In dieser Episode diskutieren Tobias und Florian über die spannenden Entwicklungen im Bereich Wohnungsstationen. Die beiden Experten diskutieren, wie diese Technologie in Verbindung mit Wärmepumpen genutzt werden kann. 

Ein großer Vorteil von Wohnungsstationen liegt in ihrer Energieeffizienz. Sie ermöglichen es, Heiß- und Kaltwasserleitungen effizienter zu nutzen, indem sie auf die herkömmlichen Zirkulationsleitungen verzichten. Dies führt zu Einsparungen nicht nur in der Installation, sondern auch im Betrieb. Interessant ist, dass diese Systeme dank der integrierten Wärmemessung eine einfache und transparente Abrechnung der verbrauchten Energie ermöglichen. Sowohl für Eigentümer als auch für Hausverwaltungen stellt dies einen erheblichen Vorteil dar. 

Ein weiteres zentrales Thema in diesem Zusammenhang ist die hygienische Trinkwasserbereitung. Wohnungsstationen erwärmen das Wasser direkt vor Ort, was das Risiko von Legionellenbildung minimiert. Dies ist besonders wichtig, da Legionellen in stagnierendem Wasser in herkömmlichen Speichern ein Problem darstellen können. 

Abschließend lässt sich sagen, dass Wohnungsstationen eine zukunftsweisende Technologie darstellen, die in der modernen Gebäudetechnik nicht mehr wegzudenken ist. Ihre Vorteile in punkto Energieeffizienz, einfache Abrechnung und verbesserte Wasserhygiene machen sie zu einer attraktiven Lösung für Neubauten und Sanierungsprojekte. Dennoch erfordert ihre Implementierung eine durchdachte Planung und Fachkenntnis, um das volle Potenzial auszuschöpfen 

Willkommen bei den HeizungsTunern, dem

Podcast für Heizungsbauer, Installateure

und alle, die sich für Wärmetechnik

Interessierten. Dieser Show tauchen wir

tief in die Welt der Heizungsanlagen ein,

sei es der hydraulische Abgleich,

hygienische Trinkwasserbereitungen,

Fernwärme, Fußbodenheizung oder Smart

Home Lösungen. Wärme trifft Wissen

Ich bin Tobias und ich der Florian

und zusammen sind wir die HeizungsTuner

Hallo Florian,

Hallo Tobias, du ich war jetzt letztens

unterwegs mit einem Kunden, der hat für

ein mittelgroßes Projekt

Wohnungsstationen geplant. Finde ich ja

ein ganz spannendes Thema. Wie ist denn

das bei euch? Ja, auf jeden Fall, ich

war grad gestern am Nachmittag wieder bei

einem Planer von mir, hat mich letzte

Woche angerufen, ja er hätte jetzt ein

schönes Projekt. 24 Wohnungen hätte gerne

Wohnungsstationen, aber eben in

Verbindung mit Wärmepumpe und das ist

ja doch noch relativ ein junges

Thema. Und da war ich

dann jetzt gestern bei ihm. Ja vom

Konzept her im Prinzip mit Heizen und

kühlen, sprich du hast dann einen heißen

Vorlauf für die Warmwasserbereitung und

dann einen warmen beziehungsweise dann im

Sommer auch einen kühlen Vorlauf für

heizen und kühlen. Über die

Flächenheizung. Wird sehr stark, wirklich.

Tolles tolles Projekt, mit den 24

Wohnungen ist wieder irgendwo in der

Nähe vom Wörthersee, also jetzt nicht

unbedingt sozialer Wohnbau, aber wirklich

ja, State of the Art. Energieeffizient mit

mit niedrigst möglichen

Vorlauftemperaturen und eben auch mit

Kühlfunktion für den Sommer. Das ist

ja Wahnsinn. Also ich muss sagen, wir

haben natürlich schon viele Objekte.

realisiert von ganz kleinen bis ganz,

ganz große. Aber das Thema Kühlen und

natürlich damit auch Heizen wird noch ein

bisschen stiefmütterlich behandelt bei

uns. Ne, ich sag mal so ganz kleine

private Bauvorhaben, die besonders

exklusiv sind, da mag das mal angedacht

sein seitens des Planers, die

Realisierung scheitert dann häufig an den

vermeintlichen Kosten, wobei ich finde,

dass die gar nicht so extrem sind.

Nee, im Endeffekt. Du hast jetzt speziell

jetzt, wenn man Heizen/Kühlen ein bisschen ausklammert

und man sagt System Wohnungsstation hast du

ja sogar Einsparungsmöglichkeiten, weil

im Endeffekt brauchst du ja mindestens

nur den den heißen Vorlauf, Rücklauf und

die Kaltwasserleitungen in die Wohnung und

du sparst ja die Zirkulation. Und

die Warmwasserbereitung, also vom

Rohrnetz schon Einiges an

Einsparmöglichkeiten und dann zusätzlich

noch natürlich, was man nicht ganz

vergessen darf, der hydraulische

Abgleich, wo wir in der letzten Folge

drüber gesprochen haben, der ist in der

Wohnungsstation komplett inklusive

inkludiert, also der ist ja dann

erledigt, da braucht sich keiner mehr

Gedanken darüber machen. In der

klassischen Beheizung absolut, was da

natürlich auch für den, ich sag mal

Betreiber der Wohnung, ob der Eigentümer

ist oder oder eine Hausverwaltung, was

ich da mega find ist die super einfache

Abrechnung, da braucht nicht mehr gezählt

werden welcher Abnehmer hat wieviel

Wasser verbraucht, wo hat welcher

Heizkörper oder welcher Heizkreis

wieviel Energie verbraucht, du hast den

Energiezähler in der Station und gut

ist ne, so ist es ja jede

EvoFlat Wohnungsstation von uns hat die

passenden Passstücke drinnen für

die Wärmezähler, für die Kaltwasserzähler

die Abrechnung ist erledigt, der Abgleich

ist erledigt und und das Feine wo ich

auch den Vorteil oft sehe, ob das jetzt

eine kleine Anlage ist mit 10 Wohnungen

oder eine große mit 100. Es ist

eigentlich immer das gleiche System zur

Station, die Verrohrung, die schaut immer

gleich aus, ist ja nur der Strang, dann zum

Auslegen, da sind wir dann immer sehr behilflich,

auch mit der Gleichzeitigkeit, das ist ja

nicht für alle so logisch sag ich

jetzt einmal. Und das ist ja auch nicht

Standard, aber da sind wir bei der

Auslegung immer auch behilflich

Und dann funktioniert das

auch sehr, sehr einfach bin ich der

Meinung, für den Installateur

sehe ich ja auch noch einen zusätzlichen

Nutzen neben unserer Unterstützung an dem

Konzept Wohnungsstation, dass die

Installation ja am Anfang beginnt mit

dem, ich sag mal, verhältnismäßig

günstigen Bauteilen mit dem Verteiler, wo

unsere Kugelhahnschiene dran ist. Mit

dem Kasten und dann die teure

Investition, zumindest aus Sicht des

Installateurs ganz am Ende kommt, dass

die Wohnungsstation eingesetzt wird, weil

ja auch er ganz am Ende erst sein

Geld bekommt, das heißt, er muss nicht

großartig in Vorleistung gehen, sondern

hat am Ende die hohe Investition der

Stationen, um dann am Ende des Projekts

fertigzustellen, ist ein guter Punkt. Das

hatte ich so noch gar nicht so gesehen

aber ist auf jeden Fall auch gut zum

Berücksichtigen. Ja, da gebe ich dir

hundertprozentig Recht und was uns da

generell bei dem Thema glaube ich die

letzten Jahre immer mehr begleitet und

auch gut in die Karten spielt, ist

einfach das Thema mit der Hygiene, weil

ich sag du frisch gezapftes Wasser

in Wohnung. Hingegen ich hab

irgendwo uralte Speicher stehen wo das

Wasser stundenlang, tagelang drinnen

steht. Also ja, ich möchte bei mir zu

Hause auch nicht haben, ich hab bei mir

selber auch ein Zapfsystem zu Hause und

frisch gezapftes Trinkwasser oder warmes

Wasser, das hat schon, hat schon

seinen Reiz, abgesehen davon, dass es viel

hygienischer ist. Gibt es

ja letztlich 2 Aspekte. Zum einen, wie es

gerade ansprichst, das wirklich frische,

vor Ort erwärmte Trinkwasser, und da

sagen ja alle, die so eine

Frischwasserstation auch einzeln

verwenden, dass das eine ganz, ganz

andere Wasserqualität ist. Auch das

Gefühl, beim Duschen selber oder

Baden ist ein ganz anderes. Zum anderen

darf man natürlich auch nicht außer acht

lassen. Dass wir mit der 3 Liter Regel

das Thema der Legionellen ganz anders

bespielen können, da hab ich letztens

einen Kunden gehabt, der hat eine ganz,

ganz große Regendusche zu installieren

gehabt. Architektonisch war die Wohnung

jetzt nicht ganz perfekt geplant, das

heißt, die Wohnungsstation auf der einen

Seite der Wohnung geplant und das Bad auf

genau gegenüberliegend. So haben wir eine

relativ lange Anbindeleitung und da hat

er natürlich mit einer relativ groß

dimensionierten Warmwasserleitung

versucht, das Ganze anzufahren. Und wir sind

deutlich über die 3 Liter gekommen, so

war dann wieder das Thema Zirkulation und

so weiter im Spiel ist ja energetisch und

vom Installationsaufwand jetzt nicht das

ganz Gelbe vom Ei und dann haben wir

durchgerechnet. Und haben festgestellt,

dass man mit 2 Dimensionen kleiner bei

der Verrohrung genau dieselbe Wassermenge

noch durchbringt. Wie es die Regendusche

braucht und wenn man das so n bisschen

berücksichtigt, glaube ich, hat man auch

große Vorteile durch dieses Konzept. Ja

ja meistens wenn es, wenn es

architektonisch halbwegs vernünftig

geplant ist, dann hat man mit 3 Liter.

Überhaupt keine Herausforderungen. Ich

habe meistens, wenn irgendwo ganz oben,

speziell jetzt, wenn es irgendwo in der

Nähe Wörthersee oder Faakersee ist, oder auch

in Südtirol, das irgendwo oben das große

Penthouse ist, mit 2 oder 3 Bädern, und

da sage ich dann auch, na ja, bevor man

jetzt kruez und quer

durch die Wohnung fahren, da

gebe doch besser beim zweiten oder

dritten Part noch eine kleine Warmwasser

Station und spare mir die ganze

Zirkulation, weil im Endeffekt dann wegen

einer Wohnung schmeiß ich mir das ganze

Netz wieder durcheinander mit dieser

Zirkulation. Ich versuche das auch immer

zu vermeiden, weil technisch gesehen mit

3 Litern, da können wir schon ganz gut

durch. Wir sind ja idealerweise

relativ früh eingebunden in das Konzept

der Wohnungsstation und das energetische

Konzept von so einem Gebäude. Da haben

wir ja durchaus die Möglichkeit, häufig

zu empfehlen, wo dann diese

Wohnungsstation sein könnte, erlebt man

aber natürlich auch sehr häufig, dass

diese kleinen Abstellkammern verwendet

werden, um die ganze Technik zu

verstecken. Das ist ja bei der

Elektroverteilung und so weiter ist das

ja alles in Ordnung, aber solche

Abstellräume werden häufig auch

verwendet, um Lebensmittel oder Getränke

zu lagern und da muss man einfach im

Vorfeld wissen, dass die Raumtemperatur

in diesen Räumen ja schier nicht zu

regeln ist. Vor allem wenn ich mit

Fußbodenheizung durchfahren und dann

vielleicht die Anbindungen zu den

Heizkreisen durch diese Räume durchfährt.

Dann möchte ich da keinen. Kein Wasser,

keine Limo im Kasten stehen haben. Das

ist ja das ist, das ist sicher auch ein

Thema, weil oft passiert es dann auch,

dass in diesen Abstellräumen dann schöne,

schöne Regale vor die Station gebaut

werden, weil da muss ja dann eh keiner

mehr hin, und dann sag ich ja, da muss

man schon ein bisschen aufpassen, das ist

ja auch ein technisches Gerät. Es braucht

ja eh sehr, sehr wenig Platz für diese

ganze Technik, die da drin ist. Aber es

sollte schon die Möglichkeit zumindest

sein, dass man das Ding wieder mal warten

kann, weil ich weiß nicht wie es dir

geht, aber dieser Platzbedarf, das ist ja

auch immer wieder ein Thema, das is ja

fast keinen Heizraum oder keinen

Technikraum zur Verfügung steht und in

der Wohnung soll dann nicht mehr sein.

Fußbodenheizungsverteiler und ja, unsere

Station wird auch die 15 Zentimeter

Einbautiefe, aber ich sag, dass das

müssen wir eben haben und viel kompakter

diese ganze Technik unterbringen wird ja

nicht möglich sein oder ist praktisch

nicht möglich. Das ist natürlich absolut

nachvollziehbar, dass der Gebäude

Ersteller, der Investor oder wie auch

immer mit möglichst geringem Mauerdicken

und so weiter arbeiten möchte, damit er

mehr Quadratmeter in die Veräußerung

bringen kann, aber die Technik, gerade um

sie solide darzustellen, die braucht halt

einfach ihren Platz, da bist du völlig

richtig. Ja, die braucht ihren Platz ja

und auch wenn wir reden von der

Wärmepumpe, wenn wieder ein bisschen

zurückkommen. Im Endeffekt du brauchst

ja auch unten im Technikraum dann

etwas mehr Platz, um da eine technisch

vernünftige Lösung zu bauen. Weil wenn

ich Vergleich ein ein zentrales System

und ein dezentrales System mit der

Wärmepumpe, da kommt der Planer dann oft

wieder auf die Idee oder auch der

Installateur, dass er sagt, ja, jetzt

habe ich bei der Wärmepumpe ohnehin schon

den Pufferspeicher unten. Dann bau ich

mir zentral ein Frischwassermodul. Das

bietet sich ja an, aber das sage ich

immer von der Idee her grundsätzlich

richtig, aber man muss sich vom

Temperaturniveau anschauen, wenn ich sag,

zentrale Warmwasserbereitung, dann

bedeutet das, ich bin auch in der Norm

für die Zentralen, das heißt, ich brauch

mindestens 55 Grad von der Zirkulation

zurück, womit wieder einhergeht 60 grad

Warmwasser und eine Vorlauftemperatur

von ungefähr, ja 63, 65 Grad. Hingegen wenn

ich sag dezentral mit der mit der

Wohnungsstation reichen mir je nachdem

welche Normen ich jetzt gerade

heranzieht. Bei uns ist gerade wieder was

in Überarbeitung auch, aber da reichen

mir 45 bis 50 Grad an der

Zapfstelle. An der Wohnungsstation 55,

das heißt ich brauch dann auch im

Pufferspeicher nicht mehr 55 und da spare

ich mir schon 10 Grad Vorlauftemperatur

in der Zentrale und das ist bei der

Wärmepumpe ist das eine Menge, also dass

in der Jahresarbeitszahl macht das schon

Einiges aus, absolut absolut, das hab ich

hier tatsächlich noch mit emotionalen

Hürden ab und zu zu kämpfen. Ne, das

Thema Wärmepumpe im großen Gebäude

bisschen stiefmütterlich behandelt wird,

aber ich glaube da sind wir so langsam

aber sicher auch auf dem Weg den den zu

gehen und von daher muss ich sagen, dass

das glaub ich ganz positive Entwicklung

wird, auch mit den Wärmepumpen. Sag mal

Florian, wie ist das bei euch mit dem

Thema Fußbodenheizung? Ich sag mal

Wärmepumpe ist ja ist ja das eine. Mit

positiven Temperaturen in einem

vernünftigen Bereich ideal bespielt man

das Ganze danach mit einer

Fußbodenheizung. Ich habe aber durchaus

auch Wohnungsstationen mit Radiator,

Beheizung mit Wärmepumpen schon gehabt.

Kann man ja genauso machen. Es muss ja

richtig ausgelegt sein. Ich muss einen

dementsprechend größere Wassermengen,

kleinere Spreizungen berücksichtigen, die

Radiatoren groß genug auslegen, aber ich

sag bei mir in der Regel bin ich

bei dem bei den Wärmepumpen viel im

Neubaubereich mittlerweile und viel auch

im im sag ich mal im Luxus Bereich

wo auch die Kühlung gewünscht ist.

Und, und da habe ich eher weniger, dass

das Thema mit den Radiatoren eher mit der

Flächenheizung beziehungsweise oft auch

mit Betonkernaktivierung an über die

Decke lässt sich auch relativ einfach

realisieren, wenn ich sage, ich nehme

dann unser Kühlmodul und baue das nicht

so ein, dass ich den Fußboden fahr

sondern die Decke, dann kann ich über

Fußbodenheizen über die Decke kühlen.

Lass dich ja mittlerweile alles

realisieren. Optimale Anwendung für

sowas, da hast du völlig recht. Ich hatte

jetzt letztens eben ein ein System, da

waren Gasthermen in den einzelnen

Wohnungen und da konnten wir mit unserer

Reno Station sehr sehr gut arbeiten und

da wurde eben zentral auf einer

Wärmepumpe umgerüstet und das

funktioniert jetzt die erste Zeit schon

sehr, sehr gut. Wir werden das natürlich

im Auge haben, weil Erfahrungswerte

praktische Erfahrungswerte immer besser

sind als die Theorie, aber ich glaube,

das wird gut laufen. Ja, ich habe auch,

also von RenoStationen habe ich auch schon

einige am laufen, auch die Rückmeldung

vom Installateur, dass er sagt, Ja

gasthermen raus, Wohnungsstation rein,

die Anschlüsse passen relativ gut. Zu den

meisten bestehenden Gasthermen und

der schöne Nebeneffekt ist ja diese

alten Gasthermen, die hatten ja kaum

Schüttleistung - also für mich ist es ja

sowieso etwas Befremdliches, ich komme

aus den Bergen, wo uns die

Bäume beim Fenster hineinwachsen und und

Warmwasser immer mit Holz

irgendwie bereitet wird. Oder vielleicht

mit Solarthermie. Aber ich kann mich noch

erinnern, wie ich das erste Mal in Wien in der

großen Stadt war, in irgendeiner Wohnung,

und da musste ich mich duschen und dann,

dann hört man, wie gegenüber da die

Gastherme dann einheizt, für mich

komplett befremdlich, eigentlich

haben wir es ja zigtausendfach noch

verbaut überall. Ich bin damit groß

geworden und meine Großeltern hatten so

ne Gasthermen in der Wohnung und jedes

Mal wenn die angesprungen ist nachts

oder irgendwann, wenn jemand Warmwasser

gebraucht hat, hat so dieses Klack,

klack, klack gemacht oder ein kurzes

Wumm, wenn die Flamme entstanden ist.

Also mir war das auch sehr befremdlich,

so eine offene Flamme in der

Wohnung zu haben, komplett. Nee

um da auch die Rückmeldung zu geben,

dass die Wohnungsbesitzer sagen, ja

erstens schneller Umbau und dann zum Teil

weniger Platzbedarf sogar wie die Gasthermen

gebraucht haben und dann eben viel mehr

Komfort, weil der Komfort, der Anspruch

wird ja auch höher mit der Zeit, dass sie

die Mieten werden höher, die Leute

schrauben dann auch entsprechend auch

ihre Ansprüche etwas nach oben und da

ist das sicher ein toller, eine tolle

Sache für die für die Mieter, auch wenn die

neue Technik bekommen, das ist ja auch

das Schöne in Kombination mit den Smart

Systemen, die wir haben, mit dem Ally

System zur Regelung von Heizkörpern oder

mit dem Icon 2 System, mit dem wir

Fußbodenheizung sehr gut regeln können.

Gerade das Thema Fußbodenheizung und

Wärmepumpe ist ja heikel, möchte ich

nicht sagen, ist vielleicht technisch

anspruchsvoll, weil ja die Regelsysteme

der Fußbodenheizung die Einzelraumregelungen

in aller Regel nur die Anforderungen des

Raumes betrachten und dann ein Signal an

den Stellmotor senden- mach auf oder

macht zu. Bei unserem System geht es sehr

kleines bisschen weiter bei dem Icon 2,

weil wir die Heizphasen so überlagern,

dass immer irgendwo Energie gebraucht

wird, dass die Wärmepumpe nicht in die

Taktung kommt und nicht abschaltet. Die

können auch nicht gegen das sogenannte

geschlossene System fährt genau und auch

ich finde auch die, also diese

Umschaltfunktion mit der Zeit,

die du hinterlegen kannst und der

Temperatur, wenn sie dann eben wirklich

zu kühlen beginnt und dass man auch

sagt, OK, die Freischaltung für das

Kühlen kommt von der Wärmepumpe oder die

Wohnung fordert an, also das sind schon

wirklich tolle Möglichkeiten, die das

System da bietet. Sag mal, wie macht

ihr das eigentlich mit der Umschaltung

von Heiz und Kühlbetrieb im Generellen

gibt das Signal dann der Referenz Raumfühler

vor oder gibt die Wärmepumpe dann die

die Umschaltung vor? Ja auch schon alles

eigentlich gehabt. Ich denke jetzt gerade

in Südtirol unten da da haben wir

ein Projekt gebaut vor 2 Jahren, da

war ich voriges Jahr im Sommer vor Ort.

Die machen Heizen und Kühlen über die

Fußbodenheizung, dann noch in der

Verbindung mit der kontrollierten

Wohnraumlüftung das Ganze auch schön

umgewälzt wird, weil da bei 40 Grad

Außentemperatur knapp 40 Grad unten und in den

Wohnungen hatten wir angenehme 23 24 Grad

und das trotz großer Glasflächen war

wirklich sehr sehr angenehm. Und die

machen es, die machen es dann wirklich je

nach Wohnung. Also jede Wohnung hat die

die Heizung und die Kühlung mehr oder

weniger anstehen und jede Wohnung darf

dann sagen ich Heize oder ich Kühle.

Wir sagen immer, der Oligarchen Standard

ist das

Die Bezeichnung trifft eigentlich auf den

Punkt, da hast du recht, aber du hast es

ja erwähnt, der die Ansprüche an

Wohnungen werden immer höher, weil

natürlich auch die Investitionen in die

Wohnung immer höher wird und von daher

darf das ja durchaus so sein und wir

haben da einfach die Technik dazu, um das

ganze ordentlich darzustellen. So ist

das, wird die Zukunft sein. Habt ihr denn

viele Nahwärmenetze oder Fernwärmenetze?

Ja, speziell, also überall wo, wo etwas

dichter besiedelt ist, gibt es eigentlich

die die ganzen Stadtwerke Netze ist auch

sehr oft, dass irgendwo Gaskessel

rauskommt, Fernwärmestationen rein und

dann im sekundärseitig wieder, je nachdem

Wohnungsstationen oder sonst wenn es ein

Zweckbau ist. Wird viel

gemacht und wird viel investiert. Auch

die letzten Jahre. Da merkt man auch,

dass da viele Anstrengungen

drinnen sind, dass man das immer besser

nutzt, auch die Anbindung an die Netze.

Ja, weil da bei uns gibt es

da große, visionäre Gedanken.

Wir haben ja in den Städten sehr große

Fernwärmenetze, zumeist wird die Energie

durch Gasverbrennung hergestellt

beziehungsweise auch durch

Müllverbrennungsanlagen und so weiter

aber da gibt es natürlich schon auch

Perspektiven, wie man auf, ich sag mal.

grüne Energieerzeugung umsteigen kann. Da hatte

ich mit einem Stadtbaureferenten in

der Gegend vor Kurzem ein ganz

interessantes Gespräch. Ich sag mal

wieder einfach bloß das Thema Umstellung

von Gas auf auf Wasserstoff in so eine

Zentrale, ich glaube da können wir uns

beim nächsten Mal darüber unterhalten,

Das wäre sicher ein gutes Thema, ich bin

auch schon das eine oder andere

Järchen in der in der Fernwärme auch

drin. Ich war früher, wie ich noch im

Innendienst war, sehr stark in der

Fernwärme und da können wir uns sicher

gut austauschen . Perfekt, dann machen

wir das so super Tobias Dankeschön

schönen Tag noch, wir hören uns. Florian

bis zum nächsten Mal. Ihr liebe Zuhörer,

freut euch auf die nächste Folge.