker:拜拜
Speaker:拜拜
