Comment certaines personnes donnent-elles l'impression d'avoir plus de temps que celui qui nous est tous imparti ? 🏃💨 Quelle formule leur permette de conduire autant de projets, de passions, de jongler entre les priorités et responsabilités avec joie, enthousiasme et énergie renouvelée ? 💥⚖️

Enzo travaille dans la finance le jour, prépare des sets qu'il joue la nuit et vend à intervalle régulier des sandwichs au comté qu'il fait importé de sa région natale 💵🕺🧀

Dans ce joyeux épisode, il nous partage les clés de son équilibre :

1️⃣ Dédier un temps pour chaque chose ;

2️⃣ Qu'amusement et sérieux vont de paire ;

3️⃣ Explorer plusieurs facettes de son être.

Une exploration d'un quotidien trépident au coeur de Berlin. Bonne écoute :)

✍️ Notes de l’épisode sur https://www.berlindetoi.com/enzo-cenci/

💌 Souscrire à la newsletter du podcast https://berlindetoi.substack.com

⭐️ 5 étoiles et un gentil commentaire pour soutenir et promouvoir le podcast ⭐️

🎼 https://pixabay.com/fr/users/mondayhopes-22948862/

Chapitrage :

00:00:07 Introduction et présentation d'Enzo Cenci

00:02:29 Lancement et développement du Club Baguette

00:32:20 Parcours musical, influences et percer sur la scène berlinoise

00:43:27 Musique, entrepreneuriat et emploi à plein temps : trouver l’équilibre

01:07:57 Vie à Berlin : adaptation et moments marquants

01:14:20 Expériences professionnelles et quête de sens

Bonjour à toutes et à tous et bienvenue chez Berlin De Toit, le podcast qui tire le

portrait en français, en anglais ou en allemand des personnes engagées, inspirées et inspirantes

qui habitent à Berlin. Je m'appelle Gabrielle et depuis plusieurs années, j'accompagne des

artistes et entrepreneurs dans l'éclosion et la floraison de leurs personnalités et projets.

Excellente écoute et à tout de suite !

Allez, c'est parti ! Enzo Sansi ou Tchenshi ou Sansi, c'est tout correct ?

C'est tout correct, c'est les trois versions.

Bienvenue sur le podcast, je suis hyper excitée, on va parler de plein de choses différentes et

alors juste pour donner une petite intro, après je vais te demander de te présenter. Je t'ai

croisée pour la première fois quand tu étais avec Camille, que nous saluons.

Dans le S-Ban.

Dans le S-Ban, exactement. Ensuite, j'ai découvert que tu faisais le club baguette,

ensuite j'ai découvert que tu étais DJ et après j'ai découvert qu'en fait tu as un

boulot à plein temps en plus de tout ça. Et du coup, ce que je te propose pour aujourd'hui,

c'est d'explorer tout ça évidemment, quel a été ton parcours, d'où tu viens, etc.

Mais également le côté de comment tu tiens l'équilibre de tout ça, pourquoi est-ce que

tu as cet équilibre, est-ce que ça fait du sens, comment ça s'organise, etc.

Très bien.

Ça te va ?

Ouais, merci de m'accueillir ici.

Je te propose, c'est Enzo, de te présenter du coup.

Très bien. Écoute, je m'appelle Enzo Sensi, Sensi Tchenshi comme tu l'as très bien dit.

J'habite à Berlin depuis 2018. Je viens de base d'une toute petite ville ou un gros village,

ça dépend comment tu le vois, dans l'Est de la France, en Franche-Comté, pas loin de la Suisse.

Et aujourd'hui, qu'est-ce que je fais à Berlin ? Je bosse à plein temps en finance,

pour une start-up dans la tech. Je joue aussi, je fais de la musique depuis pas mal d'années,

depuis même avant Berlin. Et j'ai créé Club Baguette avec Hubert que tu as rencontré aussi

il y a quasiment un an. Donc voilà les trois piliers. Et que te dire d'autre ? Je suis un

aficionado de ma région. Même si je ne y retourne pas assez, pas assez souvent, je suis content

d'avoir ce petit projet Club Baguette qui me ramène à mes sources, on va dire.

Alors on va commencer du coup par Club Baguette. Quand tu dis que tu reviens aux sources,

c'est quoi exactement le concept ? Le concept, c'est deux Français,

ça nous manque énormément en fait d'avoir des sandwiches classiques de boulangerie,

jambon fromage, jambon beurre. Et il y a un an, je voulais créer en fait une espèce de pop-up sur

un marché parce que ça me manquait en fait de trouver un sandwich français à Berlin. Et j'en

ai parlé à Hubert, et Hubert a adoré l'idée, il m'a dit mais viens on le fait. Donc en fait sans

Hubert, on ne l'aurait pas lancé, enfin je ne l'aurais pas lancé tout seul je pense. Et donc

le concept en fait, c'est une fois tous les mois, une fois tous les deux mois, on se retrouve dans

des bars à vin la plupart du temps et en fait on fait des sandwiches pendant 4-5 heures. Et en fait

on commande le comté directement de Belfort, donc on l'achemine soit, je te jure, par colis,

donc en fait on le commande, il nous l'envoie, donc c'est génial. On prend notre jambon à la

kaiserie qui est un peu la mecque du fromage à Berlin et on prend notre baguette à la maison

qui est aussi pour moi la mecque du pain à Berlin. Et voilà, donc le principe c'est vraiment faire

goûter aux étrangers et qu'est-ce qu'un sandwich français et rappeler aux français qu'est-ce qu'un

sandwich français à Berlin. Comment vous avez fait votre sourcing ? Quand on a fait notre sourcing,

on a testé des baguettes, on a fait des testings. C'est ce que je voulais demander, est-ce que vous

avez fait des testings et du coup c'est vos partenaires officiels ou est-ce que ça pourrait

changer ? Alors Poirel, la fromagerie Poirel à Belfort c'est partenaire officiel, je pense qu'on

changera pas. Alors des fois quand on a des petits, on a des catering ou des petits événements qui se

prévoient un petit peu en last minute, on est obligé de, on est obligé de travailler avec la,

on est obligé, on adore mais on bosse avec la kaiserie parce qu'ils sont plus simple au niveau

des délais. Pour tout ce qui est charcuterie, on adore bosser avec eux, ça peut évoluer. Et pour

le pain, on adore bosser avec la maison mais ça peut évoluer aussi. C'est juste qu'en fait, encore

une fois on a fait des testings, c'est génial en fait. On a fait des sandwiches pendant trois

heures, un après-midi, on a testé du jambon, on a testé du fromage et on s'est dit vas-y on prend

on va faire du comté 18 mois, on va prendre soit du jambon blanc, soit du jambon de paillonne, enfin

voilà c'est simple mais c'est bon. Et puis il y a les cornichons aussi, il y a votre beurre fouetté

maison, monté, machin, pas mangé du machin. Non c'est ça, c'est Hubert qui est le maître du beurre

chez Club Baguette. Et là d'ailleurs pour la petite anecdote, j'ai une espèce de petite mission de

catering dans deux semaines et Hubert n'est pas là et il m'a donné la recette pour le beurre

fouetté. Et il m'a dit bon du coup tu fais ça mais il faut que tu prennes un mixeur et du coup

je suis là ok bon vas-y je vais me débrouiller. Je précise également que par rapport à la caiserie,

ils ont de temps en temps un pâté en croûte monstrueux. Ils ont du pâté en croûte ? Bah je

crois qu'il reste tellement pas longtemps que voilà. J'adore le pâté en croûte. Je l'ai pris la

prochaine fois. Donc vous avez lancé ça à deux, vous avez aussi un super design, je trouve,

vous avez fait des petits stickers etc. Déjà ça fait combien de temps et ensuite vous voulez

l'emmener où ce projet ? C'est une bonne question, ça fait combien de temps donc on a lancé ça en

juin, on a eu le premier event au RAD et on a fait depuis 4-5 événements, on a eu la plupart,

on a eu même une mission de catering donc c'était trop bien. Une amie à nous nous a demandé de

préparer des sandwiches à l'avance pour son anniversaire. Et où est-ce qu'on veut l'emmener ?

Je pense que pour le moment on est en train de se rendre compte qu'on adore bosser avec des

bars à vin et donc on fait ça souvent le week-end, le samedi ou le dimanche et c'est trop bien,

on adore. Donc on veut continuer de faire ça, on veut continuer de bosser avec des endroits

différents donc pas toujours se retrouver dans les mêmes endroits et on a un peu le rêve un

festival de musique et pendant 2-3 jours faire des sandwiches. Et au club ? Bah en club pourquoi

pas oui, je n'y ai pas pensé. Ce que j'ai toujours kiffé dans les clubs à Berlin c'est qu'il y a

eu plein de bouffe, je trouve ça très bien. Mais il y a souvent pizza ou frites ou soupe,

je ne sais pas quand c'est encore l'heure, mais un sandwich baguette genre mon premier je ne sais

pas au Sisyphos, c'est trop bien. Ça pourrait être super sympa, tu fais un pop-up dans un club,

je suis sûr que ça fonctionne, surtout que le Sisyphos est ouvert 5 jours. Et au pire tu le

fais devant le club, il faut demander des autorisations et tout à mon avis. Mais c'est

vrai, est-ce que c'est le cas en Allemagne ? Je ne sais pas mais je crois que dans d'autres villes

tu sais tu as toujours un petit stand avec quelqu'un qui vend des saucisses, peut-être

que ça peut le faire. Moi j'ai toujours rigolé des gens qui avaient leur chariot avec les boissons,

les bières et tu sais la queue, on l'aille autant sur la queue pour vendre leur boisson. C'est pas

une mauvaise idée de faire ça avec des sandwichs en fait. Je ne sais pas quel est le taux de

légalité, on en avait parlé avec Arnaud que je salue et lui il a monté son vélo adapté pour

vendre des gaufres. Et en fait tu as tout un truc d'autorisation du coup pour être sur les marchés

par exemple et il me semble que si tu le fais en mobile, c'est une question d'autorisation et de

ville et à mon avis il faut l'autorisation quand même du club pour être devant, je ne sais pas.

Question ouverte, mais en parlant du vélo, Hubert a eu l'idée, on s'est dit mais attends,

ça peut être extraordinaire en gros de modifier un vélo cargo, de faire des sandwichs en avance

et avoir tu sais peut-être un espèce de vin à la pression, soit des bières pression soit du vin

en pression. Ça existe le vin pression ? Ouais, du vin en fût, pas en fût mais je connais plus

le mot, ils le font. En fait ça fonctionne comme une bière en pression, voilà je fais le geste

là. Et voilà en fait on voulait monter un petit truc et tu vas à Tempelhof le soir ou dans des

parcs, je suis sûr que ça fonctionnerait bien. Surtout ce serait trop cool tu vois d'être sur

un vélo cargo à tandem, on arrive, on vend des sandwichs, voilà c'est simple mais je pense que

ça peut être une bonne idée. Pourquoi personne ne l'a fait avant ? C'est une super bonne question,

je sais que la maison font des très bons sandwichs, jambon fromage, jambon beurre, mais c'est tout ?

Ben non, je ne sais pas, je ne connais pas énormément et c'est vrai que je ne sais pas

pourquoi les gens n'ont pas fait ça avant. En fait je pense que ce qui m'a fait me lancer et ce qui a

fait me dire ok, ce serait bien de faire ça, c'est mon accroche au comté, parce que c'est vrai que

le comté c'est quand même un... donc voilà je viens de Franche-Comté, le comté c'est un peu

notre phare valoir, c'est un peu notre fierté et un jambon fromage, on peut faire ça avec de

lait mental, on peut aussi faire ça avec du comté et avec du comté ça rend vachement bien. Et en fait

je me suis dit, c'est pas seulement un projet sandwich, c'est un projet qui me permet de me

rappeler la région, de faire connaître la région et voilà. Et il y a plein de gens en France qui

ne savent pas où est la Franche-Comté, donc voilà. Et vous avez en plus, pour revenir juste sur le côté

communication marketing, vous avez aussi un compte Instagram, vous avez des photos qui sont

grave cool. J'avais adoré les photos avec les t-shirts comtés dédiés. Ouais ça on l'a acheté sur

Hoverpress, on ne les a pas fait faire, ils existent ces comtés. Je sais que c'est comté, c'est t-shirt pardon.

Parce qu'on en a parlé avec Sébastien, donc chez qui on est dans le studio dans lequel on a enregistré,

qui vient aussi de Franche-Comté. C'est pas vrai ? J'aurais trouvé un t-shirt comme ça et tout. Donc maintenant il en a un, mais du coup c'était

c'était marrant, donc tout est en commun. Incroyable, ok. Comment vous l'avez, alors comment vous avez

organisé tout ça ? Vous avez dit on en fait un pour voir, vous aviez un business plan, ça s'organise comment ?

Et bien on n'a pas fait de... En fait la première chose c'est, l'avantage c'est que Hubert il est

manager du bar à vin de Rad à Neukölln et donc du coup on avait déjà un premier endroit en fait.

Et donc c'était donc mai dernier et mon petit frère devait venir en juin et mon petit frère

évidemment était un des premiers supporters et même un des co-créateurs du projet au début,

qui lui aussi évidemment un grand fan de la Franche-Comté et du Comté. Et en fait j'en parlais

beaucoup avec Hugo, on parlait de se faire un pop-up et je lui dis mais attends ce serait incroyable si

tu, quand tu viens à Berlin on fait le pop-up avec Hubert, il m'a dit ok vas-y. Donc du coup on a

trouvé la date, on a commencé à faire le sourcing, on a fait des tests et c'est juste, ça s'est fait

super simplement. On a fait, on a print un menu, on a mis nos prix, on a fait nos

coûts et on s'est dit ok. Vous avez tout le temps As Fuck Out à chaque fois ? Quasiment, sauf, on a fait un

événement à Anima, qui est un magnifique endroit mais on avait vu un peu trop gros et donc du coup

on n'avait pas fait As Fuck Out, mais la plupart du temps on n'a pas fait Sold Out. On va peut-être le

trouver en français, on n'a pas fait, comment on dit, on n'a pas vidé les stocks.

La plupart du temps on vide les stocks parce qu'on essaye de toujours faire aux alentours de 60-65

sandwiches et c'est à peu près le nombre de sandwiches qu'on vend à la journée. La Franche-Comté

ou la maison Poiret, c'est ça ? La fromagerie Poiret, elle est exactement à Belfort. Comment ils réagissent de tout

ça ? Ça les fait rire d'avoir des jeunes qui font livrer à Berlin, vous avez des contacts, des

retours, ils vous demandent comment ça se passe ? En fait c'est une fromagerie qui est très

connue dans la région, surtout dans la région de Belfort et en fait quand j'en ai parlé à Hugo,

mon petit frère, il m'a dit mais attends il faut commander à Poiret et pas à personne

d'autre parce que c'est le meilleur comté, ils sont connus, etc. Et pour te donner un détail aussi, c'est

qu'il fait une fromagerie, c'est des affineurs, c'est à dire qu'en fait ils sourcent leur comté et ils finissent

l'affinage du comté dans leur cave. Donc bref, c'est des pros du comté. Et du coup pour en

revenir à ta question, comment ils réagissent ? Petite anecdote, j'avais jamais vu le fondateur,

enfin le patron en live, donc on s'était seulement parlé hôtel et c'était mon petit frère qui le

voyait. Et à Noël évidemment je suis en tournée, j'ai fait ouais c'est Enzo de Club Baguette et il m'a dit

ah c'est toi ! Et du coup il y avait sa femme à côté qui était là, ah trop bien, du coup c'est toi,

gars de Berlin. Et ma mère m'envoie une photo il y a trois semaines de la fromagerie poêle parce

qu'en fait ils sont dans un marché couvert, c'est magnifique. Et apparemment on lui a dit c'est vous

qui envoyez du comté à mon fils ? Et voilà quoi, donc du coup ils sont contents en fait d'envoyer

à Berlin, ils sont super sympas et ouais ça fait plaisir, ça leur fait plaisir. Vous avez vu un

engouement à Berlin ? Est-ce que vous êtes, il y a du bouche à oreille, vous êtes plus connus,

il y a des... c'est quoi la proportion d'internationaux qui viennent aussi ? C'est une super

bonne question. Je dirais qu'on a 70% de français quand même. Vous connaissez tout le monde ?

Non, on a des nouveaux, on a des nouveaux, voilà. On a des nouveaux qui viennent, surtout on a eu

un pop-up une fois à Nice Pies à Prenzlerberg, là c'était que des gens qu'on connaissait pas.

Allez, 60% de gens qu'on connaissait pas, donc il y avait plein de monde, c'était trop trop bien.

On a 30% d'internationaux, les internationaux je dirais que c'est, dans ces 30% là, t'as 90% de

gens qui nous connaissent déjà. Mais en fait, je pense que ça parle surtout au français. Il y a

plein de gens qui viennent justement parce que ça leur manque d'avoir un jambon fromage.

Ils sont vraiment bons.

Bah merci.

Non mais c'est vrai.

On essaye de les custom, enfin de les pimper un petit peu, voilà. Uber donc il fait le beurre

frappé et on fait aussi les pickles de graines de moutarde, etc. Et en fait là, on bosse avec des

cornichons allemands et là on veut, là j'ai trouvé sur internet, des cornichons maïs,

qui coûte, parce qu'en Allemagne ça coûte très très cher. On veut pas non plus, je veux pas non

plus commander des cornichons maïs de France. Donc là, j'ai trouvé un site qui en vend beaucoup,

donc je pense que je vais en commander, je sais pas, 10 bocals. Et comme ça,

maintenant ce sera du cornichon maïs dans le sandwich qui va faire la différence.

Ah ouais, tu penses ? Parce qu'ils étaient pas mal vos cornichons l'année dernière.

Ouais mais tu sais, c'est les cornichons. Mais en même temps, Berlin, Titeh, Prévalde,

ils sont bons. Enfin, ils sont connus pour les cornichons, mais c'est pas les petits cornichons.

C'est vrai, c'est vrai. Ok, on verra la prochaine fois alors.

Barvin, Club, est-ce que les épiceries, je pense à l'épicerie évidemment,

avec le majuscule, c'est aussi des gens que vous pourriez targuer ? Parce que j'ai l'impression

qu'eux ils sont pas encore dans l'événementiel, sans vouloir m'abuser.

T'as raison.

Quand je pense à, on en avait parlé, encore une fois je retourne ça avec Arnaud,

mais lui il est belge, et l'ambassade de Belgique l'avait invité à faire un truc avec la gouffre.

Incroyable.

L'épicerie, je pense que ça pourrait être intéressant, on y a...

Enfin en fait, nous, vraiment, on essaie de...

C'est-à-dire que justement, là, Hubert il est en Asie, mais on a envie d'avoir un petit moment,

je pense, pour s'asseoir tous les deux et trouver quels vont être les prochains projets.

Mais on y a pas avancé, mais ça pourrait être une bonne idée.

Je sais que l'épicerie en fait, donc celle qui est à Prenzlerberg,

et donc je suis allé demander au gars, parce qu'il y avait des petits sandwiches,

je lui ai dit « Bon alors, tu sources ça où ? » etc.

Il m'a dit « Ouais, tu devrais aller manger, tu dois le prendre, etc. »

Et bon, j'avais déjà mangé, donc j'ai pas pu les tester.

Mais du coup, je sais lui demander où est-ce qu'il achète sa baguette,

où est-ce qu'il achète son jambon, etc.

Donc voilà, je sais pas s'il sera intéressé, mais bon, s'ils écoutent, pourquoi pas.

Et le marché ? Vous y avez pensé ?

C'est le prochain, j'ai complètement oublié de te dire ça,

mais ça sera un petit peu boucler la boucle,

parce que l'idée initiale, c'était de faire ça au marché de Colvitz,

donc à Prenzlerberg, et donc c'était l'idée.

Et donc j'espère que là, on va pouvoir faire ça bientôt.

Je pense que là, cet été, ça pourrait cartonner, le samedi matin.

C'est tellement... J'adore comment vous avez commencé le truc,

ça roule bien et vous continuez de le faire.

Qu'est-ce qui vous fait kiffer là-dedans ?

Bah faire ça avec un pote.

On est tous les deux bien organisés,

on sait tous les deux un peu comment s'organiser, etc.

On a une super dynamique.

Hubert, il est passionné de food, moi aussi.

Donc en fait, on adore, c'est simple en fait.

Encore une fois, j'utilise beaucoup le mot simple,

mais parce qu'on parle juste de pain, de fromage, de jambon et de beurre.

C'est simple, mais voilà, ça fonctionne.

Et juste, on est passionné de bouffe, on se fait plaisir et voilà quoi.

Si on revient à la Franche-Comté, comment tu te retrouves en Allemagne ?

Comment je me retrouve en Allemagne ?

La Franche-Comté n'est pas loin de l'Allemagne.

Et depuis tout petit, je sais quand j'étais petit,

mon grand-père m'amenait beaucoup à Fribourg,

j'ai été aussi beaucoup à Europa-Parc.

Donc du coup, l'Allemagne a toujours été,

entre guillemets, même quand j'étais tout petit dans ma tête.

Et depuis la sixième, évidemment, j'ai pris allemand.

Donc ouais, je détestais l'allemand à l'époque

et j'étais pas très bon en allemand,

mais l'allemand, ça a toujours été depuis tout petit,

ensuite au collège et au lycée, etc.

Et en fait, donc j'ai fait mon collège à Luxeuil,

donc en Franche-Comté, ensuite je suis parti à Nancy,

au lycée, en interne, où j'ai encore fait de l'allemand.

Et en seconde, je suis parti avec ma classe à Berlin.

Et j'ai adoré Berlin.

Coup de cœur.

C'était coup de cœur et j'y suis retourné, du coup,

pour un échange en 2018, à la ATV.

Et j'en suis jamais vraiment reparti.

Et tes parents, ils ont vu ça comment ?

Tes parents, ta famille, le fait que t'as éteint,

t'as installé à l'étranger, à Berlin ?

Je pense qu'au début, quand je suis parti pour un échange,

ils se sont dit, bon, ils partent juste pour un échange.

Et puis après, quand ils ont vu que Berlin,

c'était vraiment la ville que je voulais,

c'était la ville où je voulais habiter,

la ville où je voulais évoluer.

Et c'est pour ça, d'ailleurs, que j'ai continué ensuite

à faire des études ici,

parce que je voulais avoir un bagage qui me donnait

raison de trouver un job ici.

Enfin, un bagage qui me permettait de pouvoir trouver un job

et pas juste repartir à Berlin,

sans job, sans rien, juste pour kiffer Berlin, mais voilà.

Pour kiffer Berlin, parce qu'il y a quand même une partie de toi

qui pourrait tomber dans les grands gouffres

de plusieurs mois ou années.

Je te like in parce qu'en fait, les gens...

Bien sûr.

I want to be a DJ à Berlin,

le nombre de fois qu'on entend ça,

le mythe de devenir DJ.

En l'occurrence, toi, c'est pas un mythe,

c'est en plus qu'on regarde ta track,

je sais pas comment on dit,

trackline des clubs où tu as été,

t'as été dans des trucs de ouf.

Est-ce que tu peux nous t'emmener un peu sur le truc ?

Ouais, avec plaisir.

Une des motivations, en fait,

quand j'ai dû faire mes choix d'Erasmus à l'époque,

c'était quand j'ai choisi Berlin.

C'était pas ma première ville,

c'était pas mon premier choix,

mais je pense que dans le cœur, c'était le premier choix.

Le destin m'a fait aller à Berlin.

Et pourquoi j'avais mis Berlin sur cette liste ?

Parce que je pense que secrètement,

ou même pas secrètement, j'avais envie de me lancer,

j'avais envie de découvrir la musique électronique à Berlin,

qui est un monde totalement différent par rapport à Paris.

Et quand j'ai commencé à jouer à Paris,

j'avais des contacts, je jouais, etc.

Mais c'était à des années-lumières

de ce que représente Berlin pour un DJ ou dans la musique.

Et en arrivant à Berlin,

donc en 2018, en étant juste en Erasmus,

je savais pas que j'allais revenir à Berlin après.

Donc je me suis dit, bon, je passe 6-7 mois ici.

J'ai ramené quand même mes platines, mes vinyles et tout,

donc pour le grand bonheur de mon père,

qui m'a emmené en voiture depuis la Franche-Comté.

Et d'ailleurs, j'ai une anecdote là-dessus.

Mais bref, en fait, en arrivant à Berlin,

au tout début, ça m'a mis...

En fait, j'ai dû recommencer tout à zéro.

Donc j'ai dû me créer des contacts.

J'ai dû aussi devenir un meilleur DJ que je ne l'étais à l'époque,

parce qu'en fait, ici, tout le monde...

Enfin, il y a beaucoup de gens qui sont DJ,

et donc la compétition, elle est immense.

Enfin, c'est incroyable.

Et donc du coup, ça m'a pris vraiment du temps

et à comprendre ce que je voulais faire.

Ensuite, il y a le Covid qui est arrivé en 2020,

donc pas top.

Et en fait, en 2020, j'ai eu mon premier gig dans un bar à Neulich.

Et depuis, ça m'a pris du temps encore.

Donc il y a eu des petits bars, etc.

Et un jour,

donc ces mêmes personnes, les gens de Neulich,

donc le bar et aussi la bière de Berlin,

m'ont invité à jouer pour leur soirée au Renate.

Donc ça, c'est fin 2021.

Le Renate existait encore, en tant qu'ouvert ?

Bah, c'est ouvert jusqu'à la fin de l'année.

C'est la dernière année, là.

C'est la dernière année, mais ouais, ça va fermer.

Et donc, du coup, ils m'ont donné cette chance.

Et je pense que ça m'a ouvert des portes.

Et d'ailleurs, merci à eux, parce que c'était assez incroyable.

Et je me souviens à chaque fois que j'ai des gigs comme ça importants,

le Club d'Air Visionnaire, le Sisyphos,

c'est toujours un peu une émotion quand j'y vais,

où je me dis, purée, mais en fait,

j'ai passé tellement d'heures sur le dancefloor

à me dire peut-être qu'un jour je serai là

et de dire que c'est à toi de mettre du son, là.

C'est incroyable.

C'est des belles étapes de vie qui montrent qu'il faut croire en ses rêves, au final.

T'es bien payé ?

Je commence par cette question-là, il y en a plein d'autres, mais...

À Berlin, t'es pas bien payé quand tu joues.

Sauf si tu fais ce qui s'appelle corporate gigs.

Donc, en gros, tu vas jouer pour des entreprises ou pour des events.

Donc, quand t'es pas booké par un club, oui, tu peux être bien payé.

Mais quand t'es booké par un club, t'es pas très bien payé.

Tu le fais pour la réputation, pour le kiff, pour l'envie ?

Pour le plaisir, pour la passion.

Si je le faisais pour l'argent...

Et d'ailleurs, t'as plein de DJs aujourd'hui qui font ça full time,

qui ne peuvent plus faire ça full time parce que Berlin est devenu cher,

le coût de la vie, les gigs, t'es pas super bien payé.

Donc, oui, je le fais pas du tout pour l'argent.

Je le fais pour la passion parce que c'est le meilleur moyen pour moi

de channel ma passion pour la musique.

C'est de jouer en club, de jouer pour des gens, de partager ce que j'ai trouvé.

Ton public en France et en Allemagne, il est différent ?

Super différent, super différent.

En France, en Allemagne, en fait, le public est très éduqué à Berlin.

Donc, il y a un public qui est très éduqué aussi à Paris.

En France, en règle générale, mais je pense qu'à Berlin,

en fait, le sens de la fête, le sens de la musique, le sens du club

c'est culturel, ça fait partie.

Depuis la chute du mur, c'est culturel, c'est normal, entre guillemets, de sortir.

Et donc, du coup, c'est normal, ça fait partie de la culture d'aller en club,

d'aller danser.

Et c'est pas juste de la danse, c'est pas juste hype,

c'est un acte politique ici, c'est un acte social.

Enfin, c'est la musique électronique, la danse et le club, c'est énorme à Berlin.

C'est un pilier de la ville.

C'est pour ne pas dire le pilier de la ville.

Et donc, du coup, par défaut, les gens sont beaucoup plus éduqués

et ils vont un peu moins pour la fame, pour la hype.

C'est cool d'aller dans ce endroit, mais parce qu'ils ont juste envie de danser,

d'écouter des DJs, souvent, ils vont voir les DJs qu'ils ont envie de jouer.

Donc, tu as une éducation différente sur le dancefloor.

Donc, éducation, ce serait à comprendre ce sens d'eux.

Ils sont renseignés.

Ils viennent pour apprécier la musique.

Ils sont renseignés.

Ouais, ils sont renseignés.

Ils sont curieux et surtout, ils sont respectueux.

Donc, en fait, t'as un dancefloor qui est super respectueux.

Ce serait quoi en pas respectueux?

Pas respectueux?

Qu'est ce que c'est?

Je pense à Berlin, tu peux pas prendre de photos,

mais dans plein d'autres villes, c'est normal.

Donc, les gens qui sont, qui prennent beaucoup de vie là,

je parle en tant que danseur, mais pas en tant que DJ.

C'est un peu embêtant quand t'as des gens qui sont en train de prendre des vidéos

avec des flashs, etc.

Il n'y a plus cette.

Les gens ici vivent un peu plus.

En fait, c'est dire que bon, ils sont en train de danser.

Le téléphone est dans le sac.

Ils sont au vestiaire ou dans la poche.

Donc ça, c'est pour moi le respect de l'autre.

Et puis, je sais pas, j'ai l'impression que je suis pas une femme,

mais j'ai l'impression que les femmes sont un peu plus safe sur le dancefloor à Berlin.

Enfin, du moins de ce que j'ai entendu de mes amis féminines.

Je sais pas, j'ai l'impression qu'il y a plus de respect sur le dancefloor.

C'est un peu moins, c'est un peu moins du tiens, j'ai envie de choper, j'ai envie de faire ci, etc.

C'est vraiment du voilà, on danse, on est avec les copains, on sourit.

On est là pour, on est là pour, pour profiter.

Et ouais, voilà.

Je suis d'accord pour mon retour d'expérience féminine.

Je suis tout à fait d'accord.

C'est plus proche, je trouve, d'une forme de sortie de sport.

Ensemble, que comme tu dis, c'est plus du club, la drague.

Enfin, c'est très différent.

Et puis, en plus, t'as ces espaces trop bien où t'as un endroit pour danser,

un endroit pour te reposer, un endroit pour aller boire un coup.

Et c'est assez bien organisé pour manger, pour bientôt manger des sandwichs.

Mais OK, est-ce que t'as un club sur ta liste que t'avais encore fait que tu voudrais faire?

Jouer, tu veux dire?

Il y a mon club préféré.

Il y a deux clubs sur ma liste qui sont des rêves.

Bon, Lointain, t'as un club qui s'appelle Heidegluhen, qui est, voilà,

qui, voilà exactement qui est pour moi le meilleur club house du monde.

Ils ont tout compris la house music.

Et du coup, c'est un rêve de jouer là bas parce que c'est juste voilà.

Des fois, j'écoute des musiques.

Je me dis, purée, mon rêve de jouer cette traque là bas, en fait.

Et puis même, en fait, c'est c'est un peu la mec de la house pour moi.

Ils ont tout compris.

Que ce soit au niveau du booking, que ce soit au niveau des gens qui

qui tiennent le club, qui travaillent là bas.

Enfin, c'est un monde à part.

Et puis, évidemment, le rêve ultime, c'est de jouer au Panorama Bar,

donc qui est le house floor du Berghain.

Ça, c'est évidemment un rêve ultime.

Mais il y a énormément de chemin, peut être inatteignable.

Donc, c'est un rêve.

J'aime bien me le garder dans un coin de la tête.

Au moins, j'ai une direction, tu vois.

Quelles sont les différences que tu as vues entre les différents clubs?

À part, bien sûr, l'ambiance.

Mais de ton point de vue de DJ, de mon point de vue de DJ,

on ne fait pas passer des entretiens.

Non, on ne fait pas passer un entretien.

En fait, ça fonctionne beaucoup par recommandation, connexion,

c'est à dire que tu ne peux pas trop apply, tu vois.

Tu n'as pas un lien.

Enfin, si tu as des adresses booking, tu peux envoyer ton message.

Et salut, voici mon Preskit et mon Soundcloud.

Mais la plupart du temps, c'est un peu comme comme un job, en fait.

C'est à dire que quand tu applies, quand tu fais, je ne sais pas une

quand on appelle ça une candidature spontanée pour ton job de rêve,

pour un job qui est super,

où tu sais que tu as peut être 200, 300 personnes qui vont envoyer le même mail.

Il faut avoir de la chance.

Il faut vraiment tomber sur la personne qui va regarder le mail,

qui va vraiment adorer ta musique.

Et donc, du coup, le short cut, c'est de connaître quelqu'un,

soit le booker, soit de connaître quelqu'un qui a joué là bas, etc.

Qui va te recommander.

Donc, donc voilà.

Et donc, tu ne passes pas d'entretien, mais on te recommande.

Et je pense que les gens écoutent ce qui se passe sur Soundcloud, etc.

Donc pas vraiment de différence entre les différents clubs.

Au niveau des...

Au niveau de comment tu es traité dans le club, tu veux dire aussi.

Par exemple, le Sisyphos, c'est aussi un des meilleurs clubs à Berlin.

Meilleur club du monde, c'est un club.

Surtout, c'est une usine, en fait, c'est des pros.

C'est juste des pros de l'organisation.

Et puis, c'est fait à Berlin, c'est fait en Allemagne, donc c'est bien fait.

Et voilà, donc le système son, il est top.

Tout est tout est fait pour que tu te sentes bien.

Le staff, il est incroyable.

Enfin, tout est fait pour que tu te sens bien.

Le Renate, c'est pareil.

Après, voilà, je n'ai pas joué dans des centaines de clubs,

mais ces deux clubs là qui sont des clubs principaux à Berlin,

t'es très, très bien traité.

Les gens sont sont juste top.

C'est des pros, en fait, c'est juste des pros.

Tu parlais du fait que c'était beaucoup sur recommandation.

C'est quelque chose que tu travailles consciemment, de te dire je vais aller.

Enfin, je ne sais pas comment ça marche.

Tu vas à cette soirée là, j'invite des gens.

Je fais venir des personnes.

Comment ça se passe?

Je pense que je le fais ou je l'ai fait un peu inconsciemment,

consciemment, inconsciemment, c'est à dire que par exemple,

pour le Sisyphos, j'ai été recommandé par un ami,

mais je ne savais pas trop que j'avais été recommandé.

C'est à dire que j'ai reçu un email de Sisyphos en me disant

telle personne t'a recommandé et j'étais là quoi?

Donc, c'était un peu c'est exactement un an.

D'ailleurs, c'était quand j'ai eu le premier mail pour la première date là bas.

Évidemment, ce serait mentir de dire que de dire que je ne provoque pas ces

recommandations, mais c'est la dure loi, mais c'est comme ça.

En fait, c'est je la provoque, je la provoque pas.

C'est juste les connexions, les gens que tu rencontres, etc.

Je ne suis pas dans l'hyper provocation où je ne vais pas passer des heures

à des heures en after à rencontrer des gens pour espérer avoir un gig

dans ce club. Ça, je n'aime pas faire, mais c'est plutôt.

Je pense que plutôt des connexions.

Je crois beaucoup à la connexion humaine,

c'est à dire. Si ces personnes m'aiment bien, mais sur le plan humain,

si on est copain dans la vie normale, c'est plutôt naturel.

Je ne vais pas aller forcer une relation, faire ami ami juste pour aller jouer

dans un club. Je pense que je prends les choses aussi.

Ce n'est pas non plus ma number one priorité.

Tu vois, j'ai un job, etc.

Donc, c'est ma j'ai envie de jouer dans plus de clubs.

C'est ma prio, mais je ne suis pas non plus à 400% aller demander à des gens

tout le temps. Je chose de process.

C'est en même temps, si tu veux te faire voir,

faut faire savoir que tu es prêt à jouer.

Donc, voilà, ça fait partie du jeu aussi.

Ça fait partie du jeu.

Est ce que le fait que tu sois français fait une différence?

C'est une super bonne question.

Je ne sais pas.

Je sais honnêtement, je ne sais pas parce que je n'ai pas un nom français.

Donc, je pense que les gens après, bon, quand ils m'entendent parler,

ils entendent bien mon accent français, mais je pense que à première vue,

je ne sais pas si si le français joue un rôle ou pas.

Vous allez voir une photo d'Enzo qui a quand même une moustache qui fait français.

Ouais, c'est vrai.

Est ce que tu as ton est ce que tu t'es créé un personnage?

Est ce que tu te crées un personnage quand il est DJ?

Ou est ce que je te demande?

Parce qu'évidemment, je pense à Stella Bossi.

Notre. Quand même, je trouve que c'est une représentation pour moi.

Ça veut dire quoi être DJ à Berlin?

En l'occurrence aussi, parce qu'elle joue très régulièrement.

Au Kit Kat, merci.

Et qui a une communication hilarante.

Allez voir sur les réseaux sociaux.

C'est vraiment trop fort ce qu'elle fait.

Et du coup, je voulais te demander s'il y avait ce côté personnage ou pas du tout.

Est ce que c'est un truc dans la house qu'on ne fait pas trop

et que c'est quelque chose de l'électro?

C'est une super bonne question.

Le fait que je n'ai pas choisi de nom de DJ.

Je dis souvent que du coup, ça me rend plus authentique.

Du moins, quand je joue, je n'ai pas l'impression d'être quelqu'un d'autre.

Et je pense que justement, j'ai l'impression d'être vraiment moi même.

Et je joue de la musique que j'aime.

J'essaie de raconter une histoire.

Souvent, quand je joue, c'est souvent un peu mon.

Les sons que je joue, quand j'enregistre un podcast musical du coup,

ou quand je vais jouer souvent ce que je joue.

Évidemment, je m'adapte plus ou moins à l'heure à laquelle je joue le club, etc.

Mais les sons que je choisis, c'est en rapport un peu avec comment je me sens en ce moment.

Et donc, du coup, je trouve ça assez authentique.

Je n'ai pas l'impression d'être une, de jouer un rôle différent.

Je ne suis pas non plus au stade où je dois jouer un rôle sur les réseaux.

Et je n'ai pas non plus envie de jouer un rôle sur les réseaux.

Est-ce que quand tu vas en club, t'as une tenue de travail, une tenue spécifique?

J'ai toujours rigolé, j'avais un pote qui, alors lui, quand il allait danser, en l'occurrence,

il avait toujours un oeuf dur, une banane dans ses poches, une banane pour manger.

Il avait toute sa tenue de soirée, quoi.

Ouais, bah, j'ai pas de tenue de travail.

J'ai ma valise à vinyles, je sais pas comment t'appelles ça, mon sac de vinyles.

Ou du coup, dedans, j'ai mon casque, mes vinyles, une petite serviette pour essuyer

les vinyles, pour pas qu'il y ait de poussière.

J'aime bien prendre une banane aussi, de temps en temps, une bouteille d'eau,

ma gourde. Et voilà, donc j'ai mes accessoires, on va dire.

Mais ma tenue, non, je pense que je m'habille plus ou moins comme je m'habillerais.

Non, peut-être que je vais peut-être pas mettre une chemise comme je pourrais mettre

des fois au bureau, un truc comme ça, mais je m'habille normal.

Du côté de la création musicale, donc tu m'expliquais, il y a la différence entre

créateur et disque joker qui fait du mixte de sons qui existent déjà.

T'as aussi dit que tu racontais des histoires.

Comment ça s'organise, ta recherche?

Est-ce que tu crées une bibliothèque musicale où tu fais des petites notes?

Comment ça se passe? J'ai vraiment aucune idée.

Et pour les gens qui écoutent, je pense que c'est comme les gens qui, quand

t'écoutes de la musique, t'as un goût et t'apprécies.

Mais je suis une quiche en termes de recherche, donc je ne m'y connais pas du tout.

C'est pas grave. C'est beaucoup de recherche.

C'est beaucoup de recherche. On appelle ça le digging.

Donc, en gros, tu vas diguer soit dans des record stores, soit sur un site

qui s'appelle Discogs, qui est un énorme marketplace.

Après, je parle des vinyles.

Discogs, c'est un énorme marketplace de second hand.

Donc, tu peux trouver des vinyles.

Donc, tous les vinyles sont sur cette plateforme et c'est des sellers, des

vendeurs qui vendent des pièces de leur collection ou des record stores qui ont

des pages de Discogs, donc la partie en ligne où tu achètes des vinyles sur

Internet et t'as la partie qui est très cool, c'est de pouvoir, et surtout à

Berlin, c'est d'aller dans des record stores.

Donc, du coup, t'as des record stores incroyables à Berlin.

Et surtout, t'as tellement de DJs qui ont

jeté des vinyles pendant ces 20, 30 dernières années, qui revendent leur

collection, qui viennent échanger des disques.

Donc, en fait, t'as un énorme échange.

En fait, Berlin, c'est une énorme plaque tournante pour les vinyles.

Et c'est juste trop bien.

Donc après, Berlin est très

je dirais plutôt techno, minimal, etc.

Mais tu trouves aussi de la house.

Donc t'as ces deux parties là pour diguer, donc pour trouver des vinyles.

Et t'as YouTube aussi.

Enfin, moi, je passe beaucoup, beaucoup, beaucoup de temps.

J'ai énormément passé beaucoup.

J'ai passé énormément de temps sur YouTube

à trouver des sons, utiliser l'algorithme, etc.

Enfin, c'est infini, en fait.

J'ai pas Spotify, mais j'ai Soundcloud.

Et Soundcloud, c'est pas mal pour trouver de nouvelles musiques aussi.

Et en fait, une fois que j'ai

donc par exemple, je veux, je sais pas, j'ai un gig la semaine prochaine.

Donc j'essaie de

je vais utiliser, évidemment, pas mal de musiques que j'ai déjà,

mais j'ai envie de rafraîchir un petit peu ça.

Donc je vais sélectionner, on va dire,

aller peut être 60, 70% de musiques que j'ai déjà,

soit sur mon ordinateur, soit dans mon meuble à vinyles.

Et ensuite, je garde 30, 35% de sons que je vais diguer,

que je vais trouver soit dans un record store, soit sur Internet.

Ensuite, j'ai donc sur mon ordinateur un logiciel qui s'appelle Rekordbox.

Et donc, c'est un peu comme iTunes,

donc où j'ai toutes mes musiques en digital et je crée des playlists.

Et donc, je vais créer ma playlist, je sais pas, les Renateux.

Et ensuite, souvent, ça, c'est mon dossier.

Et ensuite, j'ai les quatre mini dossiers.

Et du coup, soit je les organise en temps,

donc beginning, end, non, non, non, soit house, deep house.

Donc soit avec, plutôt avec le type de son,

soit l'heure, enfin voilà.

Donc je m'organise comme ça, donc j'ai ma valise, mes clés USB,

je vais au club, je branche mes clés USB dans la CDJ

et puis après, voilà, je joue des disques et c'est parti.

Dans tes recherches, est-ce que tu te sers de l'intelligence artificielle ?

Jamais.

C'est un truc qui vient, pète du tout ?

C'est une bonne question, je t'avoue que je n'y ai jamais pensé, je te jure.

Je n'y ai jamais pensé.

Peut-être que oui.

Peut-être.

Tu nous diras.

Ouais, je te dirai.

Je te demande parce qu'on en a parlé récemment avec Sébastien,

qui lui, dans ses créations, m'expliquait qu'il s'en servait pour générer des idées.

Ah, ok.

Et du coup, il dit voilà, alors j'ai ça en tête, ça ressemble à ça, ça ressemble à ça,

fais-moi une toute petite description, ou en angle, ou...

Et il me dit, oui, il y a des idées que je prends qui sont écrites

et que je retraduis dans mon style, en images,

et il s'en sert dans ce processus de création.

Là.

C'était une longue phrase.

Mais je vois totalement, ok.

Ok, ça marche.

Est-ce que tu as des vinyles, stores ou marketplaces, je ne sais pas, à Berlin,

que tu peux recommander, sachant que c'est podcasté, écouté par des millions de personnes ?

Avec grand plaisir.

Mon disquaire préféré, c'est Bikini Wax, à Kreuzberg, qui est juste incroyable.

Et il y a un mec qui bosse là-bas, ce sont sûrement ses tontons,

et il est français, il a à peu près notre âge,

et ils étaient toujours très bien accueillis, ils te font du café, du thé.

Ils sont juste trop sympas.

Donc, tu as des canapes où tu peux écouter des disques.

Donc, ça, c'est un super record store.

Tu as aussi, juste à côté, Sound Metaphors,

qui est super génial aussi.

Ils ont un merch génial si tu veux t'acheter des jolis t-shirts aussi.

Ils sont juste trop bien.

Qu'est-ce qu'il y a d'autre comme disquaires que j'aime bien aussi ?

Tu as Oye Records pour la house.

Donc, il y en a un à Prenzlerberg, qui est assez connu.

Et mon disquaire un peu pas secret,

mais c'est vrai qu'il y a plein de gens qui ne le connaissent pas,

et je ne comprends pas pourquoi, c'est Melting Point.

C'est un disquaire qui est entre Miteux et Prenzlerberg.

Et comme la plupart des gens et des expats habitent à Neukölln et Kreuzberg,

ils ne connaissent pas, ils ne viennent jamais à Melting Point.

Donc, en fait, tu as des disques incroyables.

Le mec est juste trop sympa.

Donc, voilà, comme j'habite pas loin, c'est top.

Donc, voilà.

Ça marche.

Elle est comment, la scène DJ ?

Est-ce que c'est un truc où on pourrait avoir, je sais pas, des rencontres, des labels ?

Est-ce qu'il y a des collaborations musicales qui se font chez les DJs, ça existe ?

Ouais, après, les producteurs.

Donc, encore une fois, moi, je mixe seulement.

Donc, je joue la musique des autres.

Je ne produis pas.

C'est un choix.

C'est aussi...

Je n'ai pas vraiment le...

Je n'ai pas non plus trop le temps de faire ça,

même si, voilà, c'est plutôt cool.

Et du coup, dans la production musicale, ça se fait beaucoup.

Donc, tu as des gens qui vont collaborer sur des EP, sur des albums, etc.

Et puis, après, en fait, je dis une bêtise, mais en fait, les DJs peuvent très bien faire ça.

Il y a les back to back.

Donc, B to B, en fait, tu joues avec quelqu'un d'autre.

Et ça, c'est assez incroyable.

Ça, c'est trop bien.

Du coup, ma première fois au Renateux, c'était avec un ami à moi, Dixon,

qui est un très, très, très bon ami à moi.

Et on rigole beaucoup parce que souvent, on se dit qu'en fait,

dans une autre vie, on ne se serait peut-être jamais rencontré.

Parce qu'il est plus âgé que moi, parce qu'on ne fait pas du tout partie

du même cercle d'amis, etc.

Et en fait, on s'est rencontrés avec une anecdote assez incroyable,

justement, avant Noilish, avant le premier gig.

C'est un peu grâce à lui, grâce à eux que j'ai eu ce premier gig.

Et bref, quand on joue ensemble, c'est un peu notre moyen de communiquer sans se parler.

En fait, c'est juste...

L'osmose est incroyable.

Et du coup, oui, dans la production musicale, ça se fait beaucoup.

Ouais, ça se fait beaucoup dans la musique électronique, les collaborations.

Entre collectifs aussi, ouais.

OK.

OK, trop cool.

Attends, j'avais encore une question, je reviens juste une minute.

Mais il y avait la question de la collaboration,

la question de où tu veux le faire, la question de Berlin.

Tu fais ça comme un hobby.

Ouais.

Tu voudrais le pousser plus loin.

C'est quoi la signification?

Alors, il y a deux questions.

Avant de partir sur la signification, je me souviens de ma question.

Comment tu te remets d'une soirée où tu as été DJ?

Comment tu tiens le rythme?

Eh bien, tout dépend quand est-ce que je joue, à quelle heure?

Parce qu'en fait, l'avantage à Berlin, ce que je considère comme un avantage,

c'est que tu peux jouer à n'importe quelle heure.

C'est à dire que tu peux avoir un set à 10 heures du matin,

tu peux jouer à 2 heures du matin, tu peux jouer à 19 heures.

Et donc, du coup, c'est pas mal aussi.

C'est intéressant parce que quand tu joues le matin,

tu peux avoir une super nuit de sommeil avant.

Et du coup, c'est un peu comme aller au travail.

Tu te lèves, tu veux un petit déj ou pas et tu vas jouer.

Comment tu te remets beaucoup mieux d'une nuit?

Enfin, pour moi, je me remets beaucoup mieux d'une nuit où j'ai joué,

qu'une nuit où j'ai fait la fête.

Parce que souvent, quand je joue, la plupart du temps, je bois très peu.

Je bois très peu ou alors une bière et surtout beaucoup d'eau.

Donc souvent, c'est...

Je sais à quelle heure je joue, en fait.

Mais si je joue au milieu de la nuit, genre 4 heures du matin,

impossible de dormir avant.

Et donc, du coup, tu rentres à la maison, il est tôt le matin.

Donc, du coup, ça te tue une nuit.

Mais si t'as pas trop bu, etc.

C'est pas un problème.

Une petite précision parce que les sets durent en moyenne 2-3 heures, c'est ça?

Ouais, à Berlin, c'est plus long.

Enfin, c'est justement, c'est ça, c'est plus...

Non, non, c'est ça.

C'est justement 2-3 heures, 4 heures aussi au Panorama Bar, Berghain.

T'as des sets aussi qui durent super longtemps.

T'as des all-night long, etc.

Et je dirais...

Donc voilà.

Ouais, donc du coup, les sets sont plus longs à Berlin que dans d'autres villes

parce qu'en fait, dans d'autres villes, les soirées durent 6 heures.

À Berlin, elles durent 4 jours.

C'est ça.

C'est n'importe quoi, donc voilà.

Tu as...

Alors, t'as commencé à le faire depuis ton arrivée à Berlin?

Tu le faisais déjà avant?

Jouer?

Ouais.

Je le faisais déjà avant, mais avant, c'était...

C'était pas aussi poussé.

T'as pas forcément de rêve, tu disais, de faire ça à plein temps

ou que ce soit ton activité principale?

J'y ai déjà pensé, secrètement, mais...

Je pense que ma personnalité fait que...

Je pense que j'ai besoin de stabilité.

Par exemple, pendant quelques mois, l'an dernier, j'ai bossé en freelance,

donc j'avais beaucoup de temps et je faisais pas plus de sons.

Alors que maintenant, que j'ai un job full time et quelques heures,

quelques heures pour moi dans la semaine,

c'est-à-dire mercredi après-midi que j'ai pour mes projets,

je suis beaucoup plus productif.

On va revenir à ce point-là, qui est hyper important.

Juste avant ça, t'aurais un kiff de faire, par exemple, DJ de mariage,

mais genre, mariage berlinois électro, tu vois?

Ben, pourquoi pas, en vrai.

Mais enfin, DJ de mariage, si la musique doit être bien,

enfin, doit être bien, je veux dire, pas de la commerciale, etc.

Avec grand plaisir.

Pour des événements et tout?

Ben ça, je l'ai fait dernièrement pour des événements, pour des entreprises.

Et c'était là, par exemple,

demain, je joue pour la marque Gore-Tex.

Ils organisent un pop-up event dans un vache salon

dans l'Indromat à Prenzlerberg et je vais jouer genre deux heures et demie là-bas.

Donc, mais ils veulent de la bonne musique.

Enfin, ils ne veulent pas de la comm', donc du coup, c'est parfait.

Ça me matche bien.

J'ai joué aussi pour une entreprise,

pour Pink Lady, les pommes, il y a un mois et demi.

Et pareil, ils voulaient de la disco, du funk, de la soul.

Donc ça, ça rentre dans mes cordes.

Et bon, je joue cinq heures de funk et de disco.

Les gens ne dansent pas, mais ce n'est pas grave.

Ce n'est pas grave, j'aime bien.

Enfin, ça ne me dérange pas.

Moi, je passe cinq heures à jouer du son que j'adore,

des trucs souvent que je n'ai pas écouté depuis des années.

Donc voilà, je suis open.

À côté de tout ça, tu as du coup un boulot à plein temps.

Est-ce que tu peux nous dire déjà

quelle forme de boulot à plein temps, comment ça s'organise ?

À quoi ressemble ta semaine et ton emploi du temps ?

Et tu as quelle flexibilité ?

C'est-à-dire, c'est un boulot à plein temps, mais adapté à tes hobbies ou pas du tout ?

Est-ce que les gens de ton travail sont au courant de tout ce que tu fais ?

Ou est-ce que c'est séparé ?

C'est une super bonne question.

Alors, j'ai un emploi du temps que je me suis adapté,

c'est-à-dire que comme à l'avant, j'étais en freelance,

donc du coup, j'étais assez free.

Je ne voulais pas recommencer un job à 40 heures minimum,

parce qu'on dit 40 heures sur le contrat, mais en start-up, on bosse tous plus.

Du coup, dès le début, quand j'ai passé les entretiens,

j'ai mentionné que je voulais garder le freelance sur le côté,

que j'avais des projets passion,

et donc que j'aimerais bien avoir un emploi du temps ménager

du style 35 ou 32 heures.

Donc, ils ont été adorables là-dessus.

Tout le mercredi après-midi, je suis « off »,

donc à partir de 13 heures, je passe du côté passion.

Mais ma semaine, en règle générale,

c'est je vais deux, trois fois au bureau par semaine

avec des horaires classiques de start-up.

Et donc, le mercredi après-midi, souvent, je suis chez moi

ou je vais dans un record store ou je vais nager.

Enfin, je fais des trucs pour moi.

Et donc, si c'est des semaines où j'ai un gig,

où je joue, je vais préparer mon set.

Si c'est des semaines où j'ai Club Baguette,

eh bien, je vais préparer Club Baguette.

Si c'est des semaines où je suis un peu plus chill,

je vais faire du sport.

Donc, ça me permet vraiment d'avoir une balance, en fait.

Pour moi, c'est toujours une question de balance dans la vie.

Et donc, je suis très content d'avoir la musique.

En fait, je ne serais pas capable d'avoir 100 % musique,

parce que je pense que je serais trop stressé,

j'aurais besoin d'un truc un peu plus scalable,

enfin, un truc un peu plus stable.

Et je suis content d'avoir un job qui puisse me dire

« Bon, j'ai un salaire qui tombe tous les mois,

donc je peux payer mes factures, mon loyer, etc. »

Mais je suis content de pouvoir avoir la passion sur le côté,

sur des projets qui puissent m'apporter beaucoup d'énergie

et de la créativité et me dire que je ne suis pas juste mon job, en fait.

Si je comprends bien, donc, tu as ton contrat de travail

et à côté, toutes tes autres activités sont sous ton statut freelance.

C'est ça ?

C'est ça. En fait, j'ai un statut freelance

que j'ai gardé de mon ancienne activité,

qui était conseiller en levée de fonds, voilà.

Et l'autre numéro d'entrepreneur, c'est pour la musique.

Trop bien.

Qui t'a enseigné le fait de faire plusieurs choses

et de les garder en équilibre ?

Ou comment t'es arrivé à l'idée ?

Je te demande qui t'a enseigné, parce que,

je salue mon beau-père, qui, moi, me l'a enseigné.

Et ça a changé mes vies, et je trouve ça monstrueux.

Donc, ça me fait plaisir de rencontrer quelqu'un.

Trop bien.

Tu as aussi craqué.

Enfin, je ne sais pas comment on peut le dire,

parce que tu n'as pas oublié de l'expliquer aux gens.

Tant qu'ils ne l'ont pas fait, ils ne comprennent pas, en fait.

Et surtout, ils sont là,

mais comment t'arrives à avoir autant de temps pour faire autant de choses ?

Je n'ai pas de temps, je n'ai pas d'énergie,

mais de le faire me donne plus d'énergie.

Oui, c'est exactement ça.

Et ça me donne plus de temps, bizarrement, aussi.

Oui, c'est ça.

C'est totalement ça. Tu l'as très, très bien décrit.

Et c'est trop cool, d'ailleurs, que tu aies appris ça de quelqu'un.

Je pense que je ne l'ai pas vraiment appris de quelqu'un.

Mon père bosse énormément.

Ma mère aussi.

Je pense que je me le suis un peu par défaut.

T'as découvert, quoi.

Je l'ai découvert, en fait.

Je vais utiliser Berlin comme référence,

mais c'est vrai que Berlin m'a appris.

En fait, je vais revenir peut-être,

parce que c'est une question intéressante que je ne me suis pas vraiment posée,

mais pour revenir peut-être à la source de la réponse,

c'est-à-dire que quand j'étais étudiant à l'époque ou même au lycée,

évidemment, je faisais du sport, etc.

Mais c'était vraiment école, école, école.

Et en fait, je me suis rendu compte qu'au fur et à mesure,

dans mes études supérieures,

quand la musique est arrivée dans ma vie,

j'avais un peu, ce n'était pas juste école,

ce n'était pas juste études, ce n'était pas juste devoir, etc.

C'était, tiens, j'ai autre chose, en fait.

Je ne suis pas juste un étudiant en école de commerce.

Je suis, tiens, j'aime bien faire de la musique, etc.

Et pourtant, mes parents ne sont pas du tout dans la musique, etc.

Donc, je ne sais pas, j'ai découvert cette passion.

Et par défaut, je me suis dit,

mais je ne serais jamais capable de faire juste ce job en finance, etc.

Et je me le suis,

ouais, je me le suis apprivoisé, je me le suis approprié, pardon.

Et voilà, je le conseillerais à tout le monde.

Et une fois, pour finir là-dessus,

je crois que c'était

un professeur qui ne me l'a pas dit à moi, qui l'a dit à une amie.

Et en fait, mon amie me l'a répété en disant,

mon prof m'a dit que pour être heureux,

il faut toujours avoir un pied dans le travail et un pied en dehors,

mais pas dans une autre passion.

Enfin, un pied dans ta passion, un pied dans le travail,

c'est un peu la recette du bonheur.

Et je pense que cette graine est restée.

Et j'y pense tout le temps à cette phrase.

C'était juste un petit talk que j'ai eu avec ma pote quand elle m'a dit ça,

je sais plus, mais c'est vrai, c'est toujours resté dans la tête.

Je suis tout à fait d'accord,

mais c'est vrai qu'elle me l'a dit comme ça, pareil, mon beau-père,

avec ce truc en plus de dire que si t'as un pied qui est parfois un peu faible,

parce que c'est la vie, il y a des cycles,

eh bien l'autre compense.

Et il y a un truc de plus,

et justement, ça pour le coup, c'est vraiment mon beau-père qui me l'a appris,

c'est le truc de dessus, c'est que ta passion,

tu ne payes pas pour ta passion,

mais que soit elle est équilibrée parce que t'as réussi à trouver un business plan

qui fait que ça se repaye, par exemple,

ou que tu gagnes en plus.

Et parce que, je le précise, parce que quand tu fais ça,

t'ajoutes une dimension professionnelle à mon goût,

qui fait qu'en fait, à partir du moment,

on peut penser ce qu'on veut du capitalisme ou de l'argent,

mais en fait, à partir du moment où les gens payent,

ça t'oblige d'une autre façon que si les choses étaient gratuites.

Ouais, c'est totalement ça.

Et ça t'oblige aussi toi, parce que tu dois livrer, par exemple,

et ça oblige les gens en face de toi parce qu'ils ne viennent pas...

C'est bizarre, le truc de la gratuité salée,

les gens le perçoivent quand même différemment.

Et quoi qu'on le dise, c'est souvent vrai.

Ouais, t'as totalement raison.

Et je pense que c'est juste que...

Et justement, au début, en fait, c'est aussi deux motifs différents.

Je trouve que quand on commence un job,

souvent, il y a la finalité de...

Souvent, tu bosses parce qu'il faut aussi que tu gagnes de l'argent,

et par contre, comme tu dis, quand tu commences une passion,

c'est ta passion, donc tu veux pas gagner de l'argent.

Enfin, ton premier but, c'est pas de gagner de l'argent.

Et si tu peux gagner de l'argent avec ta passion, c'est incroyable.

C'est le meilleur moment sur Terre.

C'est clair. Et en fait, ce qui est drôle,

c'est qu'en plus, t'as pas de limites dans les choses.

C'est... On revient au côté de l'énergie ou le temps.

C'est fou, le temps et l'énergie que tu trouves,

pour des choses qui te font kiffer.

Ouais, ouais.

C'est un autre level.

En fait, ils pensent même pas.

Bon, il faut faire ça, je le fais.

Et ça, ça va être...

La discipline, elle est à un autre niveau, quoi.

Et c'est fou, hein.

Est-ce que tu trouves...

Je te pose une question, mais est-ce que tu trouves

que ta passion t'aide à devenir aussi une meilleure employée, entre guillemets ?

Oh, ça va tellement être la prochaine question que j'arrive à poser.

Alors, il y a différentes choses.

Déjà, je pense que dans l'absolu, ça te fait une meilleure personne.

Pardon, ça sonne un peu niais.

Mais en fait, vu que t'es plus épanoui,

parce qu'en fait, tu explores d'autres parties de toi.

C'est comme si tu disais, t'avais qu'un pote ou aucune relation.

Enfin, pardon, je veux pas parler de relation amoureuse,

mais c'est juste, tu peux pas exiger d'une seule personne

de tout te donner dans la vie, ça n'a aucun sens.

Eh bien, je trouve que c'est pareil dans le travail

ou dans les relations professionnelles que tu peux avoir et tout.

Plus t'as de personnes différentes

et selon avec quelle intensité tu travailles,

car il y a une régularité, tu explores d'autres parties de toi.

Totalement.

Déjà, d'une part.

Ensuite, comme dit, il y a le fait que c'est en ton nom.

Ouais, c'est ça.

C'est plus le nom de l'entreprise, c'est...

Si t'es pas sérieux, c'est Gabriel Camerde, c'est pas l'entreprise.

Non, c'est ça.

Donc, tu peux pas te cacher.

Et puis, le troisième côté qui est fait de la passion,

c'est que t'as tellement envie de le faire,

je sais pas ce que...

Pardon, je sais pas ce que toi t'expérimentes,

mais moi, les gens, quand je leur parle du podcast,

ils me disent, wouah, t'as des yeux qui brillent et tout.

Et en fait, ça ajoute un truc aussi dans ce que tu délivres.

C'est pour ça que tu vois le côté syndrome de l'imposteur,

moi, je trouve ça toujours un peu...

Parce que pour moi, si t'as envie, déjà, t'es pas un imposteur.

Et puis ensuite, t'es un imposteur si tu vends un truc qui est pas vrai.

Mais si tu vends ta passion, ta motivation

et tout ce que t'as à donner maintenant,

il n'y a pas d'imposture.

Bah non.

Non, je suis convaincue, d'accord.

Tu fonds pas les gens.

Non, pas du tout.

Et je trouve que ce que tu dis, c'est vrai.

Et surtout, quand je venais ici, je me dis, purée,

mais son projet de podcast doit tellement l'aider

dans, je sais pas si un jour, elle va rechercher un job.

Parce que c'est smart, je sais pas,

tu rencontres des gens, tu fais un truc qui est intéressant,

ça t'entraîne à parler.

Tu développes des soft skills tellement importants dans ta passion

que je suis sûr que quand t'en as parlé,

enfin, je sais pas, mais si t'en parles à des entretiens,

peut-être qu'ils doivent se dire, trop bien, déjà, elle est entrepreneur.

De deux, elle rencontre des gens, elle s'intéresse.

Je sais pas, pour moi, c'est plein de green flag,

d'avoir un projet passion, surtout en podcast.

Et alors, si on revient, que ce soit le podcast ou le tien,

on a quand même des trucs hyper différents de ta taille.

Tant qu'ils n'ont rien à voir les uns avec les autres.

Et je trouve que ça, c'est un truc assez génial à explorer,

c'est d'explorer des choses complètement différentes.

Ouais, ouais.

Après, tu vas me dire si ça te fait de toi un meilleur employé.

Moi, je pense que d'un côté, oui.

Et en fait, ce qui est assez cool,

c'est que ça te donne beaucoup de distance aussi dans ton travail.

Totalement.

Tout en te rendant beaucoup plus exigeant dans ton travail.

Donc, tu vois, par exemple, les gens qui...

Alors, déjà, moi, quand je sors du travail,

déjà, le travail, j'ai oublié parce que je suis dans mon projet.

Donc déjà, il y a une vraie coupure entre les deux.

Et en plus, je n'ai pas le temps de me mettre la pression pour le travail

ou de réfléchir à d'autres choses.

Donc, l'engagement émotionnel n'est pas le même, je trouve, dans mon travail.

Mais mon engagement professionnel est beaucoup plus poussé

parce que, comme tu dis, sur ton temps libre

où tu pousses les autres skills, tu les ramènes dans le travail.

C'est ça.

Et en fait, quand tu bosses, tu bosses.

Ton temps, il est dédié.

Voilà, tu bosses, tu as tes heures, tu as ton travail,

tu as tes objectifs, etc.

Et quand tu sors du travail, du coup, tu passes de l'autre côté, du côté...

Je ne sais pas quel est le côté obscur de la force,

si c'est le job ou si c'est la passion,

mais tout ce que tu dis, c'est totalement vrai.

Et si tu veux, je réponds déjà à la question

est-ce que ça me fait être un meilleur employé ?

Je pense que oui, et c'est pour ça, au final, tu réponds déjà bien à ça.

Par contre, le truc, c'est qu'on fait deux choses différentes.

Un podcast, je trouve que c'est assez professionnel.

C'est quelque chose qui, pour moi, quand je pense à un podcast,

je pense que c'est quelque chose d'assez sérieux, c'est créatif, etc.

Mais c'est quelque chose qui appelle au sérieux.

Par contre, si je me mets à la place d'un recruteur,

je me dis que un podcast, c'est plutôt cool.

Si je pense à DJ, peut-être que quelqu'un fait beaucoup la fête, tu vois ?

Oui, mais Club Baguette ?

Oui, Club Baguette, j'en ai parlé dans mes entretiens.

Comme j'ai commencé ce job il y a trois mois,

j'ai passé dans un entretien en novembre,

donc le projet était déjà en train de fleurir.

Et en fait, les gens ont bien aimé,

surtout qu'il y avait une personne dans la boîte qui est fan de vin.

Donc du coup, tout de suite, tu es parti.

Et puis surtout, ils rigolent.

Tu te dis, tiens, le cliché du Français à Berlin qui fait des sandwichs.

Quand je voyais bien dans leurs yeux que ça apporte de la sympathie.

La musique, j'avais mis un petit peu de temps.

Souvent, évidemment, je m'adapte à mon auditoire,

donc je ne vais pas le mentionner dans tous les entretiens.

On va en parler.

Mais c'est vrai, t'as raison qu'en fonction du domaine que tu choisis,

ça peut pâtir du préjugé que vont avoir les gens en face de toi.

Surtout, s'ils regardent sur Internet, ils tapent mon nom,

ils vont trouver,

juste, ils vont trouver très rapidement mes réseaux et Soundcloud.

Donc, ils vont tout de suite comprendre que je fais de la musique et voilà.

Et peut être qu'ils se disent bon, bah tiens, c'est un peu le gars de Berlin.

Alors que oui, j'ai cette partie musique,

j'aime sortir, j'aime écouter de la musique, etc.

Mais c'est une autre partie de l'iceberg.

Une autre partie de l'iceberg, c'est moi qui travaille, sérieux,

qui ai fait des études et qui suis sérieux.

Tu les gardes bien séparés, alors, ces parties?

Je les garde très séparés, c'est à dire que souvent,

souvent, je mentionne ce que je fais si je suis dans le milieu.

Enfin, je ne sais pas si je suis en train de parler avec des artistes.

Enfin, pour en revenir à la source de la réponse, pardon.

Je pense que c'est deux mondes totalement différents.

Après, à Berlin, t'as beaucoup de gens qui sont DJ et qui aussi ont un job

et qui tournent le week-end, par exemple.

Enfin, beaucoup de gens, t'en as pas énormément, mais t'en as plus en plus

parce que c'est comme ça, les gens doivent avoir un job.

Avant, c'était pas le cas.

Les gens qui étaient DJ à Berlin, ils vivaient de rien.

Ils étaient là pour kiffer, c'est tout.

Et donc, voilà.

Et donc, je le sépare beaucoup parce que je peux mentionner ce que je fais

dans le milieu de la musique, ce que je fais pendant la journée.

Quand je vais en soirée ou quand je rencontre des gens.

Et ça, je vais.

Oui, là, maintenant, tu vois, j'ai mentionné à ma boss que je jouais.

Et en fait, il s'avère que ma boss aussi, elle jouait à l'époque.

Et ma boss est juste incroyable.

C'est une vraie berlinoise qui est née sous l'époque de la DDR.

Enfin, bref, c'est incroyable.

Elle raconte des histoires trop cool et puis, elle est très ouverte d'esprit.

En fait, je pense que aussi, parce que je sais ça, je me suis permis de lui dire

bon, ben oui, je joue, etc.

Mais je suis pas arrivé avec mes gros abos en disant salut, je suis DJ.

Mais par exemple, c'est comme ça.

Non, mais très bon point parce que je pense que c'est important ici, parfois,

de garder les séparations, les différentes choses en fonction de qui on parle.

Et moi, je l'ai fait aussi dans le sens où je me disais,

je veux pas qu'un jour, ça me soit reproché de tu pars parce que t'as un podcast.

Je veux pas qu'on me pose la question au travail.

C'est pour ça que je te demandais.

Moi, je trouve ça bien de le séparer.

En fait, c'est assez rigolo parce que tu vois, les gens qui font des recherches,

et il y a plein de gens qui vont pas être...

T'es pas obligé de taper ton nom par curiosité.

Moi, j'aime bien le faire.

Et surtout tout de suite, si les gens savent avec qui ils parlent ou de quoi ils parlent.

Mais c'est vrai que vu que c'est quelque chose où maintenant, on est présent en ligne.

Enfin, t'as une présence en ligne, en fait.

Ouais, en fait, tu vois, regarde, quand tu m'as dit, tiens, je suis sur ton LinkedIn,

j'ai vu si ça, j'avais même aboli que c'était sur LinkedIn.

Donc, en fait, aujourd'hui, on n'est plus vraiment protégé.

Et surtout que mon nom de DJ, entre guillemets, c'est mon nom et mon prénom.

Ils tapent, ils vont tout de suite trouver.

Donc, je peux pas trop me cacher non plus.

Et puis même Instagram, je suis ouvert.

Donc voilà, je peux pas le cacher, entre guillemets.

Mais c'est pas grave.

Je n'ai pas non plus envie.

En fait, pour moi, ce sera un red flag de me dire que j'ai pas eu ce job

parce qu'ils ont vu que je jouais de musique.

Donc, du coup, c'est un red flag aussi.

Enfin, je me dis ça, je me dis bon, est-ce que t'as envie de bosser pour une boîte qui dénigre ça

ou t'as envie de bosser pour une boîte où les gens acceptent, entre guillemets, ça.

Et puis, dans tous les cas, t'es à Berlin, donc c'est normal, entre guillemets.

J'en parlais avec des amis.

Je le dis comme ça parce que j'ai pas de pourcentage de quoi que ce soit.

Mais on parlait de l'engagement au travail des différentes générations.

Et il disait que la génération Z, à laquelle nous appartenons,

on était ceux qui bossaient le plus.

Et je vais faire un petit parallèle parce que j'étais au cinéma voir Mickey 17.

Et alors, pour les gens qui vont le voir, vous me direz ce que vous en pensez.

Je suis pas une grande cinéphile, donc je sais pas, peut-être qu'il y a eu d'autres films dans le même genre et tout.

Il est excellent.

Moi, je me suis régalée.

Je l'ai trouvé génial dans le sens de génie.

Je trouvais ça très cool, très différent.

Et j'avais l'impression que c'était la première fois que je voyais la génération Z au cinéma, sur grand écran.

Et pour moi, c'était tous les gens qui travaillaient dans le vaisseau spatial.

Tu l'as vu, le film ?

Non, j'ai pas vu, mais j'ai vu que c'était sorti, mais j'ai pas regardé.

Je fais pas de spoil.

C'est vraiment pour les gens, comme ça, si vous allez le voir, vous pourrez me dire ce que vous en pensez.

Tous les gens qui travaillent dans le vaisseau spatial, ils m'ont trop fait penser à notre génération.

Genre, ils font leur taf, plus ou moins bien, avec plus ou moins d'engagement, mais ils le font.

Et si t'as un truc avec l'autorité, en l'occurrence, où ils sont pas d'accord, parce que c'est pas logique et tout,

ben, ils leur mettent même pas en question.

Juste, ils vont pas faire ce que demande l'autorité, mais ils vont suivre ce que eux, ils pensent.

Ils vont l'assumer, en plus.

Tu sais, ils se cachent même pas ou quoi, ils prennent leur responsabilité et vont le faire.

Et moi, j'étais en mode...

Alors, je veux pas faire de généralité de génération, mais j'étais en mode, moi, j'ai grave l'impression,

je me reconnais là-dedans et des personnes que je connais et tout,

parce qu'on va pas être en burn-out pour notre travail,

mais en même temps, on est très engagés sur notre travail.

En même temps, on a notre passion à côté.

Et je crois qu'on travaillait quand même tous beaucoup,

parce qu'on a choisi que ce qu'on faisait dans la vie, on attendait pas le week-end, en fait.

Ouais, c'est ça.

En fait, c'est exactement ça.

Et t'as totalement raison là-dessus.

En fait, je pense que notre génération essaie...

Enfin, je voyais à l'époque tout le temps des articles qui disaient,

tiens, cette personne a fait Sciences Po, enfin...

Je prends l'exemple là, mais HEC N1 et ne trouve pas de job

ou ne veut pas, en fait, bosser dans les big four,

ne veut pas bosser dans une boîte du CAC 40 et veut préférer bosser dans une asso.

C'est juste qu'il y a un énorme shift qui s'est fait,

où aujourd'hui, bosser pour bosser, donc la génération de nos parents,

c'est-à-dire bosser pour gagner de l'argent ou bosser pour bosser,

parce que t'as pas le choix dans tous les cas.

Et nous, on est plutôt dans le...

Bon, s'il faut qu'on bosse, autant qu'on fasse un truc qu'on aime.

Mais je pense que c'est pas le cas de tout le monde.

Enfin, c'est notre cas.

C'est le cas de pas mal de gens aussi à Berlin.

Mais malheureusement, je pense que c'est pas le cas de tout le monde,

parce que c'est un cadeau.

Nous, on a eu la chance de trouver une passion,

de trouver des choses qui nous intéressent.

Il y a plein de gens qui ne savent pas,

qui n'ont pas de passion ou qui n'ont pas de grosse passion

et qui en rêvent et juste qui ne l'ont pas encore trouvé.

Et en attendant, ils se tuent à la tâche.

Et du coup, c'est une chance qu'on a de se dire bon, tiens.

Et pour moi, c'est aussi en rapport avec la sustainability

et avec le développement durable,

où aujourd'hui, business as usual is over.

Donc en gros, tu veux pas...

Aujourd'hui, bosser pour bosser et pour enrichir

ou pour détruire la planète, c'est plus assez, en fait.

Aujourd'hui, notre génération est beaucoup plus consciente de...

OK, on bosse, je me lève le matin.

Mais ce que je fais, c'est quoi ? Pourquoi je fais ça, en fait ?

C'est donner du sens et aussi avec Ikigai, la raison d'être.

Pourquoi on fait ça ? Pourquoi on fait pas ça ?

Qu'est-ce qui t'apporte du bonheur ?

Qu'est-ce qui t'en apporte pas ?

Donc, oui, notre génération, c'est la première

qui est peut-être en train de se rendre compte

qu'en fait, bosser pour bosser, ça sert pas à grand chose, en fait.

Surtout que...

Et en même temps, on est...

Enfin, c'est pour ça que je trouve que ça me fait très...

Déjà, je suis très heureuse qu'on ait cette conversation

parce que c'est l'idée vraiment que je veux faire partager.

C'est que déjà, t'as raison pour les qualités du passion.

Sauf que tu vois, moi, j'avais pas de passion.

J'adore rencontrer des gens,

mais la raison pour laquelle j'avais commencé un podcast,

c'était pour rencontrer des gens.

C'était un besoin à la base.

C'était pas une passion.

C'était vraiment...

C'est pas possible, il faut que je rencontre des gens.

Et c'est cette manière qui m'a semblé faire le plus de sens.

Mais après, t'as découvert aussi un intérêt cool.

Enfin, genre, tu sais, voilà.

Tout à fait.

Parce que t'étais curieuse.

Et c'est comme les gens qui disent...

Ce qui te fait le plus mal, c'est là où tu vas être le meilleur.

Parce qu'en fait, t'as une sensibilité tellement accrue

sur quelque chose qui, toi, te blesse,

que tu vas apprendre à l'embrouber, à t'en sortir.

Mais du coup, ça va devenir ta spécialité à la fin.

Et en fait, tu retournes le kiff.

Et il y a ça.

Et en fait, ce que j'avais envie de sortir aussi,

c'est ce côté de...

C'est pas travailler pour travailler,

mais c'est pas non plus...

On profite du système pour se mettre les doigts de pied en montagne au bout du monde.

Parce que les gens font ce qu'ils veulent.

Mais moi, déjà, généralement, ça me saoule.

Bon, après, il y a les gens qui aiment travailler ou ils aiment avoir...

Mais je trouve que ça t'apporte quelque chose de différent dans la vie,

de faire quelque chose et de le faire avec d'autres personnes

et de voir les impacts que ça a derrière.

Parce que quand les gens m'écrivent de...

Eh, mon podcast, j'ai eu un retour de ma famille qui habite au bout du monde.

Tu vois, il y a des trucs de ouf qui se passent, en fait.

Donc, je trouve ça intéressant et je trouve ça rigolo de le faire en plus

sur plusieurs tableaux que moi, on l'a exploré.

Non, mais c'est vrai.

Mais en fait, c'est ça, c'est l'impact, c'est le sens.

Bon, si je fais ça, c'est quoi le bénéfice, en fait ?

C'est quoi l'outcome ?

T'as raison, tu dis, de voir des gens qui vont te donner

des super bons feedbacks sur ton podcast

et sur tous les gens que t'as rendus heureux au final

ou qui se sentent, je sais pas, empowered, etc.

C'est cool.

C'est pour ça que tu le fais.

Enfin, j'imagine, je sais pas.

C'est pour ça qu'on le fait.

Et pour moi, c'est le sens au travail.

C'est-à-dire qu'aussi, avant, je bossais dans une boîte très sociale.

C'était une boîte vraiment 100% impact.

C'était cool et je me levais le matin.

Je savais exactement pourquoi je me levais.

Je savais qu'on se levait parce qu'on se levait.

C'était vraiment...

C'était une boîte qui développe des centrales solaires

pour le village en Afrique.

Donc, je savais quand je me levais le matin,

j'allais lever des fonds pour que cette boîte fonctionne,

donc pour pouvoir aider les communautés.

Et aujourd'hui, j'ai pas un job à impact,

mais j'ai essayé de trouver un peu un autre sens à ce job.

Je sais qu'aujourd'hui, j'apprends énormément.

J'ai des collègues incroyables.

Maintenant, je me suis un peu adapté au produit.

Donc, du coup, je me sens beaucoup plus touché par le produit, etc.

Mais voilà, en fait, c'est comment tu te réappropries l'impact.

Très bon point.

Moi, je travaille dans l'immobilier en Allemagne,

qui n'a rien à voir avec la choucroute,

qui n'était pas prévue a priori.

Enfin, je ne m'étais jamais représentée ce boulot.

Comment tu te l'es appropriée, en fait ?

Alors, je voulais te poser la même question dans les finances.

Et moi, je me suis appropriée parce qu'en fait,

ce que je ne me suis pas rendu compte,

c'est que c'est le job qui correspond exactement à ce que je voulais faire.

Parce qu'en fait, c'est du project management,

c'est du management projet,

mais qui mélange à la fois le côté finance,

le côté juridique, le côté bâtiment,

le côté relations humaines,

parce qu'en fait, tu fais de la relation humaine tout le temps.

Et juste, t'as des side puncture,

donc t'as des échéances à respecter, des budgets, etc.

Donc, en fait, j'aurais pu faire du management de projet

dans n'importe quel autre domaine.

Le kiff, c'est que c'est des immeubles.

Et du coup, c'est solide.

Et en fait, comme tu dis, au bout d'un moment,

tu tombes amoureux un peu du projet.

Et moi, il y avait le kiff en plus de...

Faut que ce soit un peu dur.

J'en ai parlé déjà dans un épisode,

mais chacun a son caractère.

Moi, je savais que si je ne mettais pas la barre haute pour moi-même,

c'est-à-dire, il fallait que ce soit dans une autre langue,

il fallait que ce soit un domaine que je n'ai jamais étudié,

eh bien, c'est dans la difficulté.

Ça paraît con, dit comme ça, parce qu'en plus, on te le répète.

Faut apprendre à apprécier la difficulté, blablabla.

Mais en fait, quand tu le fais,

tu te rends compte de ce que ça veut vraiment dire.

Sortir de sa zone de confort.

Oui, c'est un vrai...

Et c'est vrai que c'est dur.

Et heureusement, j'ai de la chance d'être bien entourée,

même à distance, de ma famille, de proches et tout.

Parce que ce n'est pas facile, on va être honnête.

Non, tu m'étonnes.

Mais t'as assez...

Déjà, t'as cette organisation avec les autres projets que tu fais à côté.

Et plus tu construis ton expertise, plus déjà, t'apprends à te connaître.

Et je trouve que t'apprends d'autant plus vite à te connaître

que ton emploi du temps et l'usage de ton temps est rempli

d'activités qui te font kiffer, en plus.

Et tu montes ton expertise, et en fait, là, je disais la cinquième année,

je trouve que c'est un tournant.

Tu vas me dire, toi qui es allé depuis plus longtemps.

Je trouvais que la cinquième année, c'était la première fois où t'es en mode...

Il y a des choses qui commencent à rentrer dans...

Tu sais, qui font sens, parce que t'as un track record

qui est plus long, parce que t'as jamais...

Ton parcours à 20 ans est forcément plus court que celui où t'as 30 ans.

Et quand tu regardes en arrière les 10 ans qui sont passés,

t'es là, wow, c'est assez dur.

Surtout dans nos âges, là.

Je commence un peu à avoir ce...

Oh, j'ai bientôt 30 ans.

Et je me dis, mince, qu'est-ce qui s'est passé ces 10 dernières années ?

Et alors ?

Qu'est-ce qui s'est passé ?

Tellement de choses.

Quand tu regardes en arrière, tu te sens comment ?

Hum...

Pardon, pour les gens qui nous écoutent, qui sont plus âgés,

qui se disent, qu'est-ce qu'ils racontent, les deux ?

Je te demande, parce que je trouve que le fait...

Il y a quand même beaucoup de solitude quand t'es à l'étranger.

Ouais.

Et je sais pas toi, mais moi, évidemment,

il y a tous les moments où tu t'es dit, je vais rentrer, ou j'arrête,

ou c'est n'importe quoi.

Alors, c'est pour ça que je te demande, quand tu regardes en arrière,

comment tu te sens, ou qu'est-ce que...

Quels ont été peut-être les moments très durs ?

Ouais, bah, la période Covid, c'était le plus difficile.

C'est-à-dire que...

En fait, je me souviens une fois avoir parlé à une amie allemande

qui me disait, je sais plus de quoi on parlait,

et elle me dit...

On parlait d'être brave, et je sais plus de quoi on parlait,

je lui disais, j'ai pas l'impression d'être brave,

elle me dit, mais de quoi tu parles ?

T'habites à l'étranger, c'est pas ta langue depuis des années, machin,

t'as dû te développer, c'est brave.

C'est une preuve de bravoure.

Et depuis ce moment-là, je me suis dit, c'est vrai, c'est vrai.

Parce qu'au final, c'est même pas comme si c'était en anglais, la vie à Berlin.

Enfin, entre guillemets, on a tous appris l'anglais,

on se débrouille tous à un peu près,

mais là, c'est en allemand, en fait, c'est juste une autre langue,

et ça, c'est déjà compliqué quand tu fais toutes tes démarches.

Enfin, là, je fais un peu du cocaïne,

mais c'est vrai que pour te rejoindre,

c'est pas juste parler en allemand au späti ou au taxi,

c'est juste tout ce qui est administratif,

enfin, je veux dire, changer les plaques d'immatriculation de ma voiture,

c'était extraordinaire.

C'est des trucs, je m'en souviendrai toute ma vie, c'est vraiment...

Ouais, enfin, c'est sortir de ta zone de confort et c'est dur.

Mais pour moi, la période la plus difficile à Berlin,

c'était le Covid, pas 2020, mais 2021,

donc quand il y a eu la deuxième vague.

C'est-à-dire que 2020, c'était plutôt OK,

parce qu'en France, c'était l'enfer,

il fallait que tu sortes avec une attestation et tout,

alors qu'à Berlin, c'était plutôt chill, je me souviens.

J'ai fait une partie du confinement en France

et petite anecdote, je me suis évadé,

enfin, en gros, j'ai pris une voiture, je suis parti,

parce qu'en fait, j'habite à côté.

Je t'ai vu aussi.

Je me suis évadé pendant le Covid, comme toi, mais voilà, je suis parti.

J'ai pris la voiture, je suis parti à Berlin,

et le grand stressé que je suis...

Donc moi, je voulais partir à 3h du matin pour arriver, évidemment.

Et donc, je pars à 3h du matin,

et donc, j'habite pas loin de la frontière allemande,

donc j'arrive à la frontière allemande,

et donc, t'as l'ancienne frontière, l'ancien poste frontière,

où il y avait personne, donc je me dis, bon, bah, tant mieux.

Et en fait, je fais un kilomètre,

et là, je vois des tentes blanches, de l'armée, en fait,

qui m'arrêtent à 4h du matin et qui ouvrent,

j'ouvre la fenêtre, qui me disent, qu'est-ce que tu fais ?

Tu vas où, mec ?

Et j'ai dit, bah, je rentre chez moi, j'habite à Berlin,

là, j'étais en France,

et ils m'ont dit, OK, d'accord, pourquoi tu repars à Berlin ?

Donc j'ai dû prouver que j'étais étudiant,

j'ai dû prouver que j'avais un appart, etc.

Et comme j'étais en train de changer d'appart,

j'avais plus d'un mail-donc,

j'étais entre les deux pendant ces petites semaines,

et comme par hasard, j'étais en France, du coup, on me dit,

elle est où, ton mail-donc ?

Et je lui dis, bah, là, il faut que je la refasse,

donc je lui demande, enfin, bref, j'ai dû...

Je lui ai donné une pochette,

il est allé dans sa tente blanche,

et ils ont fait, je sais pas, une mini-étude pendant trois secondes,

et le mec, là, il est revenu, il m'a dit, bon, bah, bon voyage.

Et voilà, enfin, donc ça, c'était, voilà, le Covid.

Mais en 2021, c'était horrible, c'était horrible.

Franchement, parce que tout était fermé à Berlin,

donc en fait, les raisons pour lesquelles tu es censé aimer Berlin,

bah, elles n'existaient plus.

Donc heureusement que j'étais en coloc avec deux copains et moi,

mais c'était l'enfer.

Je sais pas comment c'était pour toi en 2021,

mais pour moi, c'était l'enfer.

C'est là où j'ai commencé un podcast.

Donc tu vois, j'étais, ouais, voilà.

De la peine.

T'as commencé en 2021 ?

Ouais.

Un an après mon arrivée.

OK, trop bien.

Vraiment pile un an.

Si je disais que c'était pas possible

pour vraiment que je fasse quelque chose,

que je me pète un câble.

Normal.

Comment t'as choisi la finance ?

Pourquoi la finance ?

Pourquoi la finance ?

Parce que, en fait, j'ai dû choisir,

donc, à la fin de mes trois ans de bachelor,

tronc commun, j'ai dû choisir un master,

enfin, j'ai dû choisir une spé, en fait,

pour mon master.

Et donc, j'avais le choix entre

entrepreneuriat, marketing, finance, etc.

Commerçant international.

Et j'ai toujours été plus ou moins intéressé.

En fait, j'étais hyper intéressé,

ça va peut-être te paraître,

mais par le trading, en fait.

Genre, pour moi, j'étais passionné

par les salles de marché.

Donc, évidemment, ça a dû partir

en regardant des films du style,

tu as le premier Wall Street

où t'avais des films à l'époque,

t'avais Inside Job,

qui te parlait très, très bien

de la finance de marché,

de la crise des subprimes, etc.

Et je pense que la crise des subprimes,

en 2008, on l'a tous vécu.

Donc, on avait 12 ans.

Donc, t'es au collège, etc.

T'entends en parler,

tu entends parler du trading, etc.

Et ça m'est resté, tu vois.

Je voulais, à l'époque,

quand j'ai commencé le master finance,

juste avant de partir en master en finance.

Donc, j'ai choisi le master.

Ensuite, j'ai fait un...

En fait, tu choisissais en troisième année.

Ensuite, t'avais un stage.

Et donc, j'ai fait mon stage

à Société Générale.

Et c'était incroyable aussi,

parce que, bon, tu vois,

j'ai me dit, bon, le gamin de Luxeuil,

donc là où j'ai grandi,

tu vois, j'étais en stage à l'ASG,

c'était juste après l'affaire Kerviel.

Enfin, juste après,

c'était huit ans après l'affaire Kerviel,

mais quand même.

Et donc, voilà.

Et c'était donc très banque

parce que c'était à l'ASG.

Donc, tu vois, costume.

Pendant six mois, je me suis dit,

mince, j'aime bien la finance,

mais le monde de la finance en lui-même,

pas fan.

Je n'avais pas envie

d'être en costume tous les jours,

de me mettre dans des tours, etc.

De ne pas trop comprendre

ce que tu fais, en fait.

Enfin, tu sais ce que tu fais,

mais tu ne sais pas à qui ça...

Tu ne vois pas trop l'impact, tu vois.

Et donc, voilà,

je pense que la première touche

de finance, c'était ça.

C'était le trading, etc.

Après, bon, j'ai évolué.

Je n'ai pas fait de finance de marché

au final, mais voilà.

Et là, quand tu as repris...

Tu as dit que tu avais été freelance

pendant un moment à Berlin.

Oui.

Pourquoi tu avais...

Alors, on a compris entre les lignes

pourquoi tu avais repris un job.

Oui.

Et comment tu as choisi ce job, du coup?

Comment j'ai choisi ce job?

Alors, quand j'étais en freelance,

comme je te l'ai dit, je voulais...

C'était trop bien, mais bon,

il y a un moment donné aussi,

il faut savoir...

C'est ça, en fait, c'est des choix.

Il faut savoir se dire bon,

le freelance, c'est bien.

C'est bien quand tu gagnes

de l'argent et quand t'as des mois

un peu moins bien, il faut...

Voilà, il faut juste des fois

se rendre à l'évidence, en fait.

Et je pense que

freelance dans mon domaine,

c'est bien quand tu as 10-15 ans

d'expérience.

J'avais que 3 ans d'expérience

dans mon domaine.

Pardon, pourquoi tu t'es lancé?

Pourquoi je me suis lancé?

Parce que j'avais quitté mon job

à l'époque.

J'étais en train de chercher un job

et en cherchant un job,

une boîte m'a proposé un job full time

que j'ai refusé et on m'a proposé

du coup un job en...

En fait, on m'a dit tu ne veux pas