¿Realmente el amor puede con todo? 🤔 En este episodio, nos metemos de lleno a debatir sobre Amores Materialistas, la nueva película de Céline Song. Caro piensa que el final es un "chasco" que traiciona la sátira social, mientras Davin defiende que es una declaración de intenciones valiente para el cine comercial. Analizamos si esta comedia romántica es tan solo un cliché más o una crítica filosa disfrazada de ligereza. ¿Tú de qué lado estás?

• El polémico tráiler y las expectativas vs. la realidad.

• El "triángulo amoroso" en el cine de Céline Song, ¿es un retroceso o una evolución?

• La cruda verdad de las relaciones modernas: ¿se han convertido en una transacción de mercado? 💸

• El papel de los estereotipos de género y la presión social en la pareja.

• El final que lo cambió todo: ¿un desenlace artificialmente feliz o una declaración valiente?

➡️ ¡Spoiler Alert! A partir de la mitad del episodio (minuto 25:00) nos ponemos más filosos que nunca y soltamos spoilers. Si no la has visto, corre al cine y regresa a contarnos tu opinión.

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donde nos ponemos bien filosos discutiendo, analizando y sobreanalizando

las películas de actualidad, películas clásicas y no tan clásicas.

Yo soy Caro y yo soy Davin. Y bueno, el

día de hoy vamos a analizar y sobreanalizar una película

que pues ahorita está

digamos como que mo y es la de Amores Materialistas,

que su título en inglés es Materialist y pues

creo que de aquí podemos sacar bastantes cosas ¿No?

Primero, como siempre aquí en el podcast nos gusta

empezar con nuestras expectativas de esta película, entonces

no sé cuáles eran tus expectativas de de Amores Materialistas,

creo que desde el título ¿Cuáles eran tus expectativas?

Y también desde el tráiler Fue una. Experiencia curiosa Amores

Materialistas para mí porque bueno, de entrada cuando vi

el tráiler de inicio dije elenco, Dakota Johnson,

Pedro Pascal, Chris Evans, parecía pues una película muy

llamarlo pues comercial sobre todo como dirigida a las

masas y como muy así y de inicio el tráiler

fue no tan interesante, pero en cuanto

vi que era de la directora de Past Lives, Vidas Pasadas, Celine

Song, ahí fue donde levantó mi curiosidad y

me generó más expectativa porque creo que bueno, obviamente en

ese momento todavía no existía este podcast, pero creo que vale

la pena después revisitarla porque Vidas Pasadas fue una de mis

películas favoritas del 2023 de los premios Oscares,

yo creo que era una de mis más fuertes candidatas, se quedó con

muy pocos premios, ya ni siquiera recuerdo si se llevó alguno,

creo que no se llevó nada,

pero la verdad

a mí me gustó quizás hasta un poco más que Oppenheimer que fue

la triunfadora de aquella ocasión y al ser la ópera

prima de Céline Song y como su debut en el

mundo cinematográfico, la verdad me dejó una muy muy buena

impresión y creo que eso generó como

una clave para mí, porque si ves el tráiler sin tomar en

cuenta que es de Céline Song y quizás incluso sin el título,

porque el título sí, sí te cambia un poco la perspectiva,

pero si ves el tráiler parece una comedia romántica más, o sea,

a lo mejor sí te queda la expectativa de van

a meter el tema, pero inclusive eso creo que ya es un

cliché bastante abordado en el cine y en las

telenovelas mexicanas, no se diga Teresa creo que ya abordó bastante

bien el tema de en tener que escoger entre él el

rico al que no quieres o el pobre que

tienes. Más bueno, aunque en el tráiler todavía no te plantean

mucho si lo quiere o no lo quiere, como que nada más te plantean

que son dos amores. Sí, sí, sí, o sea, yo

siento que el tráiler ahorita lo que recuerdo, porque ya se

me entremezcla con lo que vi en la película, en el.

Tráiler nada más te pasan que se le aparece como este chico

que parece ser como muy ideal y como que si la

está conquistando y parece ella como muy feliz y todo,

y se le aparece como el ex que le. Dice te extrañé

y luego así como tienen un par de escenas así medio

romanticonas en el tráiler que te hace a mí, bueno, por

lo menos quizás. Es que ya ahorita, ya que viste la

película, como que ya lo ves. El tráiler diferente a mí

desde un inicio esa fue la impresión que me dejó.

Y sobre todo también te digo, ahí es una mezcolanza porque

también viendo el historial de Vidas pasadas dices otra vez va

a ser un triángulo amoroso. Sí, eso sí.

Y entonces creo que de entrada pues te

queda esa sensación en el tráiler, es una comedia romántica más

en donde tiene que escoger entre dos amores, el amor de antaño

y el amor nuevo que es rico y el de antaño que

es pobre. Y entonces pues no sé, como

que ahí es donde dices, sinceramente, solo con ese contexto,

sin el nombre, sólo con el elenco y con lo

que se alcanza a ver en el tráiler, no es una película que

yo hubiera ido a ver.

Nunca he sido fan de las comedias románticas, creo que obviamente

si hay algunas que me gustan y que son grandes películas, pero

nunca ha sido mi género preferido y creo que lo que

me acaba por motivarme a ir a verla es que

es de Celine Song y sobre todo como la expectativa

de que podía darle un giro a este género

tan, quizás no quiero decir gastado, pero sí tan cliché

en muchas ocasiones. Y que estaba otra vez Pedro Pascal.

Y que estaba otra vez Pedro Pascal. No puede uno tener suficiente

de Pedro. Pascal en una semana, en dos semanas.

Me pregunto, ¿Va a salir la de Eddington aquí en México?

No sé si para cuando salga todavía van a estar en cartelera las

otras dos, porque puede que haya un punto.

Entonces aquí creo que en Estados Unidos sí pasó porque allá

ya se estrenó que estaban tres películas de Pedro Pascal al

mismo tiempo en cartelera. Pero bueno, nada en contra

de Pedro Pascal, la verdad es que a mí me tiene menos

cansado que a la mayoría, es como me dan risa los memes,

me dio mucha risa el de Galactus que decidió eliminar a la Tierra

porque Pedro Pascal sale en todo, pero nada en contra de

Pedro Pascal, sólo si el cast es muy diferente porque

la de Vidas Pasadas el casting eran muchos actores desconocidos,

sí salía el esposo de la protagonista, sí

era más o menos conocido pero no era tampoco tu estrella

de renombre de Hollywood entonces eso sí le da cierto

escepticismo para mí que el cast sea de renombre y

que sea el cast popular del momento.

Pero bueno, hasta ahí mis expectativas, creo que fuera

de ese Link Song fue lo que me motivó a irla a ver y

tenía la expectativa de que le diera un giro a la película

y ahorita vamos a ver qué tanto lo logró, para mí se

queda a medias, no es la comedia romántica pero le

falta poquito para lo que esperaba. Pero bueno, ahora sí ¿Tú

qué expectativas tenías? ¿Qué pensabas antes de irla a

ver? Pues creo que en cuanto vi el tráiler sí

pensé que era una comida romántica inmediatamente y en

cuanto supe que era de Celine, o sea mi idea

va a ser no la misma historia pero muy

parecida a la de Vidas Pasadas, o sea en cuanto vi

el tráiler dije espera, esto no es casi la

misma historia de Vidas Pasadas pero en otra ciudad o

con otros personajes que hacen otras cosas, o sea

porque siento que es igual, o sea al menos en lo

que se ve en el. Lo que vi en el tráiler era como pues una chica

que tiene que decidir entre su amor del pasado que es

como el. Ya sabes ¿No? Como el amor verdadero, tu primer

amor y todo esto y su amor de

ahora que conoce y que parece ser una muy buena opción

y pues que tienes que ver con quién te quedas.

Como que yo la vi, dije pues creo que es la misma premisa

que la de Vidas Pasadas, solo ahora es una chica que escasamente

era y ahora el chico

pues es rico y el otro es como pues si

no súper pobre pero pues sí que trabaja como que

dar a entender que es el mesero y así como que la vi dije

pues creo que es lo mismo, ¿No? Nada más hay que ver ahora con

quién se queda y como que ahora sí parece más como este lado

cómico y en la otra no tenía nada de cómico, o

sea si era más como un drama. El tono del tráiler es

muy diferente. Es muy diferente, entonces para mí esa era mi

expectativa de voy a ir a ver eso y

ver esa parte como muy cómica,

creo que eso fue lo que me animó a ver, le dije creo que voy

a ir a pasar nada más un buen rato, o sea, a lo mejor como

el interés de ver de qué se trata y sobre

todo también por los actores, o sea, creo que el hecho

de que fuera Dakota Johnson, dije también creo que

le van a meter obviamente el tono muy,

sí, como de comedia, obviamente la. Sí, o sea,

pero también la parte muy romántica porque sentí luego, luego

como las vibras, o sea, no la película 50

sombras de Grey, pero como el güey rico, no, el contexto

la deslumbra y todo eso, no, o sea, como que dije,

pues es la actriz y con el güey rico y todo

eso, entonces grandes expectativas de va a

ser la película. Wow, pues no, ¿Verdad?

Pero dije, pues a ver qué tal. Sí, sí es

bueno. ¿Creo yo que no quiero hacer el episodio

sobre Vidas Pasadas, pero creo que yo no la sentí tan parecida

a la premisa porque yo sí, porque Vidas Pasadas, a

pesar de que la motivante del del conflicto es

el triángulo amoroso, creo que Vidas Pasadas explora más el

tema de la identidad y de la identidad migrante, entonces ahí

es donde sí. Sí, o sea, sí son temáticas diferentes

de fondo, o sea,

la razón por la que llega ahí y que se casa y

todo, pero creo que sí está muy de fondo, yo sentí como, o

sea, te decía de broma, yo creo que dijo, ay, vamos a volver

a hacerla, pero ahora que termine diferente o algo así, no?

Como que se quedó con la espinita de qué pasaría si ahora

se casa con el otro o qué pasaría si ahora se queda

sola o qué pasaría si, no sé como lo decía de broma, pero

a mí sí me dio todo la idea como de pues no.

Es lo mismo, pero aparte también es diferente en cuanto

a que en Vidas Pasadas ya estaba casada con él amor y

ya tenía una vida establecida, entonces, pero sí, sí, o

sea, sí entiendo tu punto, solo quería hacer como esa precisión.

Es interesante que se movió de, como dices, el cambio de

ocupaciones, es interesante que se movió de los

escritores ahora a una casamentera y a un mesero

y a un accionista de, ya no recuerdo exactamente dónde tenía

sus acciones, pero era un empresario bastante exitoso.

Dato curioso que acabo de descubrir mientras investigaba para

el podcast al parecer porque a los escritores les gusta

mucho escribir a escritores. Creo que es muy común en estos

tiempos ver películas donde los protagonistas se dedican al arte,

a la escritura, a hacer obras de teatro, a hacer

cosas por el estilo como los escritores tratando de poner esa

parte de sí mismos. Pero curiosamente en esta se mueve hacia

una casamentera. Pero acabo de descubrir que al parecer Celine

Song antes de ser escritora estuvo un tiempo trabajando

como casamentera. Entonces como que de una u

otra manera que ella misma lo dijo, vidas pasadas era una

reflexión sobre su propia historia de migración y sobre

esa parte de identificarse en una nueva cultura y ahora

a lo mejor obviamente no es su historia otra vez, pero sí

mete como ese detalle de un contexto en el que ella

estuvo inmersa antes de. Entonces creo que está curioso

y al final de cuentas creo que es normal.

A mí no me molestó el hecho de que las historias se

parecieran. Creo que muchos directores tienden a gravitar hacia

ciertas temáticas y que no tiene nada de malo en

un sentido muy abstracto. Casi todas las películas de Nolan se

parecen en muchos aspectos y eso no lo hace un mal

director. Creo que es normal que los directores

se enfoquen mucho en ciertas temáticas y que al final de

cuentas creo que en última instancia creo que las dos películas

son muy diferentes. Quizás ahora el tema es para bien

¿Fue una evolución o quizás un retroceso?

Pero bueno, antes de entrar de lleno a nuestras opiniones finales

de la película quizás un poco comentar de qué va,

cuál es la premisa y ponernos en contexto sin spoilers

más allá de lo que vemos en el tráiler para ya entonces ahora

sí entrar de lleno. Sí, pues creo que sería bueno

empezar con eso. ¿Pues la película en términos muy

generales trata de esta chica Lucy que es casamentera

y ella trabaja como en una digamos empresa que tiene

varias chicas que son casamenteras, entonces lo

que hacen es estar reclutando también como personas

que quieran

digamos unirse, como tener la membresía

de la empresa, se me figura que es

como la van renovando año con año, bueno hasta que encuentren

como la pareja con la que sí quieran estar porque a veces

es como que va por la calle y se encuentra alguien como de oye,

creo que tú serías un buen candidato para muchas chicas que

buscan pareja y entonces les da su tarjeta o por

ejemplo va a una boda y como que les habla un poco

de lo que es el amor, algo no? Si te necesito y así,

entonces les deja su tarjeta y son como clientas que después

solicitan ese servicio de la empresa y entonces les

asignan como esta casamentera y ella lo que se dedica

es a eso, entrevista como a estas personas, a estas

chicas o estos chicos y ve los requisitos que

solicitan de una persona como que esté entre este

rango de edad, que cumpla con estas características, que le

gusten los perros, que le gusten los gatos, que no le guste

esto, que le guste hacer ejercicio, que así no,

como si, que gane tanto, que tenga tal estatura, que

tenga tal tipo de cuerpo, o sea como que ella ve todos

esos requisitos y ve con quién podría

darle una cita y ya luego se encarga de ver cómo

salió la cita con cada una de las parejas y como

de ¿Cómo te fue a ti? ¿Cómo te fue a ti?

Y ver si podrían tener una segunda cita o ver con quién más

podrían llegar a tener otra cita y eso es como

lo que hacen y al parecer ella es muy exitosa en su

trabajo, al menos hasta ahora es la que ha

logrado como más citas exitosas. Porque ya más

parejas que se casan. Que se casan, pero también como éxito de

citas y así porque ya tiene 9, logró 9 matrimonios y es

como muy buena en lo que hace y pues hasta ahí

como que su vida va muy bien en cuanto a eso y

ella es soltera y menciona así como de pues

así se va a quedar, al menos que se case con una persona muy

muy rica, o sea que le pueda solventar absolutamente todo.

Y en una boda precisamente de una de sus clientas

que ya, bueno como esa boda que ella logró conoce

que es el hermano del esposo y él es

así como que en este caso es Henry, que

es el que es interpretado por Pedro Pascal, es muy muy muy

muy muy millonario y empieza como un poco a

tirarle la onda, empiezan un poco a coquetear y como

que empiezan así a llevarse bien, pero ella lo ve más como

el posible cliente de le puedo dar la, o sea

que se una a la empresa, o sea como de venderle la membresía,

pero él la ve más a ella como de quiere conquistarla

y ahí se encuentra con su ex, entonces como

que ahí se le junta y ya el ex le

da un ride de su casa y como que empieza otra vez a tener contacto

y ahí pues como que hasta ahí va la historia

porque empieza a salir con Henry, ya él empieza

como a plantear de pues sí, sí me gustas y pues quiero seguir

saliendo contigo y empieza como a tener muchos detallitos con

ella, bueno detalló,

o sea de que la lleva a muchos restaurantes, que si le da

flores, que si todo ese tipo de cosas, como que ya

empieza a tratar de conquistarla pero al mismo tiempo ella

todavía como que tiene contacto con el ex, pues

como que de repente lo ve como que le habla, o sea no de

tener de que se besen o algo, pero pues

sí como que vuelven a estar en contacto porque él es

actor y lo que sí te muestran

mucho es que no está bien económicamente y te muestran un poquito

como el flashback de que se separaron por problemas económicos,

de que él no tenía la solvencia económica como de llevarla

a restaurantes bonitos, de pagar un estacionamiento, como que

siempre era su problema constante y por eso terminaron, como

que se sigue dedicando al teatro, es actor y entonces

le dice como pues te invito a mi obra, entonces como que ahí

sigue el contacto un poco y pues en eso va

la historia como de tener que ella decidir, o sea

si quiere a Henry, quiere estar con Henry o pues

todavía obviamente le mueve cosas su ex que es John

que es interpretado por Chris Evans y de eso va la película,

como que ahí se va desenvolviendo toda la trama.

Sí, justamente quién diría que el enemigo de la relación iba

a ser que no había donde estacionarse en el centro de Nueva York,

Es una frustración que yo he experimentado constantemente cuando

voy al centro no de Nueva York, verdad, porque no vivo en Nueva

York, pero el punto se entiende. Pero sí

creo que a grandes rasgos casi todo esto sale en el

tráiler salvo el pequeño flashback, pero sí te lo

dan a entender en el tráiler también se vuelve a encontrar con

John, con Chris Evans y él trabaja de

mesero y obviamente ella muestra mucho interés por el tema

materialista y del dinero y entonces

pues a grandes rasgos hasta ahí es no

meternos en spoilers. Creo que

ya planteado todo el panorama, una de las cosas que a mí

más me interesaba de la película justo era

que pudiera ser sí, quizás una comedia romántica pero

que pudiera Celine Song con esa sensibilidad que tiene

y con esa crudeza que tiene para mostrar

como la realidad contemporánea humana.

Me interesaba mucho ver esto que ya te pasan en el

tráiler, como esta función de la casamentera y cómo

las relaciones de pareja ya son prácticamente otro tipo de

mercado, otro tipo de transacción monetaria, prácticamente de

una u otra manera. Entonces, en ese sentido, creo que

todavía sin entrar en spoilers, creo que la película

cumple. A mí esa es la parte que más

me gustó de la película, que pudieran mostrar con tanta

crudeza y con tanta franqueza

el panorama actual de las relaciones, que si bien probablemente

estos servicios de casamenteros, al menos yo no estoy enterado

de su existencia aquí en México,

probablemente sí existen, no lo sé, pero ya

con las aplicaciones de citas y sobre todo también

las redes sociales, que las redes sociales son el escaparate

en el que las personas van y muestran su mejor versión,

muestran su mejor cara y se muestran, obviamente no todos, pero

en muchos casos cumple esa función.

Creo que ese contexto en el que las relaciones ya

son un objeto de mercado, de transacciones,

de negocios, la película lo plantea muy bien

y plantea esta crítica justamente a lo que significa

ser valioso en nuestra época.

Particularmente es interesante

que hace mucho énfasis en los estereotipos de género.

No creo que haya sido coincidencia que la mayoría de las

personas que buscaban una relación con un hombre, los principales

requisitos eran el dinero, cuánto ganaba y cuánto

medía, mientras que para las mujeres mucho era el

tipo de cuerpo, el tipo de rostro, quizás sí los

intereses también, pero que no deja de ser

como

una idealización de mira, según para mí

una persona es valiosa si tiene esta, esta y esta

característica. Y entonces no sé tú que

pienses, no me quiero yo aquí quizás tampoco meter tan

de lleno, tengo el impulso de meterme en temas

más filosóficos y en temas más de psicología, pero no lo

quiero hacer. Evidentemente Celine Song no es una revolucionaria

que pensó primero en este tipo de conceptos, de hecho escritores

como Sigmund Bauman y Erich Fromm, entre otros, ya te

planteaban esta consumismo dentro del contexto de

las relaciones y cómo las personas nos volvemos cada vez más

objetos de mercado, etcétera, etcétera.

Pero creo que es una de las primeras películas comerciales, paradójicamente,

que veo que lo ejecuta de una manera en la que no

deja de ser gracioso, porque meten mucho, no mucho, pero sí

meten cierto nivel de comedia dentro de estas interacciones,

pero que también te lleva a esa reflexión e incluso por momentos

le decía a Caro en broma, a desbloquearte nuevas inseguridades

cuando ves los sueldos que le piden a

los hombres en ese contexto, que bueno, obviamente es Nueva York,

donde el tipo de vida es mucho más costoso, pero ves los sueldos

y los traduces de dólares a pesos y ah caray, quizás Samuel

García tenía razón cuando dijo el sueldito de 50 mil pesos,

porque comparado con lo que pedían allá En Nueva York, 50 mil

pesos son limosnas. Pero bueno, no sé, ¿Tú, ¿Tú

qué opinas? Creo que entonces, si ya nos

vamos a meter en estos temas, ya valdría la pena que pueden

llegar a salir spoilers, o sea, dar esa alerta de que pueden

salir spoilers por si me. Equivoco y acabo diciendo

algo que no va, pero bueno, definitivamente es una película

que recomendamos que vayan a ver antes de que.

Si, ya vamos a entrar en spoilers antes de, para que pausen si

no la han visto y regresen cuando ya la hayan visto, mi recomendación

es y véanla, tiene mucho que analizarse, mucho que desmenuzar,

mucho que reflexionar, aunque quizás puede que a nuestro

gusto se haya quedado. Corta, pero bueno, creo que podría empezar

con esto que comentas diciendo que no me

imaginé que la temática fuera esta, pensé que sólo

se iba a quedar con la idea de una comedia romántica sobre

una chica que tiene que decidir entre dos vatos, o sea,

el güey rico o mi amor de

la juventud, no sé, me gustó bastante que entonces metiera

todas estas temáticas que se me hacen bastante, no

sé, crudas, fuertes, interesantes y que también

te ayudan como a reflexionar más cosas, o sea, porque

creo que son temáticas más profundas que te plantea

la película comedia romántica, que creo que son bastante

buenas y son las que estás mencionando, que tienen que ver

con cómo empiezas a plantear ya una relación con esta

cuestión de intercambio, de cómo ves a

la pareja, qué valor le ves a una persona, entonces

me gustó muchísimo que planteara todo esto, pero al

final la odié, o sea, al final es como me planteas

todo esto para que me des un final así, es como, o

sea, terminaste de echar a perder todo lo que me diste, o

sea, viste como todo este punto de reflexión

de si sacaste estos chistecitos, no quiero decir

que sea la película más profunda del mundo y que te la pases

todo el año así como reflexionando y todo, pero que creo que

te plantea cosas en medio de este hacerte reír,

o sea, no quiero decir que es una película seria en cuanto

a que te la pases todo el rato así serio y como otras películas,

no, pero que te hace ver otro punto de

vista, simplemente vas y dices, ah, OK.

No como otras películas que sólo vas y ves a

dos güeyes como, ay, sí, qué bonito el amor, y sí,

siempre sí te quiero y ya, o sea, pero al final siento

que terminó siendo eso, pero bueno, ya después llegaremos más

a lo del final. Y con lo que decías, o

sea, sí me gustó mucho que empezaran a dar todas estas

temáticas de cómo son las relaciones, sobre todo

lo enfocaban mucho al matrimonio, o sea, que tenía que

ser como una transacción, una transacción de tú me

das algo, yo te tengo que dar algo, ¿No?

Como un

siempre estoy comprando algo, pero

me daba la impresión que en la película te lo planteaban de

solo está funcionando así ahorita, como ya llegamos a

este punto en que la transacción se da en

las relaciones de ahora por lo que está sucediendo en las redes

sociales, por la cuestión muy capitalista, porque todo

se está haciendo demasiado superficial, porque ya importa demasiado

cuánto ganas, porque ya importa demasiado cuánto me puedes

comprar, a qué lugares me puedes llevar, qué cosas puedo presumir

en redes sociales, qué fotos puedo subir, qué cosas o qué

cosas puedo adquirir que puedan ver los demás que tú me

das. Siento que lo veían mucho de ahorita, pero si

te pones a pensar, creo que se ha visto

como esa transacción desde mucho antes, o sea, porque

sí ha sido como una transacción, también depende qué tipo de

relaciones, pero una transacción desde antes de cómo se les

veía también a las mujeres, de qué tipo de mujer podías

comprar en un matrimonio,

la mujer que podías adquirir dependiendo de qué dote podías

pagar o qué cosas podías pagar tú para ver qué mujer

adquirías, la que te podía dar los mejores

hijos, la que tenía una mejor familia,

la que tenía, no sé, o sea, como toda, toda esta cuestión

como más que veíamos en otro tipo de culturas o

que veíamos como más en la antigüedad, seguía siendo una transacción

y también la mujer veía a qué hombre podía llegar

como a. Pues sí, o sea, como alcanzar

dependiendo también ella de qué cosas tenía para ver,

o sea, de qué, de qué familia venía ella para ver a qué hombre

podía aspirar, o sea, seguía siendo como una transacción, pero

obviamente no es algo que tú fueras con una

casamentera y le dijeras, oye, necesito estos requisitos, puedes

aspirar a esto, pero siento que en la película te lo

dan así como muy desmenuzado, o sea, ya ni

siquiera te lo esconden, o sea, es como, ¿Sabes qué?

Y te lo dicen así los hombres, o sea, necesito

una mujer que sean sus 30. Tiene 39, o sea, eso ya

es 40 años. No, o sea, necesito una de 30.

De menos de 30. De menos de treinta.

¿No, o sea, no, pero que decían sus 30?

¿Treinta y nueve? No, eso ya es 40. Treinta, o sea, ¿Cuánto

es 31? No, o sea, para ellos eso es sus 30.

No, o sea, como que ya estar siempre llenando requisitos todo

el tiempo, todo el tiempo, porque eso es lo que, como

lo que necesito que yo adquirir, pero también lo que

yo puedo darte. Entonces siempre como, ¿A qué voy

a aspirar? Y todo el tiempo viendo a las personas como

un objeto que puedo yo estar vendiendo, porque incluso Lucy,

que es la protagonista, veía a todas las personas como algo

que podía ella estar vendiendo todo el tiempo para como al

mejor postor, o sea, siempre como, ah, pues esta persona

tiene estas características, tiene esta estatura, tiene la nariz

así, gana tant, perfecto para el mercado, no

vale tanto, o sea, va a valer mucho en tantos años ya

no vale tanto como si fueras un carro.

No, o sea, que se va devaluando. Ahorita vales mucho, pero

en unos tres años ya te devaluaste, o sea, siento que todo

el tiempo se les vio así, ahorita siento que es como más

obvio por todo lo que está pasando en redes sociales, pero desde

antes creo que ya se estaba viendo a las relaciones o

los matrimonios ya eran vistos así, aunque no te digo,

no todos, porque también dependía mucho del como de esas

costumbres o de cómo se estaban formando los matrimonios,

o sea, dependiendo

de eso, o sea, de la ideología que ya tenías, de a qué querías

aspirar o de qué era lo que tú buscabas en un matrimonio.

Y creo que también eso lo planteaban mucho en la película, siempre

se estaban preguntando como de por qué te quieres casar y por

qué te quieres casar con él y qué es lo que esperas de

esa persona y casi siempre esperaban como esa respuesta

de para sentirme valiosa, y creo que también esa es

una respuesta bastante, no sé, cómo peligrosa o

no sé por qué, es como sentirme valiosa en función de la otra

persona, o sea, que la otra persona me haga sentir valiosa en

función de todo lo que me compre, de todo lo que me

dé, de todas las flores que me lleve, de los lugares carísimos

a los que me lleves, como yo me siento valiosa.

No sé, o sea, creo que sí empieza a tocar esos

temas que creo yo que son importantes y que digo.

Estoy de acuerdo contigo en que el final se desinfla un poco,

pero independientemente de eso, el mayor mérito que yo

veo en esta película es que Celine Song logra llevar este tipo

de temáticas al cine comercial, porque evidentemente, como decíamos,

no es ni la primera película que se lo plantea, ni la primera

película que aborda este tipo de temáticas y mucho menos en

la literatura, son temas que se vienen discutiendo desde mucho

tiempo atrás. Sigmund Bauman escribía Amor Líquido, que es

como uno de los libros más icónicos en ese sentido a principios

de los 2000, y Erich Fromm mucho antes escribía sobre el

amor, entonces, por nombrar dos ejemplos.

Entonces, definitivamente son temas relevantes que

como dices, no son nuevos, pero que en este momento con

todos los fenómenos sociales, ya deja tú también obviamente redes

sociales, pero también una época en la que es cada vez

más caro vivir y en las que es más caro tener bienes básicos,

tener una casa propia cada vez es más difícil con

la inflación, con los costos de bienes raíces y con demás

situaciones, pues evidentemente el valor monetario toma mayor

relevancia. Entonces creo que es meritorio que una película

que va a llegar a las grandes masas, no sé

cómo le está yendo ahorita en taquilla, pero definitivamente

simplemente por el hecho del casting y por la manera que se

le dio bastante difusión de marketing, creo que va a llegar

a muchas personas y ojalá que genere ese nivel de reflexión también

en ellos, porque definitivamente son temas que es importante

pausarnos a reflexionar en esta época y que quizás muchas

personas no tienen acceso a este tipo de reflexiones en

otros medios porque simplemente no es algo a lo que se le

dé difusión. El capitalismo le interesa que sigamos cada

vez obsesionándonos más con.

Con el mejor postor y con adquirir más y más bienes.

Con la mejor imagen. Exactamente, las mejores cosas.

Entonces, en un contexto en el que cada vez se

le da más importancia a eso, que venga una película comedia romántica

taquillera a reflexionar me parece un gran mérito

por parte de Céline. Y pues creo yo

que ahí ya quizás podríamos meternos un poco más de lleno

en el contexto de los personajes.

Bueno, antes breve comentario de lo que decías para

irme en orden.

Definitivamente no, creo que es una frase de la propia película

que la dice

Lucy, que el matrimonio siempre ha sido una transacción, y

digo, desafortunadamente en otras épocas ni siquiera era

una transacción entre la pareja, era una transacción entre los

papás de las parejas y es como deja, te compro a

tu hija con. Estas dos vacas y se veía como que

tanto valía la mujer, no me puedes dar

hijos, bueno, entonces reemplázamela y llevaban a la hermana

que era más joven, y si ella sí podía tener hijos, pues se

quedaba la hermana ahí y dejaban a la esposa

por si en algún momento podía llegar a tener hijos, se quedaban

las dos ahí, o sea, sigue siendo eso, sigue siendo adquirir,

sigue siendo lo mismo, o sea, aquí lo vemos

como en cuánto ganas, cuál es tu estatura, y

aquí sigue siendo un valor, en cuántos hijos me puedes dar,

o este que también me vas a hacer

las cosas que yo necesito, porque ahí lo veían mucho en cuanto

a eso, a que pueda cultivar, en cuanto a que pueda

cumplir con lo que yo necesito en mí, ¿Como les llama?

Como las granjitas que tenían y la agricultura y todo

eso, y en que me pueda mantener bien todo lo que

yo tengo en mis tierras, pero también que me pueda cuidar a los

hijos, no lo hace, lo que también hablábamos como la del

Baño del Diablo, no la regresas, o sea, porque es

algo que ya adquirí, te regreso y aquí lo vemos eso,

o sea, que va a adquirir algo, tiene que tienen que gustar los

gatos, tiene que tener de tal forma la nariz, tiene que

tener tal edad, tiene que tener lo que decía

el Chavo, ¿No? Un cuerpo en forma, punto, o sea, sigue siendo

eso. Sí, digo, nada más hacía el comentario porque

digo, hubo un momento en el que ni siquiera, y sobre todo

para las mujeres, definitivamente en nuestro contexto machista,

para las mujeres era mucho más violento ese proceso en su momento,

porque como dices, muchos hombres con poder adquisitivo se aprovechaban

de esas situaciones.

Lo vimos también, por ejemplo, en el color púrpura, que también

justo así como se da la transacción, va Míster con el

papá y le compra la hija, entonces definitivamente

ha sido siempre una transacción, muchas veces transacciones bastante

trágicas. Creo que en cierto sentido, por lo menos, no

sé si llamarlo positivo, pero por lo menos ahora en esta película

es un poco más equitativo en cuanto a que la mujer también

pone sus exigencias y decide, y tiene agencia y tiene decisión

de con quién se queda, con quién no.

Afortunadamente hemos avanzado mucho en derechos básicos y en

muchas otras situaciones que nos dan más libre albedrío hasta

cierto punto, pero si, no deja de ser una transacción en

ese sentido. No sé qué tanto. Equitativo, Sí no,

bueno, quizás no es. La palabra, a lo mejor ya nos meteríamos

como en otros temas. Sí, sí, sí, sí, ya nos desviaríamos demasiado

definitivamente, porque al final, y creo que como decía hace

rato, es interesante el tema de los estereotipos de género y

cómo un hombre vale en cuanto a cuánto

puede proveer y una mujer vale en cuanto

al tipo de físico que tiene.

Es desafortunado que se siga dando valor a cada

género a partir de cosas tan. Y en cuanto a la

edad, la juventud que vaya a tener la mujer, y sobre

todo creo que se veía mucho en la película esta

presión de que tenía que ser muy joven y entre

más grande fuera, era como esa presión de

pues ya no me sirve.

Y lo veíamos mucho en este personaje de Sophie, que era

la que tenía 39 años y era la que más como

que batallaba, porque era como de 39 y ella, Lucy, batallaba

como con quién ponerle una cita, la veían como la complicada,

ya no estaba lista para estar en el mercado, no tenía

nada que sobresalir, ella la describía así como nada sobresaliente

para el mercado. Entonces también esa presión hacia la

mujer de pues tenía que salir, o sea, como ya

que salga, que alguien se case con ella, que nuevamente

la presión hacia la mujer de pues tienes que casarte porque

ya tienes 39, o sea, ya no puedes quedarte así, o

sea, alguien tiene que venir y adquirirte de alguna manera.

Sí, estoy de acuerdo. Sí, definitivamente equitativo no era

la palabra correcta. Definitivamente todavía hay mucha inequidad

en muchos aspectos y sobre todo mucha valoración de las personas

desde lugares muy injustos también, porque a final

de cuentas

no deja de ser un clasismo disfrazado en cuanto a que las

personas con ciertos privilegios que están fuera de su control

son las que valen, y las personas que tuvieron el

infortunio de nacer de cierta manera en ciertas regiones con

cierta genética, esos no valen. Y entonces.

Sí, no sé,

es curioso también justo me llamaba mucho la atención esta escena

de Lucy describiendo como dependiendo también

de tus,

de tus cualidades, a qué puedes aspirar, qué tipo

de pareja puedes encontrar y no sé, es muy

desafortunado también, sobre todo desde el punto de vista opuesto

y es como tú tienes derecho de tener este tipo

de pareja porque te lo ganaste. Sí, es muy cruel

porque también como que a todas las personas ya

tenía muy identificadas, o bueno, no sé

si es la palabra, pero en automático describía a las

personas como por eso vales, o sea,

cuando él le habla de John, le habla como de un

amigo, inmediatamente lo describe como pues él, cómo

le dicen cómo el autor que no está publicado

y vive en un apartamento con roomies y pues no

parece, o sea, como inmediatamente no le da para más.

Sí, ajá, o sea es como eso, y el otro John

le dice así como de, o sea, esa es tu descripción de

una persona, o sea, como que a todos los ve

con esa hasta ahí, o sea, hasta ahí se queda

como el, pues no sirves para un mercado, no sea

como eso, como si fuera un carro. Lo mencionaba hace un

momento y también así describe mucho a Sophie y

también esta escena del inicio donde se encuentra a este señor,

nunca dicen el nombre del señor, pero en cuanto lo ve le

da la tarjeta y le dice creo que tú serías un muy

buen prospecto porque muchas mujeres buscan hombres así, o

sea, es como te vi alto, atractivo,

con traje y te ves bien, entonces puedes llegar.

No se lo dice a cualquiera, es como tú cumples con algunas características,

inmediatamente como identifica así de a tú puedes

ser, tú puedes ser, no todos. Sí, sí, sí, es como

los que los de las organizaciones sin fines de

lucro que se ponen afuera de los centros comerciales para pedir

donaciones y están viendo a ver como mira, él se ve que

tiene dinero. Déjame acerco a. Me acordé ahorita.

Pero bueno, otra escena que creo que me pareció relevante,

todavía sin irnos al final, porque creo que el final es lo

más, donde más nos vamos a extender, pero otra escena

que me pareció muy relevante justamente es

cuando está en esta boda donde conoce a Pedro Pascal, va y

al parecer la novia tiene una crisis y resulta que la novia

ya no está tan segura de si se quiere casar y que al final de

cuentas

hay mucho que desmenuzar en esa escena, porque por un lado, bueno,

te muestra justo antes de eso, celebran a Lucy por

su noveno matrimonio, y entonces te da la impresión de

que es muy exitoso el noveno matrimonio que ella logró,

que logró que dos personas ajenas a ella se casaran.

Te da la impresión de que es muy buena en su trabajo y que

entonces son parejas muy felices y muy comprometidas y

que encontraron al amor de su vida. Ella menciona constantemente

a sus clientes, vas a encontrar al amor de tu vida y demás.

Pero luego ves ese matrimonio que todavía ni siquiera se casan,

y resulta que la chica está teniendo dudas y que en realidad

se está casando porque su pareja le da celos a su

hermana, porque su hermana siente que que la pareja es mejor

que el esposo de ella. Entonces es como,

pues si construyes una relación a partir de fines materialistas,

de qué tanto me convienes tú, qué tanto te convengo yo, pues

evidentemente la relación se va a sostener a partir de eso,

de la conveniencia.

Y ahí creo que lo más interesante después que sale a relucir

más adelante es que Lucy le interpreta y le dice,

o sea, porque la chica, la novia lo dice

como con mucha vergüenza, pues es que hace sentir celosa a mi

hermana, Lucy se lo voltea y le es que

entonces él te hace sentir valiosa, o sea, a

través de esta relación de escaparate en el que lo

puedes presumir a él, tú te sientes valiosa.

Y después termina por ser un

un tema recurrente también con Lucy.

Ya mencionabas esta escena que quizás no nos hemos

pausado tanto a analizarla, pero esta escena del flashback donde

el enemigo es el estacionamiento en la ciudad de Nueva York,

que justamente,

no sé, todo es porque van a ir a su

cena de aniversario y Lucy reservó en un hotel fancy en

el centro de Nueva York, y entonces, por una u otra razón,

al pobre de Chris Evans, porque o paga 50 dólares en

un estacionamiento, o pagaba 100 dólares por un taxi, o pagaba

no sé cuánto por no sé qué, y entonces

por cancelar, si cancelaba la cita, terminaba también pagando.

Un chorro, creo que 15 dólares le. Dijeron, no me

acuerdo exactamente. Otro detalle curioso de la película, que

digo, para bien y para mal, son muy abiertos con el tema

del dinero. Todo el tiempo hablan de cifras, yo gano tanto, tú

ganas tanto, etc. Y que no deja de ser,

como digo, interesante porque obviamente el contexto es muy diferente

al mexicano, pero sí son sueldos bastante inflados.

En fin, creo que esta escena de Chris Evans ya

de ahí muestra justo que

para Lucy es importante sentirse valiosa y

sentir que su pareja tiene los recursos para darle estos

lujos, que para ella son no lujos, pero sí un

reflejo de lo valiosa que es la relación,

como de sentir que es una fecha especial, puedo ir a

celebrarlo en un lugar decente y cosas así, pero que

curiosamente después con Pedro Pascal es como mira, me trajiste

a este restaurante tan fancy y ni siquiera es una

fecha especial,

porque obviamente Lucy viene de un contexto también desfavorable.

Ya no hacen tanto énfasis, que me parece que tampoco era necesario,

pero ya no hace tanto énfasis la película en mostrarte cómo eran

los papás de Lucy, cómo era su vida a nivel económico, sólo

te mencionan que tiene la deuda universitaria,

ahorita ya gana mejor, pero en su momento ella también quiso

ser actriz y la pasó bastante mal con Chris Evans porque no

tenían dinero. Y entonces lo interesante justamente es

cómo en nuestra sociedad actual cada vez más la valía

viene en términos monetarios, porque en última instancia,

no sé, creo que como decía hace rato, en una era en

donde ya cada vez todo es más costoso, no deja de ser,

pues al final de cuentas los valores culturales de la época reflejan

mucho lo que está pasando en el contexto y en una época en la

que es cada vez más difícil prosperar, tener solvencia económica

se vuelve un valor cada vez más importante y muchas veces se

traduce en

en que importa más que el amor, por así llamarlo, y

que creo que es un poco hacia dónde va este dilema de Lucy.

Pero bueno, ya me extendí mucho con eso, no sé ¿Tú qué quieres

opinar o ya pasamos de una vez al tema del final?

No, sí me gustaría agregar algo aquí porque creo que estas

escenas son importantes.

Me dejaron como esta sensación de en serio, o

sea, porque siento que si las voltearon mucho,

pues no es que se sintiera valiosa, o sea, eso es lo

que le dice Luz, es lo que le dice, pero

se lo dice como para pues ya casate porque queda.

Mal en su registro que no se casara.

O no sé si más como desde ella, una proyección de ella

de. Claro que te hace sentir valiosa, pues lo que

tú sientes al estar con él o porque regreso a

lo mismo porque sentirte valiosa depende de cuántas

cosas te compre una persona o a dónde te lleve

a los restaurantes, o sea, claro que es, a lo mejor va

con la palabra válido, o sea, que pueda sentir ese

valor, pero creo que se está aterrizando mal,

o sea, porque qué pasa entonces si eso deja de estar

claro, o sea, ya no vales como persona si alguien

no tiene el dinero o si de repente se

acaba eso, ya no vales nada, o sea, ya se acabó todo

eso. Tu valor como persona depende de la solvencia económica

de alguien. No sé, es como

peligroso que dependa tu valor como persona de la

solvencia económica de alguien más. ¿Y creo que eso lleva

a la otra escena que mencionamos un poquito, que

fue cuando estaba en el restaurante con Henry que decías no,

o sea.

Que. Le decía pues es que no me traes estos restaurantes, que

no, aunque no sea una fecha especial y creo que ahí

ella empieza a cuestionarle muchas cosas a él, como de por

qué estás trayéndome aquí? Y ahí empieza a

hacerle como esta pregunta de por qué estás invirtiendo todo

esto en mí, o sea, como si ella fuera una cuestión

de inversión de por qué inviertes en mí, o sea.

Si podrías tener algo mejor. Sí, o sea, es como

pues eres una persona, ¿No? Y me causaba

como conflicto esta actitud de ella de, o

sea, del personaje de siempre estar cuestionando a él,

como de por qué me traes aquí, porque inviertes en

mí, por qué quieres hacer esto, porque haces todo esto por mí,

podrías tener alguien mejor y todo eso y creo que

eso es también algo que le empieza a cuestionar mucho a John

como de porque me quieres y por qué esto si yo

me odio, si yo esto, si yo sé, como que siempre estar

así para que terminen diciéndole no, no, no, pero

es que yo te quiero, es que eres valiosa, es que tú eres valiosa,

es que tú estos, como que siempre necesitaba ese.

Descalificarse ella para que alguien más la.

Validara, viniera y entonces dijera que si era valiosa, pero

también a través de esa cuestión económica.

Sí, por supuesto, o sea, que le. Dijera te voy a comprar

lo que necesites, voy a hacer lo que sea necesario para que

tengas, o sea, en este caso con Henry pues no

tenía que esforzarse, pero como de yo te

voy a dar, pues lo que necesite, ya se lo daba todo lo que necesitara,

entonces como ah sí, sí soy valiosa y con John es como no importa

lo que sea, pero tengo que hacer lo que para que tú tengas

lo que necesitas, ¿No? Como que necesitaba que alguien viniera

a darle ese valor, descalificarse para que vinieran, me dieran

el valor, pero siempre a través también de lo económico, tenía

que estar de fondo lo económico nuevamente.

Y vuelvo a eso, saqué

cuestionarlo, o sea, como.

Y pues si quieres. Entonces ya pasamos como a esa escena.

Final que decías que al final digo nada más brevemente

para que. De hecho creo que es un buen puente hacia ello, para

aterrizar esto que decía al final, que creo que ya no lo llevé

como al punto que quería, creo que también la película más

que ser una crítica, porque evidentemente

no lo hace desde una superioridad moral de

por qué la sociedad actual es tan materialista, cómo la gente

se volvió tan superficial, o sea, evidentemente no va por

ahí. Y creo que es importante entender que la película refleja

esa realidad porque es una realidad que ocurre en nuestros días

y es una realidad que se da porque el contexto lo permite, y

no solo lo permite, sino que lo fomenta.

Un contexto en el que cada vez más las personas valemos por la

cantidad de likes que podemos juntar, un contexto en el que

cada vez es más difícil subsistir si no eres de clase alta.

Un contexto en el que, como digo, ya cada

vez más es como tu fachada hacia el mundo

son tus redes sociales y ahí tienes completamente control de

lo que publicas y lo que no publicas.

Y entonces se van volviendo cartas de presentación cada vez que

apuntan más hacia la perfección, en donde todo tiene que

ser perfecto, todas tus publicaciones tienen que ser celebraciones

y éxitos y aparentar y demás. Entonces toda esta combinación

va generando que los valores de nuestra sociedad y como personas

cambien porque de una u otra manera,

y creo que eso es algo, digo, no me quiero meter tanto

de lleno como en temas psicológicos, pero que a final de

cuentas los seres humanos tenemos como

premisas o cosas básicas que necesitamos para subsistir y

que biológicamente son reforzantes o son valiosos para

nosotros y los buscamos como lo son obviamente la comida, la

reproducción, el sueño, etc. Y cada vez más

el lenguaje nos permite irlos trasladando para que

no sea tan directo, simplemente el dinero.

El dinero ni se come, ni te duermes arriba de él, ni

nada de nada, pero el dinero te permite adquirir esos valores

que sí son básicos para la supervivencia.

Y entonces pues obviamente en este contexto es normal

que para las personas cada vez sea más valioso este tipo

de cosas, porque al final no es el like,

ni es el cheque, bueno ya no es cheque, ni

es tu nómina, ni es nada de eso, es lo que hay

de fondo. Y como decíamos, es muy interesante que Lucy

te lo plantea la película un poco, te digo, ya no lo exploran

a detalle, pero dan a entender que los papás de Lucy

tenían problemas por el dinero. Entonces es perfectamente entendible

que Lucy desde pequeña asimilara dentro de sí

el dinero es importante y es un problema no tenerlo y

es un problema que yo no quiero vivir.

Entonces cuando tus circunstancias hacen que veas

el éxito en otras personas y que veas que el no

tenerlo es un problema y es una humillación y es

un montón de cosas, creo que lo más normal del mundo es

que cada vez le estemos dando más valor a este tipo de

cosas y que quizás se prioricen menos otras más,

sobre todo del entorno privado. En estos tiempos ya las relaciones

de pareja valen en cuanto a qué tantas fotos suben

juntos a Instagram, en cuanto a qué tanto se presume la

relación en redes, etc. Entonces, obviamente, digo, no generalizo

ni quiero decir como a nivel de juicio, pero me

refiero a que en estos tiempos cada vez más estamos volteando

los valores hacia ese lado porque es lo que predomina y

es lo que aprendemos y es con lo que crecemos y con

lo que lo que nos empapamos a nivel cultural.

Entonces, pues creo que es interesante que la película lo plantee

así. Nunca lo sentí como un juicio, sí lo sentí obviamente

como burla, o sea, como un poco satírico, que lo exageraban

en algunos contextos algunos de los entrevistados, etcétera,

etcétera, como para reforzar lo irónico que puede

llegar a ser cuando lo piensas con detenimiento, pero pues que

no deja de ser una realidad que tiene un sentido y tiene

una lógica. Tampoco que creo que sea, porque también Lucy lo

menciona varias veces. Lucy menciona sentir mucho odio hacia

ella por ser tan materialista, porque en el fondo ella siente

que no debería de importarle tanto el dinero, pero sí le

importa. Entonces creo que lejos de generar

una sensación de culpa porque las personas tengan este tipo de

aspiraciones y este tipo de valores, pues hay que entender que

la sociedad nos empuja a que así sea.

Y bueno, ahora sí, hasta ahí Tom, muy bien Tom, muy

padre.

Interesante el desarrollo que se hace de la relación con Pedro

Pascal y cómo no deja de ser eso, una relación financiera en

la que Pedro Pascal encontraba valores en Lucy que curiosamente

no eran los que ella esperaba. Pedro Pascal encontraba en ella

como ese valor de

su forma de ser, su manera de ver el mundo, su perspicacia,

etcétera, etcétera, pero no dejaba de ser una transacción,

él sentía que le convenía estar con una mujer así, no tanto

que la amara. Lucy lo mismo obviamente se lo

dice a él en el primer momento cuando se conocen, le sólo

me casarías, El único requisito que tiene es que el hombre

tiene que ser muy, muy, muy rico. Entonces pues obviamente esa

relación es justamente una transacción.

Viene a suceder entonces varias situaciones entre que convive

nuevamente con su ex y después a una de sus clientas,

a Sophie, la empareja con un agresor que en

su primera cita la agrede sexualmente y pues

obviamente todo esto viene a moverle muchas cosas y de ahí

un poco como la especie de arco de redención que busca

la película con Lucy, al punto que ella misma antes de

irse de vacaciones con Harry, con Pedro Pascal,

decide terminar la relación porque se da cuenta de eso, de

que no deja de ser una transacción y que en última instancia

no se aman ni ella a él, ni él a ella.

Entonces empieza por primera vez, lejos de enfocarse en

la transacción y en el valor que tiene donde traslada la

película, Lucy habla de matemáticas, siempre habla de que las

relaciones son matemáticas y quedas tú y quedo yo y etcétera,

etcétera, hasta un poco de hartazgo, a mí me pareció

muy repetitivo ese diálogo de su parte, pero entonces por primera

vez genera ese cambio y decide dejar a Pedro

Pascal y parece que va ya a quedarse con John.

Y bueno, antes de entrar a esas últimas escenas, no sé

si quieres tú agregar algo más hasta ahí, porque creo

que no sé qué tanto quieras detenerte en el tema de su clienta

y. No, pues creo que no, o sea,

me enfocaría más en lo que fue el final, que para mí,

no sé si ya quieras que comente a lo mejor mi punto de

vista.

Sí, pues si quieres ya vamos de una vez para no hacer tan extenso

este episodio. OK, pues a mí la verdad me molestó muchísimo el

final, muchísimo, porque como ya había mencionado, creo

que estaba siendo bastante interesante los puntos que

estaban planteando, entonces

según como toda la temática

de la película,

de cómo era Lucy, de cómo eran los personajes, se me

hizo chafísima y muy fuera de

la temática que terminara quedándose con John.

Entiendo el punto de que decías como su arco

de redención y que empezó a cambiar, o sea lo

que decías de que esto que mencionas de que vio en

su clienta Sofí y entonces empezó a no, no

te la compro, o sea, no se las compro en la película

porque se ve muy forzado, o sea,

me vienes planteando toda la película los problemas que tiene,

me vienes planteando cómo se maneja todo esto y no

porque diga ay qué

que triunfe el materialismo y el capitalismo y que entonces

quede con el rico porque no lo ama y no, pero simplemente

no va con lo que todo lo que te están planteando.

En ese caso hubiera estado mejor que se quedara sola,

o sea, no porque se quede sola triste, o sea me refiero

a que iba completamente en contra de todo

lo que venía la película, o sea, no sé,

ni siquiera sé cómo explicarlo, pero te vienen diciendo como

de ella no quería casarse porque al menos que fuera con

un hombre rico, OK, se da cuenta que no quiere a este hombre

rico, bueno, a lo mejor que empezar a conocer un

poco más a John o ella, empezar por sus propios medios

a OK, puedo andar con John, pero yo

por mis propios medios empezar a buscar maneras en las que puedo

solventar los gastos que quiero darme, pero vuelve a ser

lo mismo de quiero depender a que un hombre me dé todo lo que

necesito, o sea, no sé porque siento que volvió

a ser un poquito el discurso de chafísima de John

diciéndole bueno, mi oferta es esta, voy

a amarte todos los días de mi vida, lo voy a

apuntar en un calendario, amarte todos los días de mi

vida, casi casi le diciendo también y voy a pegar

un post it para Marte todos los días de mi vida en el

refri, en el celular y en, o sea qué

chafa terminó siendo una comedia romántica chafísima.

O sea el final de una comedia romántica típica quizás

cuando el contexto anterior no lo era.

Exacto. Y que no iba con el desarrollo de

personajes que te estaban planteando.

Siento que fue OK, todo esto está pasando, todo

esto es el contexto, ay pues dale el final para que se

quede con su amor y que le diga que la ama

y que la va a amar todos los días de su vida y que la va a notar

en su calendario y que aparte va a buscar un trabajo para

darle los gustos que pues pueda alcanzar, que va

a buscar un trabajo y que va a buscar un manager y que va a

hacer comerciales de televisión, o sea que te está diciendo que

va a buscar aspirar a una vida en la que pueda darle lo

que ella aspira, no, o sea, para llevarla a

restaurantes más chidos, que ya no se va a dedicar únicamente

al teatro, que OK, va a hacer comerciales de televisión, OK,

va a buscar un buen manager, OK, se va a salir de donde vive

con sus roomies, OK, va a buscar otro trabajo, OK, va

a doblar turnos

de mesero, qué te está diciendo, o sea que

nuevamente ese discurso de necesito que me haga sentir valiosa

con lo que me das económicamente.

Un poco. Bueno no, sí, completamente, completamente y luego

ella renunciando a su trabajo, no renuncia, dijo que iba

a renunciar, que ya al día siguiente iba a presentar su carta

de renuncia, te dan a entender que va a pensar si

le da, si se queda con el puesto de como directora o

algo así,

pero ya que te hayan dejado un poquito

esa idea de planeo renunciar, ¿Qué vas a

hacer? Tal vez casarme, como que no sé, o

sea,

de repente te deja un sabor raro,

la verdad, la verdad, o sea, por muy optimista que

lo quieras ver te deja un sabor raro de, o sea,

por y no tener como ese plan

si ella era tan calculadora de OK, ¿A

dónde te vas a ir a vivir? ¿OK, cómo te vas a mantener?

OK, o sea, no,

raro. Y

bueno, no sé si hasta aquí tú quieras decir algo y después voy

a otros puntos. Si, digo, obviamente, aclaración inicial,

en un primer momento a mí me quedó agridulce el final,

creo que entiendo a dónde quería ir la directora, creo que entiendo

las razones por las que escogió ese final y creo que

hasta cierto punto a lo mejor la ejecución no fue

la mejor, a lo mejor los diálogos pudieron haber sido mejores,

a lo mejor el timing de algunas de las

escenas pudo haberse ejecutado de una manera más directa,

pero al final entiendo a dónde iba. Pero

sí, también, o sea, creo que sí es más mi queja que

mi optimismo hacia la película. Yo siempre trato de darle

el beneficio de la duda a los directores y siempre trato de ver

como esas intenciones que tenían y hasta cierto punto de

defenderlos. No porque sea mi trabajo defender directores, pero

creo que a veces parece que sí, ¿No?

Lo que pasa es que digo, a final de cuentas también creo que

es un tema de

entender de dónde viene la visión que tratan de transmitir

y decir bueno, a lo mejor esto choca con lo que yo pienso

o choca con mis ideales, pero entiendo de dónde viene

y como que siempre intento darle ese giro y bueno, aquí va

mi intento. Pero sí reconozco que esta vez, sobre

todo contrastándolo con vidas pasadas me queda de ver.

Me queda de ver Siong, desafortunadamente.

Pero bueno, primero me intento de defender esto que vas mencionando

y quizás de tratar de entender hacia dónde iba y qué era

lo que estaba intentando sin saberlo evidentemente, digo, leí

un par de entrevistas de lo que ella mencionaba pero sin saber

exactamente como su plan y su ejecución trato de dar

como mi interpretación y lo que yo vi de lo que intentó.

¿Por un lado

creo que esta decisión de John de hacerle la oferta

de que lo va a amar primero porque la escena

se queda hasta ahí, te hago esta oferta, lo tomas o lo

dejas? Y se queda nada más en el tema del amor.

Creo que esa oferta es justo tratar de transmitir OK,

vamos a dejar de lado todo lo materialista, lo importante es

que tú me amas y yo te amo y entonces esa es la oferta.

Lucy dice que sí. Después John ya le OK, voy

a intentar todo esto que ya mencionabas Y para mí, mi interpretación

de eso, John reconoce que sí, lo más importante

es el amor pero que también vivimos en un contexto en el

que sí se necesita además dinero y que también él entiende a

Lucy y entiende que ella tiene esos valores

y tiene esas prioridades y él no quiere hacerse menso y decir

no, pues hazle como puedas, yo me voy a quedar rascando la panza

hasta que me llegue un guión y hazle como puedas, o sea,

como también es ese poner de su parte y tratar de adoptar

y entender y proteger los valores de la otra persona.

Hasta ahí más o menos es como yo interpreto esa manera

de verlo. No tanto como que John fuera ahora a proveer porque

de hecho la respuesta inicial de Lucy es no te preocupes, yo

puedo cuidar de mí misma. Hasta un poco pensé en la canción

de Miley Cyrus de yo me puedo enviar mis propias flores y

demás, es como tú no tienes que proveer, yo puedo cuidar de

mí misma, yo solo quiero estar en una relación de pareja contigo

sin que tú tengas que ser el proveedor.

Entonces

creo que esa es la parte que salva un poco esa escena.

Y el tema de la renuncia, si bien creo que

puede interpretarse así, sobre todo por el timing y por

la respuesta de Lucy, por eso siento que es un poco desafortunado

porque queda a medias la transmisión, porque cuando dice

voy a renunciar y entonces La jefa le ¿Qué vas a hacer ahora?

Y Lucy dice bueno, quizás me case. Creo que esa parte es

un poco desafortunada porque hasta donde yo entiendo, Lucy está

renunciando no por amor, ni porque quiera pasar

más tiempo con John ni nada, sino Lucy está renunciando porque

a una de sus clientes fueron y casi la violan.

Y entonces eso choca mucho con sus valores también.

Y obviamente no quiere quedarse en ese trabajo que digo, es

perfectamente entendible si estás en un trabajo en

el que las personas a las que les estás vendiendo algo están

en riesgo, pues también es un dilema ético y moral para ella.

Entonces creo que iba más por ahí, al

menos así lo interpreté yo. Pero sí sentí que esa frase tal vez

me case no funcionó del todo bien, porque sí te

da más esc. Mensaje que tú mencionabas.

Entonces por ese lado es por donde digo, entiendo

el punto y creo que al final la directora decide mostrarte

esto, entendiendo que la película es fantasiosa, que la película

es exagerada, que la película es una sátira hasta cierto punto,

pues tratando de dejar el mensaje más optimista y más valiente.

Creo que en entrevistas el In Song habla justamente de que esta

decisión de Lucy de aventurarse al matrimonio, pues es como lo

más disruptivo y lo más valiente que se puede hacer en una época

en la que se prioriza todo lo demás.

Entonces entiendo el mensaje, entiendo el punto, entiendo la

idea que quería transmitir, pero sí siento que la ejecución

se queda corta y que quizás se podía manejar de

manera diferente. Creo que pudo haber terminado la

película con que ellos dos se casaran y pudo haber dejado un

mejor sabor de boca si se hubiera ejecutado diferente.

Esa es la sensación que a mí me queda, pero no sé, ¿Tú

qué opinas? No estás mal, chavo. No, a

mí me hubiera quedado un sabor de boca diferente si

no hubiera terminado en ya vamos a casarnos OK, sí, porque

va completamente apresurado, incongruente con todo lo

que te están mostrando en la película, o sea, es, entiendo que

sea una comedia romántica, pero

es que, o sea, por ese tema de la directora como que

no se me quita de, o sea, ya habías hecho la otra película, bueno,

Vidas pasadas y mostraste estas otras cosas que

sí tienen tintes, obviamente, como de pues ríete,

pásala bien, pero siento que tampoco es como para,

ay, tómatela bien a la ligera y nomás

vente aquí a sentar y, o sea, siento que sí

son temas que te, que ella quería que te cuestionaras,

o sea, no nada más que vinieras y no, sí, claro, a ver

qué pasa, como para que terminara así, o

sea, no se me hizo demasiado apresurado, como ya simplemente

hay, bueno, entonces ya nos casamos, así que chido que hay,

que optimista, qué bonito, qué valiente, vamos a casarnos, o

sea, como

no iba para nada con la temática que ya te estaban manejando.

Entiendo, OK, ay sí, que valiente, porque pues ya la

gente no se atreve a casarse por todo lo que.

Sí, claro, parte de, va, pero no. Venía con

el tema, me hubiera gustado más, entonces que OK,

vamos a empezar a hacer novios, va, y porque creo que

parte de no tener ese otra vez, como empezar a

andar con él, que fue lo que le dijo, vamos a regresar, o sea,

porque vienes y me besas y vas a regresar conmigo.

OK. Y ella le dice, no sé, o sea, hay un salto

muy grande entre me besas, vamos a regresar a, vamos a

casarnos, qué, o sea, a lo mejor

como el OK, porque creo que desde que andaban su

punto no era vamos a casarnos, solo estaban juntos y vivían

juntos, no, vamos a casarnos, a lo mejor

como el OK, vamos a regresar y todo.

Yo te decía mucho cuando salimos de la película que

no podía evitar compararlo con el final de nombre a

Real Pain, un dolor real.

Para mí eso fue un final perfecto, o sea, de verdad nunca

he visto un final tan perfecto, porque te plantean, o sea,

como los dos personajes durante toda la película

con problemáticas muy reales, con problemáticas muy humanas,

muy, muy humanas.

Rudas, pues sí, fuertes y crueles.

¿Y que la película hubiera, imagínate, o sea, que la película

hubiera terminado, para quienes no han visto la película, no

sé, que la película hubiera terminado en que regresaron, se abrazaron

y entonces ahora ya vamos a hacer los mejores primos del mundo,

vente a mi casa, porque no te vienes a vivir a mi casa?

Sí, qué buena idea, Oye, vente, vente a comer aquí,

Excelente ¿Y por qué no te quedas y si entras a rehabilitación?

Sí, oye sí, y empiezo ya a tomar medicamentos y

mañana entró al psicólogo. Perfecto.

Lo hubiera sentido como,

o sea, nada más por haberse ido de viaje y haber platicado

y haberse ido a ver la casa donde vivía la

abuelita ya por eso,

o sea, se siente tan artificial, es como así

no funciona, no sé, demasiado, demasiado, demasiado artificial

Y en cambio si también hubiera venido y acaba la

película como bueno, ya cada quien para su lado y todo, también

lo sientes como qué triste, No, o sea, todo lo que

se hizo pero en cambio terminó de una manera muy

real, muy humana, muy. Así funciona, los seres

humanos funcionamos así, con esas temáticas complejas que regresas,

tuviste esta experiencia bonita de conexión contigo mismo,

con tu primo, con otras personas y que fue algo

difícil, regresas, no vas a irte a vivir con él ni

al día siguiente vas a ir a terapia inmediatamente pero te quedas

con esa sensación de que puedes empezar a hacer pequeños cambios,

de que puedes empezar a mover ciertas cosas y siento

que en esta película fue eso, ¿No? ¿Como le pasó esto a

mi clienta, mañana me caso con el que era el

amor de mi vida,

o sea, voy a ir a apostar por eso no?

Fui a una boda y veo y eso y digo todas las cosas

terribles que le van a pasar a ese matrimonio porque pienso eso

del matrimonio, pero al día siguiente que me dice que me

va a amar todos los días de mi vida porque lo van a notar en

el calendario, apuesto por la decisión más valiente de casarme

con él. No sé, se sintió tan artificial a que

hubiera dicho OK, vamos a intentarlo, vamos a ser novios

y a ver cómo nos vamos sintiendo. A ver, Cap, no

sé, como algo más humano, no tan cursi, tan,

o sea, entiendo que sí tiene la parte romántica, pero

siento que se fue hacia la parte exageradamente cursi.

Sí. Y real, o sea, sí, sí, te entiendo.

Mi punto de defensa antes de que lo dijeras era justo que, quizás

apresurado en el sentido de que llevaban poco de reencontrarse

pero pues como ya tenían una base en la relación anterior pues,

y ya estaban más grandes, pues quizás, quizás lo puedo entender

parcialmente, pero sí, definitivamente tiene razón en cuanto

a que. O sea, no dejaron que el personaje de Lucy se desarrolle,

o sea, tuviera ese desarrollo, no te digo desde una

película de tres horas. No, pero a lo que voy es

a tiene tantos años con estas ideas, con

estos valores, con todo esto, y de repente en una

noche decide que ya esos no son sus valores

y que mejor si se va a casar y que va a apostar por el amor y

que va. No sé, eso fue lo que me molestó mucho.

Odié el final. Sí, o sea, digo, entiendo tu punto

y creo que

a lo mejor es una comparación injusta porque definitivamente

tiene un tono completamente diferente, tiene una intención completamente

diferente y tiene quizás

temáticas completamente diferentes. Sí, pero yo lo único que

decía es el final, por eso voy con el final.

No, no, no, o sea, sí, quizás es injusta la comparación,

pero sí, definitivamente ya cuando lo ves así directamente

los dos finales y el arco de redención de los personajes durante

la película y la vulnerabilidad que presentan durante la película,

definitivamente el final de Payne es mucho más humano, mucho

más real, mucho más

balanceado, no es el optimismo irreal y el optimismo

descabellado, ni tampoco tu clásico final trágico que te

quedas deprimido después de ver la película.

Definitivamente es un final mucho más humano.

En ese sentido.

Te digo, no quiero ser yo como el, a fuerza tengo que defender

la película, pero ahorita que mencionas eso, pues quizás la única

defensa que puedo plantear es pues no deja de ser

una comedia romántica para el público general y que quizás,

quizás la película, porque obviamente tampoco, y lo he mencionado

ya varias veces en este podcast, tampoco es deber moral de las

películas llevar a la gente a reflexionar y hacer que la gente

cambie de pensamiento y cambiarles las ideologías y demás.

No se trata de ir a disfrutar una película y todo, o sea,

yo por eso estoy dando mi punto de vista.

Mi punto de vista es ese. No me gustó el final.

No, no, no, yo no estoy diciendo nada en contra tuya,

yo voy más como al tema de, creo que la película

buscó generar la reflexión dentro del campo de

las comedias románticas y terminó como una comedia

romántica para que la gente se fuera conforme y satisfecha.

Esa es la impresión que me queda y que al final

toma como

este mundo irreal de las comedias románticas, porque para mí,

yo siento que las comedias románticas tienden a ser comedia romántica

fantasiosa, porque la mayoría de las comedias románticas acaban

con finales súper cursis y súper irreales.

Y creo que tomó este género. No, no, nada.

Creo que tomó este género y decidió meter en medio

la reflexión y cerrar como cierran las otras películas de

comedia romántica con sus pequeños matices.

Pero sí, o sea, sí entiendo tu punto.

Creo que a mí también me hubiera gustado otro tipo de final,

me hubiera sentido más satisfecho con otro tipo de final.

No he visto cómo le está yendo con la crítica popular que

también está siendo recibida como por los medios generales y

no tanto por los medios especializados.

Hasta donde sé, en los medios especializados no le está yendo

tan bien, pero te digo, creo que esa es

la única justificación que encuentro, porque que justo en este

terreno optimista fantasioso de la comedia romántica decide cerrar

con un final fantasioso, pero que no deja de ser una

declaración de intenciones de lo que decía en este mundo

radicalizado por el materialismo, lo más valiente que puedes

hacer es elegir el amor. Entiendo esa parte y creo que es

como la intención de la directora, pero también a mí, a

mí tampoco me terminó de convencer el final.

OK, chido tu coto. No, pues sí,

una pena, una pena. Creo que definitivamente Céline Song no

se ha caído de mi pedestal. Creo que si saca otra película la

voy a volver a ir a ver. Pero le falló el final de esta.

Sí, o sea, es a lo que voy. A lo mejor va a

ser otra en donde la chava termina sola, la trilogía de

los. La trilogía de los triángulos amorosos, todo en

tres.

Puede ser. Y la voy a ir a ver porque definitivamente Vidas

pasadas, como ya dije, me gustó mucho esta, me pareció muy

meritorio lo que logró. No me gustó el final, pero

no deja de ser interesante y que generó mucha

reflexión en redes por lo que he estado viendo, generó discusión,

generó un podcast de una hora y veinticinco con nosotros, entonces

creo que no deja de ser meritorio pese a que

se cayó al final. Pero bueno, no sé si quieres agregar algo

más o ya vamos cerrando el episodio de hoy.

No, pues yo creo que está bien hasta donde analizamos y

sobreanalizamos esta película y pues igual que los

demás, hagan también sus comentarios.

¿Qué opinan de esta película? Sí, déjenos en los comentarios

qué les pareció a ustedes si les gustó o no les gustó el final,

les hizo reflexionar si tenían esas mismas expectativas que nosotros,

si cumplió, si no cumplió, déjenos en los comentarios, igual

compartan si les gustó, si creen que a alguien más le puede interesar,

compártanselo, síganos en redes, estamos en TikTok, en

Instagram, en X, aunque ya casi no publicamos en X,

en YouTube también pueden encontrar los episodios y algunos clips,

entonces síganos y pues nada, yo fui Davin y

yo Caro y este fue un episodio más de Cine

Filosos, bye bye.