亮晶晶·星宝｜木贼的喜剧之路：从初登舞台到个人专场

💡 本集亮点

• 🎤 从观众到演员：木贼如何开启脱口秀生涯？
• 🎭 舞台魅力：台风、即兴反应、段子的打磨
• 😂 笑声背后的故事：喜剧如何成为她的表达方式？
• 🌏 湾区脱口秀生态：文化碰撞与观众互动

📌 Timecode

00:00 🎟 **木贼全中文专场《格格不入》**即将开演，购票信息见下方！

06:30 👀 初识木贼：台风稳健！

12:20 🎤 从观众到演员：她如何踏上脱口秀之路？

18:40 ✍ 创作幕后：段子如何诞生？即兴反应的秘诀是什么？

26:00 🎭 为什么做个人专场？ 观众的反应如何？

32:15 🌏 湾区脱口秀生态：文化碰撞与观众互动的趣事

你是否曾觉得自己格格不入，感到孤独？

是否在社会的毒打中挣扎，却依然找不到归属？

你从未听过这样的脱口秀！

🎤 木贼，一个毫不保留、真实到“不要脸”的新锐脱口秀演员，用犀利幽默直戳痛点，把生活的荒诞与现实的无奈拆解得体无完肤。她的表演让你大笑，让你泪目，甚至让你怀疑人生——因为她敢说、敢笑、敢揭开这个世界上不合理的瞬间。

如果你也曾与这个世界格格不入，那这场演出，就是为你而生。

木贼即将开启她的美国巡演，你准备好了吗？

📅 演出时间：旧金山 4月18日周五晚上7:30PM @ The Lost Church

           圣何塞 4月19日周六下午2PM @ Comedy Sportz

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对啦,木贼在四月份会有他的个人的全中文的单口喜剧表演哦,叫格格不入。

那四月十八号在周五晚上的旧金山。

然后呢,四月十九号周六的下午在SOC。

这专场一定会让你找到共鸣,顺便呢可以笑出腹肌。

那我们会把他的购票链接放在我们的show notes上。

现场座位有限,请大家赶紧去买票吧,不要错过啦。

就是大家其实水平都是一样的,只是因为就是说,

我就是开始的比现在忐忑的朋友们开始的早而已。

而且如果你真正觉得你的生活中没有任何可以让你发觉蒋姆森的事情,

那么恭喜你,证明你生活到现在一定非常的顺遂,一定非常的幸福。

我觉得这是一件非常好的事情,

你可能你的表达欲可能已经被你生活中其他的爱好,

其他的事业,其他的亲友已经填满。

大家好,欢迎来到亮晶晶,我是Coco。

你好,欢迎来到亮晶晶,我是六一。

今天要为大家带来一位新的朋友,我们来欢迎木贼。

哈喽,很高兴来到亮晶晶,大家好,我是木贼。

木贼是我第一次在湾区脱口秀,

然后认识的一个特别好的脱口秀演员,

然后我那天在台下被他的那个台风给迷住了,

所以就结束的时候我就在台下就等着,

然后问他说能不能加一个Instagram。

是的,我记得是一次演出认识的六一,

然后后来加了联系方式之后,

发现六一在做亮晶晶的播客和Coco一起,

我觉得特别的酷。

然后六一来问我有没有兴趣,

就是分享一下自己讲单口喜剧的经历,

我觉得特别高兴,特别开心,

我觉得这是一个非常酷的邀请,

也是一个非常酷的播客,

所以如果六一不邀请的话,

本来我就邀请自己,

还想问问六一可不可以来这里和大家玩,

所以非常开心能够通过这个机会和Coco和六一一起聊天。

之前木贼我们就互相点赞,

然后我有一天就想说要不试试,

没想到他特别爽快地就答应。

所以木贼是怎么样走上脱口秀之路的呢?

其实讲脱口秀,

就是从小其实因为我非常喜欢相声,

我比如说像小学啊,

初中的时候去上学放学,

或者坐车的路上,

我们家的车里面都会放一些广播,

因为那个时候还早呢,

那个时候可能还没有什么音乐,

电台,

也没有电台,

只是你选择了听相声。

如果有赖晶晶的话,

可能就会选择成为一个播客和主播了。

谢谢你的盼望。

对,所以因为是那个时候就经常听很多的相声,

所以当时也只是,

但家里也没有人说是正经喜欢,

因为有很多喜欢相声的观众啊,

就是非常严肃的去喜欢什么抖音社之类的,

但是我也没有,

就是偶尔听一听,

我就觉得这还挺好玩的。

然后后来到美国上学之后,

就接触到了英语的脱口秀,

单口喜剧,

就看了很多这种英语方面的,

也不是很,

就是闲来没事的时候刷手机,

看一看这种演出什么的。

当时也没有什么特别的想法,

直到就是有一天在疫情期间的时候,

我当时就觉得有一个很遥远的一个,

梦想的一个小小的萌芽,

就是哎呀,

我要是能像他们一样在舞台上讲这个该多酷啊,

但我当时就完全没有想过,

这有一天会实现,

更多的是一个像,

有一天我要登上火星,

有一天我要去月球,

这种非常遥远的梦想,

直到就是,

然后我记得那个时候我还,

当时还是在大学的时候有一个男朋友,

然后当时还跟这个前男友,

然后我躺在床上我就对他说,

我想讲单口喜剧,

然后他还人特别好,

他也没有说什么,

他就啊,

他就啊,

对对,

是的,

就是我当时自己可能都不相信,

我觉得就特别遥远的,

直到我第一次开始讲这个呢,

其实是一个特别阴差阳错的事情,

特别的搞笑,

当时是大学毕业之后的第一份工作,

在一个公司餐,

然后我们公司年会的时候,

因为有一个同事,

他当时已经秃了,

但是他从有头发开始,

直到头发掉光,

他就一直在讲脱口秀,

他从大学开始啊,

就在各种啊,

什么明尼苏达州的俱乐部,

讲脱口秀,

然后现在他就是已经讲到头发秃了,

所以就是他应该是非常有经验的,

这么一个脱口秀演员吗,

或者说业余的爱好者,

然后我记得他当时在年会的时候,

就主动的请英做主持人,

然后还讲了,

他就说他精心的准备了一段脱口秀,

我想分享给大家,

我听了他的之后就发现,

因为其实是这种办公室的脱口秀嘛,

也不能特别的冒犯,

他也是精心准备过的,

所以他有一个,

拿捏了一个非常安全的尺度和分寸,

所以听完之后我就觉得,

哦,他讲的也一般呀,

他讲了十几年,

并没有砸地,

他讲了十几年,

头发都秃了,

讲的,

讲的也,

也乳臭未干呀,

你的观察也太仔细了,

很犀利的评价,

这种秩序是不是会非常的感动人,

要把平衡度拿好,

对,

这个是挺难的,

但是我当时就觉得,

他讲的就不是很好玩,

我就觉得,

哦,

他讲这么多年,

也就这个水平,

当时我,

就是跟我关系特别好的,

是我的manager,

我的经理,

我的manager,

他就说,

木贼,

你不是看很多,

你不是之前去了什么tech roast show之类的,

你去了一些stand up的表演呀,

你也挺有时候会roast别人,

那你要不roast一下我们公司的人吧,

然后这个其实是一个蛮危险的一个提议的,

因为你要跟你的领导,

或者你领导的领导,

你要去拿捏尺度的去讽刺和他们,

这是一个,

你掌握不好可能对方就会生气呀,

冒犯到对方,

但我当时,

我当时根本就不care,

我就说好呀,

然后我就想了十分钟,

也没有,

然后我就上台了,

然后我就,

我记得特别清楚,

我就还roast了我们的CEO和就是公司的一些领导,

当时我们公司玩了一个团建的游戏,

就是有一方要蒙着眼睛,

听另一方的指挥走路,

离开一个地雷阵,

就是如果你踩到了尖叫机,

你就相当于是团队合作,

没有合作好嘛,

结果我当时正好跟CEO在一队,

我蒙上眼睛听CEO的指挥,

我当时在台上面说,

CEO指挥我逃出地雷阵的这个instruction,

比他指挥我们公司过去一年的都要清晰。

你这个太犀利了。

对,

然后后来其实我也就根本不care,

但是后来我也就可能比较鲁莽,

当时。

你这个谁给你的勇气,

梁静茹嘛。

是不是一不小心狠狠地吐槽了一下,

感觉暗爽。

后来没有想到就不止我暗爽,

整个公司的人都在暗爽,

然后大家开始,

大家所有人齐刷刷地转过头去看CEO,

然后CEO笑了之后,

大家才敢笑,

所以就根本不是像什么读者逆鳞上说的,

什么美国老板平易近人。

其实还是有阶级之分的。

对啊,

对啊,

还是有这个,

大家就还,

后来还有同事跟我说,

他觉得我特别敢讲,

因为他自己坐在CEO旁边,

听了我整场这个短短的即兴演出,

结果他听完之后,

他刚开始都不敢笑,

他说他都憋了,

然后看CEO笑了之后,

他才敢笑,

所以哇,

我就当时就觉得这个上班在哪都不容易。

我叫什么,

我觉得你太厉害了,

不仅勇气可嘉,

而且段子也特别好。

感觉这是一件厉害的事情呀,

但又必须走到一个非常H的点,

否则的话就找不到那么多笑点,

或者是没有把事情本身给反映出来,

所以你会感觉在脱口秀当中,

反映真实情况更重要呢,

我觉得这是个很好的问题,

我觉得每一个演员或者表演者在脱口秀舞台上,

他为什么站在那里,

他为什么选择这样一个形式去表达,

甚至他为什么要表达,

我觉得对于每个人来讲,

自己内心深处的答案可能都不尽相同。

朋友可能,

像我就是觉得脱口秀很酷啊,

然后我就试了一次发现,

我就觉得这个还挺有意思的,

挺好玩的,

我竟然就是没有出丑,

那我就想着,

那是不是我也可以做更多的这个东西,

可能就是刚开始起步的时候,

是这种非常简单朴素的一种,

就是这个事儿竟然我就是干的不太好。

就是真相反馈很重要。

对,刚开始的时候是这样的,

然后回到Coco的问题,

我觉得有很多脱口秀演员肯定是希望,

就是让大家好笑,

让大家发笑是他们追求的效果,

但是我觉得这个也很重要,

就是让大家觉得好笑有共鸣,

但是我觉得很多时候选择表达,

选择通过脱口秀,

或者单口喜剧的形式站在舞台上的人,

也是有很多态度在的,

有很多自己想要表达传递的东西,

可能在非常就是功成名就,

或者非常有名的脱口秀演员的作品中,

他们会就是把自己想真正传达的东西,

包装的,通过就是梗和笑点厚厚的包装起来,

但直到,但可能就是你除了削解这些梗和笑点之外,

也会发现就是他们是在用就是态度告诉观众一些事情,

我觉得这个是我就是个人可能比较欣赏的风格吧,

这也是就是我自己想要做到的。

是像那盒其实是一个比较犀利的一个深刻的东西,

但是把它包裹在一个特别好笑,

或者说像一个糖果一样的一个纸袋子里,

然后慢慢地拆开发现哦,原来是那个东西。

是的,是的,

就是让观众能离开这个剧场,

听完你五分钟十分钟或者一个半小时的演出之后,

依然可以回味的,

或者说哪一天观众在开着自己的皮卡德州拿着自己猎枪的时候,

他突然回过味儿来啊,原来堕胎是这么回事啊,

我觉得这个是有意义的,

嗯,是对社会是有意义,

能感受到非常有态度,

从挑战CEO开始这个立场是对的,

不管怎么样要把态度给表明了,

这真的是非常挑战和有勇气的事情,

因为真实的话可能没有那么好听,

我们要怎么样非常聪明地让它又好听,

但是又那么的难听呢?

我觉得这是很好的问题,

就是你提到真实的话可能都不是那么好听,

但是我觉得很多就是艺术的创作形式啊,

或者说很多人的表达都是在表达自己对真实的状况的一种愤懑,

不满或者一种情绪,

因为我自己特别喜欢听嘻哈,

我看你夹带私欢,

没有,

就我自己特别喜欢嘻哈,

因为我喜欢他们这种反抗表达的这种愤怒,

我觉得愤怒是一种非常珍贵的情绪,

包括在脱口秀中,

就是如果大家要去学习怎么讲好脱口秀,

或者有一些脱口秀的简单的结构技巧的话,

就会发现脱口秀圣经中提到,

讲脱口秀不是只讲让大家发笑的段子就可以的,

比如说一些屎尿屁的段子,

那其中还要包括自己对,

就是为什么屎尿屁的段子谁讲都可以好笑,

那为什么一定要是你讲,

比如说为什么一定要是coco讲这个屎尿屁的段子,

那大家每一个人在生活中都有这些屎尿屁的经历,

所以一定要讲对于自己非常在乎的事情,

自己有一个非常负面的态度,

比如觉得不满,

觉得愤怒,

觉得不解,

觉得不能理解的事情来,

通过这个事情作为一个表演的一个基准,

然后在这个事情基础之上再去写稿子,

再去想怎么铺垫,

怎么制造梗,

怎么抖包袱,

所以当就是在观众在舞台上看到一位脱口秀演员讲这件事情的时候,

他一定是自己已经通过一些喜剧的技巧和结构,

结构了这件让他非常负面情绪,

非常愤懑不满的现实生活中发生在自己身上的事情的,

但是他表达的核心还是其实是在于这个态度的,

不过这个态度只是被脱口秀演员选择用喜剧轻松辉写的形式向观众投掷了出去而已,

这是我对于单口喜剧的理解。

那有没有什么题材你想讲,

但可能没有找到一个合适的表达一个方式去讲呢?

其实我觉得就是刚刚提到就是在公司年会讲脱口秀之后嘛,

然后我就在,

其实当时那个人生阶段我有一个特别苦恼的事情就是,

我当时周围不认识任何就是LGBTQ plus或者queer的朋友,

因为当时就是我也是一个辣妹,

当时我就是外表看起来也非常的就是说直,

就是长头发,

然后还是什么非常的就是火辣,

觉得自己可爱,

但是没有没有,

我本来想说自己给自己贴金的,

我就当时形象就是非常那种辣妹的那种,

辣妹的这个形象在就是包括就是大家或者我也会认为就如果一个人是辣妹,

她周围一定有十个男的,

就这种感觉,

但是其实我当时的内心可能也没有辣到哪里去,

但我当时内心是我周围希望有十个就是queer朋友,

但是其实是没有的,

所以我当时就是说在生活的时候就是特别的孤单,

就是周围感觉没有能够就是在兴趣向这个方面能跟我就是分享非常交流的朋友,

对,

然后我觉得就是当时是在我就是刚讲了第一次这个公司急性,

不知道自己干了什么的这个小小的演出之后,

我当时的个人感受吧,

但没有想到就是当时也没有想到能用就是脱口秀作为一种解药啊,

或者说作为一种途径去认识新的朋友,

直到有一次我在湾区看一个也是很多queer朋友的一个开放麦的这个活动中,

我当了观众,

然后发现原来有这么多人都在讲自己是双性恋或者同性恋,

或者自己就是约会呀,

生活呀,

包括社会上对他们的误解的这些事情之后,

我觉得就是啊,

如果就是说他们可以讲的话,

那我也可以,

我觉得我看完演出之后,

我觉得我也行,

而且我还有个演出经验,

不管好不好吗?

而且你第一次演出很成功,

我还有个演出经验,

所以后来我就去问他们说,

我能不能也加入也来讲这个,

但这个是中文的,

我就说能不能也讲中文这个脱口秀,

也就是学习着成为一个演员,

所以我是在去年的九月份的时候,

哎,

不对,

二三年的九月份的时候,

已经二五年了,

在二三年的九月的时候开始啊,

就是讲了我正经的第一个十分钟的这个脱口秀的段子,

你第一次上去讲的时候紧张吗?

跟你第一次在那个公司年会的时候比?

其实我觉得啊,

相比于公司年会第一次讲这个正经的这个啊,

演出还是挺紧张的,

我觉得公司年会,

嗯,

怎么说呢?

就是大家都已经在一个办公室上班了,

谁也就别嫌弃谁了,

我当时心里是这么一种想法,

但是在这个啊,

一个非常就是正式的一个,

人家是一个正经的脱口秀演出场所,

就是上,

那你上岗肯定还是有心理和有一点紧张,

有一些就是胆怯的,

但我就是当时讲的也是就是非常就是,

完全就是发自于我生活的东西,

我当时记得我讲的是关于我回国,

然后刷tinder的,

然后的经历就是有一些,

然后包括就是有一些奇葩呀,

然后又讲一讲,

可能人家也觉得我是奇葩,

我也觉得人家是奇葩,

我就讲一讲这些方面的内容啊,

我就是约会呀,

当时讲了一些这方面的,

就是我第一次就是officially讲中文的脱口秀的段子,

但我觉得当时还是挺就是大胆的,

因为我讲了很多跟就是性啊,

跟这种年轻人的生理社交需求有关的东西,

我觉得可能讲这方面的,

或者说就是比较大胆的这些,

可能在中文的世界里面比较少,

所以大家会觉得就是,

其实可能哪怕我讲的就是没有那么好,

大家会觉得这个不一样,

所以这个好。

所以这种相对又比较私密,

又比较让人产生好奇的话题,

你会发现说你的观众当中,

女性和男性的笑点会不一样吗?

我觉得这是个非常好的问题,

其实我刚开始讲脱口秀的时候,

从来没有考虑过观众笑不笑这回事,

因为我刚开始讲脱口秀的时候,

就是刚开始接触这个事情的时候,

对它是没有一个太系统性的概念的,

包括现在我也依然是一个学习的人嘛,

我也在继续学习脱口秀的一些结构啊,

一些技巧,

但我刚开始讲的时候,

完全就没有从任何技法的角度去结构,

这个我所做的活动,

我只是觉得我有很多事情想要表达,

我要忠于我自己的表达,

我就是想关于这个约会这方面,

就是我觉得可能我听到有一些演员讲,

但我觉得他们在隔靴搔痒,

或者有些演员就是大家没有讲过,

这是一个很多演员没有讲过的话题,

那我就有很,

当时可能就是有一些比较就是深刻的一些经历,

想要就是说分享,

所以我就选择讲dating的这个话题,

我觉得考虑就是观众的笑点,

包括男性女性呢,

这个是我后来慢慢发现的,

因为我的脱口秀风格就比较的,

可能大家听我的聊天可能也能听出来,

就是我就是想要表达,

就是这个是为什么我成为了一个脱口秀,

就是我选择就是继续讲脱口秀,

开始讲脱口秀和继续讲脱口秀,

是我开始讲之后发现,

我非常的想要就是说去表达我自己的想法,

所以在讲的时候,

就是其实观众的笑点是被我就是说排在次要位的,

而主要的就是说我自己对我自己的作品满不满意,

我自己是不是忠于了我自己的表达,

是不是就是说把我自己想说的都说了,

当然我说把观众笑点的这个反应放在第二位,

不代表我讲的不好笑啊,

他是讲的很好笑,

我讲的给亮晶晶的听众朋友澄清一下,

因为他现在就是很好笑,

他不讲段子都很好笑,

对啊,我讲的还是,

我还是有一定水平的,

我开玩笑,

我还是就是,

虽然就是说我并没有说就是说特别的就是说,

在刚开始的时候没有特别的追求这个方面,

但是我还是就是说是有效果的,

所以才会让观众愿意去听嘛,

但是就是我也是听到很多观众对我就是一直演出啊演出,

然后有一些朋友对我的就是feedback是他们非常喜欢我的内容,

然后有我记得有个观众说他觉得我非常的真诚,

我觉得当时那个还蛮打动我的,

其实我一直不知道,

就是说自己是一个很真诚的人,

我会觉得说说话这件事情太神奇了,

他是怎么样就发生,

然后作为脱口秀的演员,

无论你现在在什么阶段是不是在公益阶段,

但是他的这些行为的一个总体的方向就是,

你讲话别人是需要给你付费的,

然后呢相对来说,

你跟你的心理咨询师讲话你是要被收费的,

同样是讲话一个要被付费,

一个可以从中获利的,

同时都是在表达自己的观点,

其中究竟发生了什么?

怎么有了字的区别呢?

哇,Coco这个视角好独特呀,

对,好喜欢,从这个视角好独特,

其实虽然说我作为一个闲暇时间,

在舞台上讲脱口秀的朋友,

可能一些朋友来听我的脱口秀是要付门票的,

但其实如果在生活中不付门票的话,

我依然也很喜欢说话,

你有感觉就是表演中会受到女性观众特别多的支持吗?

我觉得是的,

就是男的也没有几个正眼瞧我的,

你觉得女性观众和男性观众在笑点上有什么不一样的吗?

我觉得这个问题很好,

其实我说男的没有几个正眼瞧,

我也是幽默一下幽默一下,

我还是非常珍惜我的男观众的,

我的所有观众,

不论性别,

但我确实觉得有很多女生,

就是会在我,

就是不是我吹,

一般说出这句话的时候,

已经9过30了,

已经仰天大笑了,

一般人说这句话的时候,

已经开始准备吹了,

但我能是一般人吗?

没有,

就是有一件就是是一个规律吧,

或者说一个我注意到的事情是,

就是我演出之后会有,

一般至少会有一两个女生,

在我就是演出结束之后找到我,

和我说天呐木贼,

我太喜欢你演出的内容了,

你说的很多话让我非常有共鸣,

其实这件事让我非常惊讶,

我一直以为我是比所有人都要高的,

怎么大家都能对我说的话产生共鸣,

这让我很失落,

没有我开玩笑,

我只是抖一个包,

是不是本来以为自己是偶像派的,

没想到,

非常接地气发现自己,

说的东西大家都有很有共感,

这是你想要的吗?

还是就是意外的收获?

其实我在写稿啊,

或者说我在寻找什么事情去讲,

去作为段子表演的时候,

我一直就是从自己的生活中出发嘛,

就是找一些事情,

一些就是让我非常愤懑呀,

或者一些就是我遇到的很奇怪的事情,

来作为就是段子的基础,

在上面增添血肉,

但是我觉得这个真的是一个意外之喜,

并且是一件我非常珍惜的事情,

因为脱口秀肯定,

或者说单口喜剧大家也是有不同的风格的,

但是我非常珍惜这种,

因为大家就是站在舞台上,

我分享自己的故事,

或者自己的视角之后,

能和很多女性观众,

尤其是女性观众产生连接,

产生共鸣,

这个让我觉得就是,

我非常珍惜这个,

我觉得这个就是让很多女性观众喜欢,

或者说对我的内容有共鸣,

喜欢我的表演,

我觉得和我选择的题材是有关系的,

因为我讲很多关于音道,

关于我的音道,

关于大家的音道的一些段子,

然后我讲很多性方面的段子,

我讲一些就是LGBTQ,

然后这些都是我段子的主题。

其实这些话题本身大家也都是非常在意和敏感的,

但是很少说能在一个公共场所去聊,

然后能够把它给讲透,

因为如果一旦讲得太清晰,

好像就会很紧张,

也会好像触犯到每个人的边界,

但是要把这件事情变成一个脱口秀,

它好像它的边界就会模糊一点,

但是这个内容又不能模糊,

这可真是一件我自己不敢想的事情,

你是怎么样去做的呀?

我觉得可能就是我不要脸吧,

我就是可能在关于音道,关于性,

就是我觉得需要破除大家的这种羞耻心,

然后是我想要做的一件事情,

我并不觉得就是一个女人在舞台上面讲自己上床,

讲自己能高潮或者不能高潮,

是一件很值得被唾弃或者值得被歌颂的事情,

值得被歌颂只是因为在讲这件事情的人太少了,

当这个世界上的每一个人都能勇敢,

都能就是说表达这件事情的时候,

就不会再有人说你好勇敢,你在做这件事情,

所以我觉得这个可能让很多就是我讲的这些内容,

从这个表达了很多女性观众的心声这个角度,

是比较就是贴近大家的,

然后这个就让我,

而且确实就在生活中发生了一些跟我音道有关的事情,

所以就是当然这个就是也是在我process好了之后,

比如我可能花了几个月的时间去把这些事情在自己的生活中消化好,

我觉得我可以就是作为一个笑料,

但是能分享给大家,

能给大家带来轻松愉快,

但是同时又是一件就是又是一个有态度的音道在表达的这种感觉,

不是就是无意的或者有意的,

感觉承担起来就是教育普罗大众的这一个责任,

你觉得如果把这个事情说出来,

对你来说是一种负担还是一种动力呢?

我觉得这个,

这个这句话非常的就是令人钦佩,

但是我觉得他不是那么多,

是不是他不是我讲脱口秀的就是原因,

我觉得我讲脱口秀,

最主要的还是在就是取悦我自己,

因为我想要就是我是一个就是因为我小时候就是也喜欢写作,

然后就是然后长大之后可能就是,

然后我开始讲脱口秀之后才发现哦,

原来其实我为什么这么选择就是因为他给了我一个舞台让我一直在表达,

在生活中作为一个普通人,

你哪里能找到一个机会站在舞台上面对百八十个观众,

或者就是十十几个以上的陌生人,

能够完完整整的倾听你目光放在目光注意力全部放在你身上,

十分钟的时间去听你讲一些事情,

讲你的想法,

所以我觉得脱口秀是一个非常啊,

就是稀有的机会,

它是让我一个我很珍惜的机会,

能够让我就是有幸就是听到就是站在舞台上分享自己的观点,

并且被很多陌生人注视着倾听着,

同时呢,

在我讲完之后还会有之前不认识的朋友上来跟我说特别喜欢我的演出,

甚至想当我的经纪人,

没有没有都是开玩笑的,

但是我觉得就是这是一个非常令我珍惜的机会吧,

我觉得这么听你说是很轻轻松松的,

但感觉能站在在舞台上下面应该会要准备很多东西,

你会有忘稿的那种经历吗?

还是因为感觉你要说十分钟还挺长,

你平时都是怎么把这些稿给记得这么牢的,

忘稿那肯定是就是或者说紧张,

害怕自己忘了会有的,

但是我觉得就确实就是说需要花很多的时间,

就我会花一些时间在我的这个内容上面,

然后但其实表演也是脱口秀中很重要的一环,

因为你要把你的文章你段子是你的信息是你的message,

但是你要把你的message能够传递给deliver给观众,

是通过你的表演通过你在舞台上的表达,

所以当你的文本到了一定的程度的时候,

表达反而是更重要的,

所以我觉得这个其实也对我就是在舞台上能够表演出来,

能够解放自己的天性表演出来,

毕竟他是叫脱口秀演员,

是有演员跟在后面的一个单词,

是的,

我记得就是有一次演出结束之后,

有一个观众有两个观众,

他们是就是看起来像40岁,

或者有一个40岁有一个50岁左右的观众,

女性观众来跟我就是说天哪,

你讲的太棒了,

你是这整场里面讲的最好的,

比那些男生什么怎么样,

他们就说一些跟男演员的对比,

跟那一场男演员的对比,

然后他们就说,

没有想到就是说一个女生可以这么幽默,

以前一直觉得只有男演员才可以幽默,

只有男演员才可以就是好笑,

没有想到女生也可以这么好笑,

我觉得当时那个还对我就是挺,

我觉得我还记忆蛮深刻,

会觉得这是一种,

这听上去确实是一种表扬,

我是觉得,

但是又感觉听上去有点sad,

为什么女性就不能那么幽默?

是的,

我觉得这个比较就是悲伤的一点是,

就是当你去形容一个人幽默的时候,

每一个人脑海中都会出现一个不同的形象或者角色,

但这个角色几乎无一例外的可能都是一个非常幽默的男人,

或者一个不那么幽默的男人,

也是有可能的。

有遇到过哪些比如性别的一些偏见吗?

就是在舞台上或者在准备的过程中?

我觉得就是这种广义上来讲,

这种社会上的这种偏见就是,

可能幽默是专属于一个男生的,

或者小时候在上学的时候,

班里就会有几个就是喜欢接下茬的同学,

然后这几个同学可能会说一些让全班同学就是发笑的话,

但我记得我小时候在班里,

就是我会说一句话之后,

班里的那个接下茬的同学就会重复这句话,

然后班里的人会发笑,

但这句话是我说的,

我记得可能成长过程中有那么几次吧,

当然我也不是说回回都很幽默呀或者很好笑,

所以我觉得幽默它不是特别的属于一个性别的特质,

但是在广义上,

社会上,

文化上,

大家还是会把幽默和外染色体,

或者说和一个人的社会性别画上等号,

很重要的一件事情就是在单口喜剧,

或者喜剧整体的舞台上都需要更多的女人,

性少数群体,

少数族裔等等这种就是不一样的背景的人来发声,

包括就是我真的第一次,

其实我一直这么说,

但我第一次意识到真的是这么回事,

真的是需要少数群体在舞台上分享自己的经历,

表达出来向公众传递,

是我最近去LA的时候,

在LA我参加了一个演出,

然后主持人在热场的时候,

我是第一个演员,

主持人在热场的时候讲一个他从其他国家来到洛杉矶,

遇到了洛杉矶很多乞丐是他就是没有想到的,

遇到很多无家可归流浪汉啊乞讨的人,

这个是他没有想到的,

然后他就讲这么一个段子,

段子中提到了他遇到了一个跨性别的乞丐,

向他乞讨,向他要零钱,

然后他就讲一些这个,

可能那个段子他就是没什么观众就是在笑,

可能大家不敢笑啊,

或者这个段子还需要一些磨练,

还需要一些就是polish,

但是这个时候台下有一个观众,

他就说了一句ouch,

然后后来这个主持人就问他说你怎么了,

你是踩到什么东西了吗?

后来主持人又回去讲这个跨性别流浪汉的段子,

依然没有任何人笑,

然后这个观众又说了,

同一个观众又说了另一句ouch,

然后主持人就说你是怎么回事,

然后主持人发现他自己讲这个段子也没有任何人笑之后,

他就转换了策略就问这个观众,

说你是怎么回事?

你为什么一直在ouch?

你是哪有问题?

然后这个观众就说他觉得就是他不应该去讲这个跨性别的流浪汉呀,

他应该punch up而不是punch down等等的,

当时也是主持人第一次handle这个,

相当于是脱口秀中的hackler,

就是有一个就是在大声吆喝着抢戏的这么一个喝醉了的,

或者想要长篇大论的,

觉得你不好笑,

想让你下去的一个观众嘛,

相当于,

这个也是我第一次遇到这样的情况,

然后主持人他就address了这件事情之后,

讲了一个段子,

然后就说下面欢迎第一位演员,

然后沐贼,

我就上场了,

其实我上场之前就是我已经想到就是说怎么去call back这件事情了,

因为我有一个段子就是讲我参加了一个啦啦聚会,

然后在这个啦啦聚会中跟一个新认识的朋友一直在聊天,

那这个朋友他在我们最后坐着聊天,

我们最后站起来的时候,

这个朋友才发现就是我特别高,

他就说你这么高你不会是trans吧,

这么尴尬,

特别无语,

尴尬有点,

是的,

是一个特别尴尬的事情,

但这个尴尬的事情,

就所以我一直想写成段子,

但我一直不知道怎么结尾,

一直不知道怎么落脚,

但有了这个hackler之后,

我就特别开心,

因为我就在舞台上面讲了这件事情,

然后call back了这个打断演出的观众,

然后这个打断演出的观众,

然后我就说如果当时这个观众,

那观众叫Jimmy,

我就说当时如果Jimmy在场的话,

这种事情绝对不可能发生,

有第二次,

是的,

然后我还说,

而且Jimmy在的话还会替我对那个觉得我是trans的女生说ouch,

你真的临场反应很快耶,

你好顺和,

谢谢,

然后在这件事情就是演出结束,

Jimmy当时本人也笑得非常开心,

然后整个观众就是都炸了,

也笑得非常开心在尖叫,

所以我当时就是感觉非常好嘛,

但是在演出结束之后,

当时那个主持人就是讲了跨性别的段子的主持人,

他也特别的感动,

他跟我说就是我不光就是可能有一些演员在台上,

没有想到怎么救的话,

可能就不会再提这件事情,

这也是一种解决方法,

但是他就觉得特别感动,

因为我帮他就是相当于又就是提到了这件事情,

还解决了这件事,

对,

这个行为的确非常respect,

谢谢,

对,

我觉得你真的是个很有勇气的,

就有很多care,

而且你很照顾大家,

就是会看到,

对,

非常sweet,

会保护,

就像保护小动物一样的,

保护别人稍微有一点失落的心情,

谢谢你们,

太sweet,

我好感动,

但是我当时对那个主持人的回复就是,

这就是为什么一定要有一个酷儿脱口秀演员在现场,

因为我当时头发是就是特别短的,

然后我有很多段子就讲,

我因为剪了一个特别短的头发被很多人误认成是男性,

但其实我是一个女人,

然后我又提到了这个trans的事情,

然后我才通过这些递进讲了这个跨性别流浪汉的事情,

但是如果场上没有一个像我这样形象,

或者有我类似或者不同经历的酷儿演员的话,

那这件事情可能就会梗在大家的心里,

所以我那个是我真的是第一次意识到,

就是虽然我嘴上一直说少数是很重要的,

但是那是我第一次意识到,

他真的是会通过不一样的经历,

不一样的视角,

能够打开一些误会或者心结吧,让我觉得。

从这个角度来讲,

我觉得脱口秀的存在好重要呀,

因为这些话题本身是存在的,

但是如果没有人去讲,

那就没有办法去深入它,

但一旦有人讲,

就会吸引更多关注这件事情的人,

能够得到一个释放,

能够把这个问题本身给展开,

它就会形成一个比较健康的交流。

幽默是很powerful的一件事情,

这种让人发笑的能力,

其实每一个人都有,

是每一个人都拥有的非常珍贵的一种超能力吧,

我觉得。

幽默的时候,

人就不会再恐惧,

不会再误解,

不会再无知,

而是意识到,

哦,原来可能啦啦也和我一样是个渣女,

或者原来可能跟我成长背景不一样的人,

他的视角和我也没有那么多不同,

或者反而是这种不同会吸引观众,

所以我觉得这个还是,

虽然这个不是我讲脱口秀,

在每一篇自己的段子和稿子中都会自我审视去追求的东西,

但是我觉得很多单口喜剧脱口秀的这些演员,

能通过自己的经历去让大家发笑,

我觉得是一个让大家对一些严肃的,

或者他们自己本身害怕不敢去接触的话题去发笑,

我觉得是一个很强大的幽默的力量。

用什么去对抗权威,

可能只能拿幽默去对抗权威了。

嗯,是的,

但是很多脱口秀演员可能自己也会抑郁,

或者说非常多,

因为可能你在台上你是帮助大家,

让大家笑,

可能你在台下就是要花钱去看视频。

所以台上的你感觉更外化,

生活中的你感觉也挺幽默的呀。

但是我觉得很多演员,

或者没有啊,

或者可能我说错了,

我也还在学习,

但是我觉得可能有一些演员在舞台上会是有一个人设的嘛,

当你有一个人物塑造出来在舞台上,

这个人物是有他的特点,

吸引眼球的地方是有人物辐光的时候,

观众会更容易记住你,

接受你,

他就是一个上海的男的,

或者他就是一个Homer的博士啊,

大家会更容易记住他,

所以我觉得我在舞台上也是有我想要去塑造的这么一个人物形象。

你是什么样子的人物形象呢?

我觉得,

因为我之前提到我会讲很多阴道啊,性啊,

我觉得这些就是我想要摊开了在阳光底下讲的事情,

所以我在舞台上会刻意把自己塑造成一个党妇,

我觉得这个世界上需要更多的党妇。

我同意,

世界上太多的上了真操,

我不需要更多的来自清朝的女性。

对,

就是一个人如果可以大声地说出自己的欲望,

是很重要的,

对,

是非常重要的,

那我在舞台上的人物形象就是一个可以大声地说出这些事情,

这些话题的人,

我觉得,

比如最典型的就是有阿力旺,

他也是。

想问一下,

我真好奇你怎么剪头发,

感觉看上去很不一样。

我有一个段子就是写这个剪头发的,

然后因为其实我刚开始剪头发是从那个特别长的,

剪到了一个卷发,

对,

我看到了那天你发,

就会外翻的那个,

好看吗?

他之前头发可长了呢,

还是有那个漂过的金色的那个头发,

然后我剪成那个卷发之后,

我就写了一个段子讲这件事情了,

因为就是剪这个头发之后就是周围有一些反应啊,

或者什么的,

然后就是戏谑的就是讲这件事情,

之后呢,

我又剪成了这个头发,

但是我剪成这个头发之后,

我要演出啊,

我还用的是之前剪卷发的段子,

所以我就只能为了这个新头发又写又重新修改了,

写了新的段子,

所以我觉得我要在保持这个发型的有限的时间内,

都讲了,

我要把同一个段子讲十遍,

不然对不起我这个段子。

我好好奇这个每一个发型的段子,

也是一个很新奇的点,

还有人因为自己的发型可以创造出一个段子来,

这真了不起。

你在做行为艺术,

感觉你在做一个art show。

就很多发生在生活中的小事啊,

比如什么可能有人会讲啊,

这个产品的设计它不合理,

但很多人都在用啊,

或者说啊,

比如上公交车什么啊,

呃,

周围人很挤啊什么,

就很多很多都是生活中的小事,

因为可能你如果我我个人的理解是,

可能你老讲老讲,

你肯定会你沉淀的速度赶不上你输出的速度,

你肯定就不会总有大事去让你讲,

所以生活中一种小事,

有的脱口秀演员就是非常擅长日常生活中的观察,

比如他们会讲上飞机的时候啊,

或者脱运行李,

或者去图书馆站坐,

就类似于这种。

嗯,很小的细节,

但大家都还挺有感觉,

就还还挺有共鸣的那种小事情。

那,

嗯,

木泽听了你是如何从一个几乎有一点意外的机会,

从公司的发言到现在能够越来越多的参加公众的脱口秀,

你对于对脱口秀这件事情本来很好奇的,

但是还缺少一点点勇气的人想要说一些什么吗?

嗯,

我觉得这个问题好棒,

嗯,

我觉得每一个人,

就是这个不是礼担或者说效果的这个slogan之一吗?

就是每一个人都能讲至少五分钟的脱口秀,

你生活中活到现在一定有一些事情是只有你经历过,

或者只有你讲出来才好笑,

并且别人都会感兴趣的。

嗯,

我觉得很多朋友可能在刚开始做一些,

包括我也是,

比如说我去学一个新的技术或者一个新的运动,

或者我去学一个之前不会的乐器的时候,

我也会特别胆怯,

但其实我通过讲脱口秀我发现一件事情,

就是表面上看起来,

大家觉得一个非常非常有经验的,

包括我之前那个同事,

他从就是茂盛的头发讲到一毛不拔,

一毛不拔,

他当时那个驾驶,

他的那个专业程度让我当时就觉得,

哇,太专业了,

他一定讲的很好笑吧,

他一定很有经验吧,

不尽如此,

所以我发现就是,

并不是一个人成为一个行业中的权威,

当然有很多非常厉害的人,

但我就说就是普通的人了,

当一个普通人成为一个行业中,

能稍微说得上的一点的,

让外界的人觉得,

哇,他很厉害的这样的人,

他只不过是开始的比你早而已,

他跟你的天分,

他跟你的水平是一模一样的,

甚至还不如你,

或者就是他比你坚持的久一点而已,

只是开始的早,

坚持的时间,

做的这些事情,

时间比你久,

就是也不是说坚持,

因为坚持好像是一个品质一样,

是一个很好的品质,

那可能别人觉得,

那我不是一个特别坚持的人,

怎么办呢,

但其实并不是这样,

他只是开始的比你早,

这个是我今年,

或者说我就是最近意识到的一件事情,

就是如果你不开始,

你永远不知道你有没有天分,

而且其实在脱口秀这件事情上,

你看国内这个脱口秀大会啊,

或者说脱口秀各种综艺节目,

一个就是大家的这个能力,

就是大家的这个学历背景,

成长经历都五花八门的,

甚至现在有一个趋势,

就是国内只有上过中专的,

上过大专的,

才能讲脱口秀,

就是大家都,

因为当你发现,

就是我是一个什么,

可能就是学历没有他们高,

我能不能讲,

学历就是,

国内教授上有很多都是什么,

中专大专学历呀,

然后是可能经历了人生的起起落落,

然后去送外卖,

然后开始讲脱口秀,

有种种这样的,

所以你要相信自己,

就是自己人生经历的厚度,

一定是能讲一个至少五分钟的,

因为好像把第一个目标设定为五分钟,

一下子就容易了很多,

然后又会感觉说,

如果有正向反馈,

那我就再加五分钟,

如果没有,

我就再想想要不要再加一分钟了,

而且我发现,

就是脱口秀,

就是可能很多,

有一些观众会在演出之后跟我说,

就是特别喜欢我的舞台魅力,

特别喜欢我的台风,

觉得我特别好,

但我发现,

就是这个只是因为就是说,

我就是说在舞台上,

在那个十分钟之内比较的自信,

其实我后来就是说都不敢回看自己的演出,

或者自己刚开始,

我刚开始第一次讲,

或者说去讲一些开放麦,

其实特别的尴尬,

就是甚至我记得有一次演,

就有一次在湾区一个俱乐部讲开放麦,

前排有一对观众是一对父子,

那个男的爸爸长得特别像许志远,

然后当时呢,

而且我又没有文化,

因为我不看许志远,

所以我不知道他是不是许志远,

我又没有文化,

又当时刚讲的呢,

又就是特别自信,

但其实呢又很烂,

所以当时整个,

但是我又特别好奇他们父子的关系,

所以又要硬跟人家互动,

然后人家呢,

又又很就是说普通的,

没有给我任何的包袱可以互动,

而且我互动的能力也不好当时,

现在也不太对了,

但是所以我当时就整个,

其实那段录像非常的尴尬,

但是我就记得我就不知道,

而且我也没有文化,

我就不知道,

因为我不看十三腰,

所以我不知道他是不是许志远,

所以当时我记得特别的,

就是后来我都不敢回看那一段,

我就一直在追着人家问,

你们俩什么关系,

是不是父子,

你们为什么要来,

就特别的尴尬,

所以大家不要看,

就可能现在好像就是说,

因为我就是讲了什么一年多,

其实可能在真正讲了非常久,

讲了六年七年,

或者以这个为生的职业的深夜秀的写手啊,

编剧和脱口秀从业者看来,

可能我就是非常的天真或者naive,

但是就是同时呢,

又有观众觉得,

哇,

你讲的太好了,

你太自信了,

你怎么能这么在舞台上有魅力,

所以只是因为,

就是大家其实水平都是一样的,

只是因为就是说,

我就是开始的比现在忐忑的朋友们开始的早而已,

而且如果你真正觉得你的生活中,

没有任何可以让你发觉讲舞蹈的事情,

那么恭喜你,

证明你生活到现在一定非常的顺遂,

一定非常的幸福,

这也是一个笑点,

我觉得这是一件非常好的事情,

你可能你的表达欲,

可能已经被你生活中其他的爱好,

其他的事业,

其他的亲友已经填满了,

你没有兴趣去舞台上跟陌生人分享自己的想法,

我觉得那也是一个非常幸福的事情,

所以也祝贺你,

所以每一个人都可以选择讲五分钟,

去释放自己的魅力,

也可以就是意识到自己可能不需要这五分钟,

那也不失为一种幸福。

谢谢你带给我们就是这么,

感觉很鼓舞人心的一番话,

想到我们podcast,

感觉一开始也是不知道怎么回事,

很差那个音质,

然后现在也慢慢地做起来了,

也还挺好。

是的,

你们再坚持,

再坚持一年就距离百年了。

就只剩99年了。

只剩99年了。

我们讲这个,

做podcast也会认识很多新的朋友吧,

或者跟自己经历不一样的。

平时会不会觉得还挺孤独的在生活里?

我觉得是的,

我觉得是很孤独的。

你觉得这个答案是不是很孤独,

否则我就在说谎。

我也很孤独,

因为我感觉大家都有一点表达欲,

不然我们也不会想说开podcast在那里说话。

是的,

我觉得生活中大家没有很多,

就是任何人,

不管你什么背景,

什么阶级,

可能你有钱,

可能有人听你说话。

付钱还是被付钱。

对,

但是我觉得生活中大家还是可能都希望,

渴望被倾听,

被理解。

所以我觉得这个可能是人类很共通的一件事吧,

包括我也想,

我也很好奇,

比如说如果你作为一个亚裔脱口秀演员,

你要去中西部或者一个威斯康星州的一个小镇,

去巡回演出的话,

那你肯定要作为全职脱口秀演员,

你要去赚钱啊,

你要去,

那如果你遇到去这种地方的话,

你会讲什么方面的笑话呢?

你怎么都跟你种族肤色这么不一样的人笑呢?

我觉得这也是我希望能够继续去学习和实践的吧。

我平时生活中并没有很经常的去主动听脱口秀,

但是非常知名的一些女性的脱口秀演员,

当然也会偶尔的刷到或者是被注意到。

今天通过跟你的聊天,

我会更加的去钦佩她们,

是怎么样,

因为我无法想象她们是穿越了多少的屏障,

然后才能把她们的这一段脱口秀流露到我的面前,

因为我是被动的听到了这些段子,

然后感到有一些共鸣。

是的,我觉得很多就是我想表达的东西,

观众是有共鸣的,

但有时候可能听周围其他脱口秀演员的feedback,

会觉得我没有听懂你这块为什么要这么讲,

或者说你这块到底想表达什么。

所以我觉得就是能让一个作品能够就是说像Coco说的,

从开始有这个想法发散发散,

到最后凝练成一个完整的作品去表达,

然后去在舞台上被传播,

确实是有很多人在背后付出了心血。

而且如果有些特别有名的,

然后可以被播出来,

那是真的就是更不容易。

是的,我记得我看了一个帖子,

就是说很多上脱口秀综艺的女性演员,

明明有很多更好笑的段子,

但他们选择在这个综艺节目播出的舞台上去讲,

更能启发大家思考的段子。

虽然这样可能效果并不是自己最好的段子,

可能会影响票数啊,影响观众的观感啊,

但他们还是希望借助这个平台传播一些,

反对月经羞耻,反对这种性别歧视,

对,一些态度。

所以我觉得这个是非常令人敬佩的吧,

我觉得能拥有一个对待世界的态度,

拥有一些自己不认同的事情,

我觉得还是挺酷的。

那当然就是脱口秀也让我学会的是,

如何就是说轻松的,或者相对轻松的,

细学的把这件事情和我自己的想法表达出来,

让观众能够就是接受的同时,

又可以自己have fun,

我觉得这个是非常重要的。

是的,最后的这个have fun,

我觉得非常重要。

突然太严肃了,感觉大家都有点恶,

有点害怕有的时候。

是的,是的,一定是要have fun的,我觉得。

起码这是我为什么讲脱口秀,

是因为我希望是忠于自己的表达,

能让我自己玩得开心,

然后同时路上又遇到这么多觉得我玩得好,

就是讲得好,还能跟我一起玩,

我觉得这个非常的幸运。

那今天非常谢谢木贼来我们节目做客,

真的很真诚地能够感受到木贼他自己在他的舞台上,

他自己的态度,

还有他自己的一些非常真切,

非常炙热的一些想法想传递给大家,

也顺便把大家给逗乐了。

然后希望木贼你继续have fun在自己的舞台上,

然后可以给我们带来更多的欢笑,谢谢你。

那好了,我们在节目的最后再提醒大家一下,

如果对木贼感兴趣的朋友,

到我们的show notes里面来找一下购票链接,

4月18号4月19号都可以找到他的单口喜剧专场格格不入。

对啊,如果你今天听了我们这期节目,

想在线上去见到木贼,

然后跟他握手的话,

那欢迎你在4月18号周五晚上,

就金山和4月19号周六下午的三后岁去找他见面哟。

那我们这一期节目就这样了,谢谢你收听今天的节目。

谢谢你收听今天的节目,祝你生活亮晶晶。