En este episodio especial, grabado en el entorno sagrado de Rishikesh, India, junto al río Ganges, nuestra anfitriona comparte una conversación íntima con Erika Luna Cubillos, una amiga y hermana que ha sido una pieza clave en su vida. Erika, fisioterapeuta e instructora de yoga, se une para una charla que va más allá de una simple entrevista, explorando profundas experiencias personales y el poder transformador de la amistad. Juntas, reflexionan sobre su tiempo en la India y los desafíos y aventuras que Chris enfrentó para llegar allí, pero cómo la vida se encargó de que todo se diera para que pudiera experimentar de este retiro maravilloso.

Este episodio es una exploración profunda de peregrinajes, rituales y el poder de la amistad en un lugar muy especial para ambas.

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Este episodio tiene música original del cantautor británico Nick Mulvey

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ESTA ES UNA TRANSCRIPCION AUTOMATICA

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Hola, soy Christine Raine, y esta es la segunda temporada del viaje arquetípico de la heroína. Dicen que estamos hechos de historias. Y en este espacio exploramos las historias más trascendentales de personas extraordinarias que, como vos, están transitando procesos de transformación, de muerte y renacer y de búsqueda de su verdad.

Este fue un episodio diferente por varias razones. A petición de Erica.

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Nuestra invitada.

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No es tanto una entrevista, sino una conversación. Además, lo grabamos en la India y antes de empezar, y admito que esto se siente un poco difícil. Quiero compartirles un poco el contexto emocional por el cual estaba pasando cuando se grabó este episodio para que lo puedan entender mejor. Este viaje lo habíamos planeado hace meses, pero unos días antes de viajar recibí una noticia tan dura que me hizo replantearme completamente todo mi proceso de separación e inclusive me hizo dudar de si viajar o no. Si escucharon la primera temporada del podcast, saben que yo misma he estado pasando por mi viaje de la heroína, por mis propias rupturas. Mi proceso de separación ha ido en capas, como una espiral, y aunque ahora me siento en otro lugar, esta noticia me llevó a la capa de desilusión y dolor más profunda que había experimentado. Tenía Un Nivel de Enojo Ira, ansiedad, pero también tristeza. O sea, fue una sensación de traición muy fuerte. Pero bueno, volviendo a la India, fue así como este viaje de amigas se convirtió en un viaje de emergencia para mi alma. La travesía para llegar, el apoyo y la contención fue una oda al poder de la amistad y la sororidad. Cuando estamos sanando cosas muy profundas. Creo que por eso este es uno de mis episodios.

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Preferidos.

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Porque es una conversa profunda entre hermanas de la vida, de la cual ahora vos también sos parte.

Queridas y queridos oyentes, estoy súper emocionada de presentarles a Erika Luna Cubillos. Erika es instructora de yoga, es fisioterapeuta. Es una apasionada por ayudarle a las personas a crear un estilo de vida saludable y a meditar ahora. Y mi profesora de Vipassana, además es una gran, gran amiga que como hace en el bosque que nos conocimos en Monteverde cuando estuve viviendo allá unos años y por esa sincronía maravillosa de la vida, resulta que Erika era mi vecina, era la persona viviendo en una camita de madera súper rustica en medio del bosque nuboso y un día que salía a caminar con Lila, con mi perra, ella estaba caminando también y ahí nos conocimos y nos dimos cuenta que habíamos escuchado hace mucho tiempo la una de la otra, que teníamos muchas ganas de conocernos y empezó una amistad que definiría más como una hermandad o una sincronía de almas muy hermosa. Así que bueno Eric, gracias por estar aquí. Gracias por estar dispuesta a tener esta conversación.

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El honor es mío de que me hayas incluido en esta en este hermoso proyecto que apoyo, que me parece muy beneficioso, muy importante que ahora me pidas que te acompañe.

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Es muy linda.

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Gracias. Gracias por esas palabras. Y yo no sé si recuerdan que en la primera temporada yo hablé acerca de hacer mi primer retiro de Vipassana, que son estos retiros de silencio de diez días de profundo introspección y meditación y lo catártico que fue para mí ese proceso. La revolcada que me pegó. El antes y el después que significó en mi vida después de hacerlo y justamente la que estaba guiando mi proceso y mi retiro de meditación era Erika. Y yo creo que si no me hubiera dicho que podía hacer algo así, yo jamás me hubiera creído capaz de hacerlo, porque diez días desconectada de absolutamente todo y meditando cuando ni siquiera tenía la práctica de meditación, se sentía imposible para mí. Pero gracias al apoyo de ella y de su compañero Karim se logró y entonces se siente muy lindo poder tenerte acá y tener esta conversación, dado que que ha sido una persona muy importante, una aliada muy importante en mi propio viaje. La heroína.

Eric, danos un poco de contexto. A dónde estamos en este momento?

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Estamos en un lugar que ambas amamos desde nuestras. Desde nuestros pasados, nuestra juventud e India. Y no sólo en India, en cualquier lugar de la India, sino que estamos en Rishikesh. El en la ciudad o en el sitio de los Rishis de los Santos sabios. Un lugar de peregrinaje importantísimo para los indios o los hindúes que pasan por aquí para ir hacia los Himalayas, a los puntos sagrados donde nace el río Ganges. Y aquí el río es de color jade cristalino, limpio. Las montañas son hermosas, el lugar que amamos y donde soñamos mucho. Venir juntas, estar juntas, compartir tiempo juntas.

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Es cierto porque ambas hemos pasado mucho tiempo en la India. La India nos ha formado como mujeres, como personas. Desde que nos conocimos hemos soñado con estar aquí juntas. Y bueno, cuál fue la intención detrás de este viaje?

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Bueno, yo venía de todas maneras de hacer un retiro largo de meditación que me gusta hacer regularmente en la India. Me encanta hacerlo acá. Y cuando supiste que yo tenía tiempo libre.

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Después.

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De mi retiro esperando a Karima que saliera de su retiro, me propusiste. Me dijiste. Y si me llego? Y estamos juntas y compartimos tiempo allá en Rishikesh o en India? Y a mi me sonó súper maravilloso porque. Porque eres una compañía que me gusta, que aprecio. Le dije démosle.

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Y además yo quería darle un boost a mi proceso de salud y vos querías también celebrar que estás iniciando la década de los 50, que si la vieran jamás lo creerían.

Entonces, además de pasar tiempo aquí juntas, queríamos así como vivir esta experiencia de salud y acudir a este sistema milenario médico que se desarrolló en la India, que se llama Ayurveda y vos empezaste a investigar lugares donde pudiéramos hacernos algún tipo de tratamiento, cierto?

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De hecho, cuando converso somos las dos. Llegamos a la palabra pancha karma como algo que queríamos experimentar y no lo habíamos hecho antes en todos nuestros años en la India. Y es como la algo tradicional, único e importantísimo que es un reseteo por decirlo de buena manera, un detox profundo para comenzar con balance y un estilo de vida. Y nos sonó muy interesante y encontramos varias opciones y tuvimos mucha suerte.

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Tuvimos mucha suerte porque terminamos en un lugar de retiros en bicicletas que han sido tan profesionales con nuestro tratamiento que además, a pesar de tener diez días para esta parte del viaje, generalmente se ocupan 14 días y está enfrente del Ganges, lo cual lo hace increíble porque hay algo de este río sagrado y eso es algo que te quería preguntar, como que le conté un poco a nuestros oyentes por qué este viaje es tan importante para para los indios. Pero hay algo de estar a la par de este cuerpo de agua gigante que simplemente invita a estos procesos de sanación y de desintoxicación profunda, verdad? El agua siento que es una gran compañera de sanación y ha sido absoluta protagonista en nuestro proceso.

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Bueno, por qué es sagrada? Hay toda una historia o una leyenda que la Ganges, la Madre Ganga, fue enviada para destruir a la Tierra por X motivo de la historia y las leyendas de la India.

Y.

Shiva, uno de los dioses que es muy amado, la recibe en su cabeza que tiene los dreadlocks, sus cabellos para amortiguar. Y de ahí cae sutilmente a la tierra. Entonces tiene que ver con un poder hasta destructivo, como Shiva mismo que es el destructor, y también la suavidad con la que baja y da vida. Porque este río que se forma por cuatro puntos de inicio que forman este río, este río da hasta el mar parte de la vida y de la salud de miles y miles de personas y lo ven como una madre, la madre Ganges y por donde sea que pase desde que se inicia en los Himalayas hasta que sale todas las ciudades, todos los pueblos que están en sus orillas se organizan y fluyen hacia ella. Voy a llamarla ella hacia ella, con escaleras, todo el pueblo terminen escaleras o hay casas que son lugares donde donde te bañas y cada vez que te bañas no es meterse a un río cualquiera, sino que es una ofrenda, es un momento sagrado, es un ritual. Cada vez que cada vez que te metes a la madrugada.

Y es un aterrizaje, o sea, yo me recuerdo que cuando finalmente llegué acá, en lo que inició como un viaje y terminó pareciéndose más a un peregrinaje, desde el momento que salí de Costa Rica, llegar al Ganges, poner los pies en el Ganges y ofrendar por primera vez se sintió como wow!

Finalmente llegué y eso que no nos movimos. En los diez días nos permanecimos. Sí, estuvimos solamente durmiendo en este centro de retiros, pero el peregrinaje, qué sucedió adentro? Sé que es donde realmente suceden los peregrinos.

Sucedió adentro. Una vez que llegué.

Comenzó afuera porque.

Íbamos a viajar 19 días y al final se acortados. Es verdad. Pero.

Y qué pasó? Cuéntame o cuéntanos cómo terminó en 12 días. Qué sucedió? Cuál fue la traba? Cuál es la historia detrás de tu llegada tardía a la India? Mientras yo te esperaba que.

Que es?

Bueno, en uno de mis típicos

cálculos incorrectos de tiempo,

Y me llamaste.

Y.

Entre lágrimas me decías no puede ser, no puede ser, no puede ser. Y claro, yo también estaba totalmente.

En shock.

Y pensando qué se puede hacer? Cómo podemos lograrlo ya? Aunque estábamos buscando miles de maneras, yo hablé con personas, hablé con la embajada de Estados Unidos en India, con la cónsul de Costa Rica en India, y todos decían no se puede cambiar, ya tiene que regresarse. La ley.

Es la.

Ley, la ley y está automatizado, no hay forma.

No hay la vía que la suavice. Entonces estamos en India.

Ubíquense aquí.

Pero me acuerdo de momento en que creo que yo te dije Ok, digamos que no lo logramos y tienes que regresarte a Nueva York, puedes sacar otro pasaporte y pedimos otra visa y te regresas y tu me dijiste y me regreso.

Si es que sonaba como.

Una locura sonar como una locura, Pero si.

Es lo que te propusiste. Sí.

Y yo dije démosle.

Démosle. Y otro ejército de aliados.

Otro ejército de aliados, Un chat con mi papá, con la esposa, mi hermana, amigas, mi asistente canta. O sea, todo el mundo viendo a ver cómo logramos que Crispin saque un pasaporte real y no de emergencia, sino a el mismo día, porque yo volaba de regreso un jueves, llegaba un viernes y tenía ese viernes para sacar el pasaporte de emergencia que además me pedía un montón de requisitos que no sabíamos de dónde íbamos a sacar, porque yo no vivo en Estados Unidos, aunque soy ciudadana gringa, no vivo en Estados Unidos,

pero bueno, todo el mundo se empezó a mover para tratar de mandarme por DHL para pedir en diferentes instituciones para que llegué a tiempo Sea fue

Como un shock emocional previo, un apapacho de hermana y amiga previo a la llegada a la India.

Sí, sí. Y como me viste cuando cuando llegué.

No sabía por nuestras conversaciones por teléfono, de que el clímax angustiante del momento el aeropuerto había pasado, verdad? Y como que sintiendo todo el apoyo y viendo soluciones y también viendo claramente en algún momento me decías pero van a ser ocho días y. Y no, no, no, vamos a ponernos de acuerdo, vamos a verlo en el calendario. Yo te mostré, no son 12 días, 12 días Todavía.

Se siente, se siente posible. Y ahora que estamos en el día 10 a todo esto, siento que hemos estado aquí tres semanas. O sea, es impresionante lo relativo que es el tiempo.

Y el jugo que le hemos sacado.

O sea.

Pero bueno, después de pasar días así, esperándola aquí, esperándote aquí en Rishikesh, este pendiente en las madrugadas y en las noches a ver qué sucedía cuando ya supe que tomaste el avión este y vine. Llegué primero al centro de retiros y te vi bajarte del taxi medio pálida.

La verdad este rico es como un pollito mojado.

Una.

Tormenta.

Y bueno.

Pero. Pero como con esa? Aquí estoy, vine a lo que vine, estoy dispuesta y preparada. Y eso ha estado contigo durante los altos y bajos y durante todo el camino de este peregrinaje interno que más que hemos.

Caminado juntas.

Y sin verte, fue como derretirme en tus brazos. Cómo lo logré? No lo puedo creer. O sea, que hazaña más no racional. Porque realmente es. Es como una chispa del corazón y un llamado del corazón que te dice es por aquí y no puedes justificarlo racionalmente. Ahora en retrospectiva sí, absolutamente, pero en ese momento no y bueno, contanos un poco como han sido estos estos diez días que hemos estado aquí, como cómo se ve un día en nuestro proceso de de

rejuvenecimiento y limpia y reseteo emocionales, espiritual y físico y ayurvédico.

Eh?

Sí, parte de la intención nuestra también, y es algo que me apasiona a mí, es y lo hablamos. Hicimos todo como un planeamiento previo de sembrar nuevos hábitos e intenciones para que el nuevo camino que estás emprendiendo y la nueva etapa de vida tuviera anclas y momentos significativos que te apoyaran. Entonces teníamos ya un plan, además de todo el programa ayurvédico.

Un poco misión. Hay que ser sincera.

Estando aquí nos dimos cuenta como que estábamos pensando, pero nos hemos adaptado. Sí, nos hemos adaptado.

Y en realidad yo primero tenía la invitación de que hiciéramos este ayuno de pantalla desde las 22:00 de la noche hasta las 10:00, y eso nos iba a ayudar a dormir más temprano para despertar más temprano. Yo me despertaba antes para meditar la cantidad de horas que quería meditar tiempo y tú cuando esta ya despertaras te unías antes de meditar. En realidad hacíamos una limpieza de una tarea que se llama en Ayurveda, donde te limpias sin entrar en detalles, orificios y todo. Después de esa limpieza que te despierta, nos sentamos a meditar y después de estarnos a meditar hacemos un poco de movimiento. Este un método melt para un auto masaje facial y un método MIC Integración cognitiva corporal para trabajar la plasticidad conductual y emocional y yoga. El yoga estaba incluido, igual que el pranayama en ejercicios respiratorios y la meditación y yoga nidra, que es relajación. Pero rápidamente nos dimos cuenta que teníamos un plan personal pesado justo para Kristin y no necesitábamos del que ofrecían aquí.

Imagínense el lujo. O sea, antes de las 08:30, que era cuando íbamos a desayunar, ya habíamos hecho limpieza, meditación, movimiento, estimulación de facial, yoga para llegar a desayunar y luego recibir el tratamiento del hotel.

Luego desayunábamos, teníamos una consulta con el doctor como para hablar algo de lo que necesitáramos y luego el tratamiento que usualmente era 90 minutos de tratamiento masaje, exfoliación con polvitos ayurvédico spaghetti que es hierbas envueltas en tela con las que te hacen percusión Siro para que es el aceite cayéndote en la frente? Es timbal.

Y bueno.

Hablábamos con el doctor como para ver cómo iba todo el proceso, como nos estábamos sintiendo. Él también nos da medicina jurídica para tomar según las cosas que estábamos padeciendo. Por ejemplo, a mi me quitaron el café apenas llegué, entonces él me dio hierbas, entonces era hirviendo, como lo que va pasando y lo que vamos haciendo va generando cambios donde hay que adaptar. O sea, no nos esperábamos ese tipo de trato tan personalizado.

Y con una paciencia y una dedicación.

Ustedes no saben cuántas preguntas hace Erika.

En cada consulta.

Osea hay que.

Llevarlas a.

La coma ya. O sea, si no es porque es demasiado encantadora ya nos hubieran echado.

Así es que para mí a mí me apasiona la ayurveda, conozco tratamientos y entonces eran como una clase para mí era mi oportunidad de hacer todas las preguntas que tenía.

Y lo estaban viviendo simultáneamente.

O sea que.

Después de almuerzo teníamos algunos momentos de descanso para continuar con pranayama, yoga nidra, pero nosotros hacíamos nuestra cosa y muchas veces hicimos también paseítos, porque como conozco bien Rishikesh y conocía algunos rincones que no conocía y que yo quería que conociera como una cueva en la montaña ancestral, como una playa para meterse al Ganges, que Kristin quería ir a muchas ceremonias y rituales, al Ganges que se suceden a diario aquí.

Al atardecer, que es una.

Preciosura, con cánticos y todo. Entonces también salimos. Hicimos varias salidas muy importantes.

Sí que nos hicieron sentir la magia de India y de estar acá, y que también nos distrajeron un poco de la intensidad de los tratamientos, porque sí, fueron muy intensos. Y cuando estás haciendo limpias tan profundas, o sea, no solo ya venía con un corazón roto y una desilusión muy grande, sino que muchas emociones se mueven en esos procesos, verdad? Entonces procesar todas esas emociones mientras hacíamos estos tratamientos y demás, pero luego distraer la mente con toda la magia que es este país y todo el caos que es también, pero que uno abraza y ama. Fue una parte súper importante de nuestro proceso también y de nuestros días, y creo que por eso sentimos que le hemos sacado el jugo demasiado.

Por ejemplo, el primer día, el día de tu llegada, llegaste a las 10:00 aquí y a las 19:00 de la noche estábamos en el último día del Festival de Kirtan.

De.

Rishikesh con, no sé, 60, 70 personas.

Como 100 personas.

Cantando y comiendo y compartiendo. Y conocimos a una gente bellísima y se acostó un toquecito a dormir y me dormí.

Media hora del jet lag y el cansancio en una esquinita del kirtan con 100 personas bailando y cantando. Y no me di cuenta.

Que estaba sentada en una silla meditando. Era como un punto de quietud en todo, pues ya estaban bailando y cantando como les encanta. Sé que es un jolgorio muy lindo y Kristin estaba a mis pies acurrucada, durmiendo y fue maravilloso. Y así pues, hicimos varias cosas que nos ayudó también a pasar el proceso.

Y uno de los aspectos importantes del viaje arquetípico de la heroína son los rituales. Justamente los rituales especiales. Cuando estamos transitando estos momentos de descenso, de muerte simbólica del renacer. Quería preguntarte qué rol han jugado los rituales para nosotras en estos días?

Pues cruciales, yo diría, porque primero estábamos muy dispuestas. Era parte del plan. Lo tomamos como señales o puntos simbólicos de las intenciones y del proceso. También en los rituales como tal. En lo personal no son como algo que hacemos y que eso automáticamente va a limpiar y va a hacer que suceda un cambio por buena del Dios al que se lo hiciste o del Ganges, sino que el símbolo es la intención. Es como una una siembra de intención, sembrar la semilla que voy a cuidar, que voy a nutrir y que voy a aparcar para hacer el trabajo que se necesita hacer.

Qué distinción más importante estás haciendo? Porque creo que a veces pensamos que los rituales por arte de magia nos van a quitar algún duelo o nos van a ayudar a transicionar a otra cosa, o cultivar un hábito nuevo que queremos mucho cultivar, pero poder hacer un ritual donde utilizamos los símbolos que utilizamos de ese mundo, de los símbolos para sembrar. Una intención significa comprometerme con el trabajo que tengo que hacer, no creer que ya sólo por hacer esa ofrenda o solo por hacer ese ritual, el acto psico mágico toma lugar sin que yo tenga que seguir echándole agua a esa intención.

O como que algo externo, superior, entidad, llámalo como quieras, va a ser el milagro o va a ser la magia de que todo va a estar bien, cuando en realidad es como dices, apoyar tu responsabilidad en tu proceso de cambio, en tu proceso de transformación. Y siembras una intención para que a partir de ese momento haya una determinación y una inspiración. Yo siento que los rituales son más que nada inspiración para el camino.

Hay que lindo algún ejemplo llegando.

Yo quería mucho que entraras al Ganges, tú también y por dicha como decía, todos los pueblos terminan en el Ganges, gradas y enfrente del río Street hay una promenade preciosa, una caminata divina con varias entradas y escaleras al Ganges y nos fuimos caminando por ahí, encontramos un lugarcito este, nos quitamos un poquito la ropa porque no se puede quitar mucho aquí en la India por cuestión cultural y sembramos una preciosa intención de que este tiempo fuera un proceso que diera apoyo a una transformación y que no solamente recuerdo que hablamos también que para ambas no fuera solamente por nosotras como individuos, sino para aquellas personas que también influenciamos o que tenemos alrededor. Que sea por el bien de muchos. Dijimos que cada una en su universo estamos en contacto con bastante gente y que sea también por ellos y para ellos.

Sí, me fascinó, me fascinó ese, esa primera intención que sembramos para todo el tiempo que vamos a estar aquí, verdad? Y y parte de lo que amo de estar cerca del Ganges es que cada vez que hemos entrado, que han sido muchas.

Cosas.

Que podemos.

Cada.

Vez que podemos, entramos para sembrar intenciones.

Es un ritual y puede ser desde muy simple, como esa vez que no llevamos nada, simplemente agarramos el agua con la mano derecha y la dejábamos caer honrando a la madre Ganges, sembrando intensiones, echando gotitas encima, haciendo el dip, la inmersión que tradicionalmente son tres veces y era con la cabeza o no con la cabeza mucho frío, porque estamos hablando de que no sé cuántos. Exacto kilómetros hacia arriba se está derritiendo un glaciar y este río está frío. Entonces fue muy simple, pero muy muy simbólico, muy significativo. Y así como otro, por ejemplo, el otro ritual muy importante que que tuvimos fue cuando en el proceso sentí que necesitábamos hacer como una integración lo que yo veía en ti, dos partes, una dicotomía, digamos, en que había mucho amor y mucho dolor, y los dos estaban como navegando en diferentes aguas, uno no queriendo verse porque dolía más y el otro ahogándote. Entonces en eso no sé por qué, pero me vino decirte oye, sería bueno que reconociera las dos, le dieras espacio a las dos, tanto el amor como el dolor, con sus diferentes combinaciones, verdad? De agradecimiento, de perdón, de rabia, de desilusión, de todo. E integrando los dos, dando el espacio a los dos para poder soltarlos. Porque de que necesitaba soltar era obvio, pero no es de uno solo, sino de la integración de los dos. Y entonces te llevamos palosanto. Te sentaste a escribir en una piedra precioso tus intenciones con lágrimas, con todo. Y luego nos metimos y las tiraste de una piedra y te sentaste a meditar y hermoso. Y no fue en lo que escribiste o lo que vació tu mente, sino fue una intención y una inspiración para que hicieras el trabajo que has estado haciendo estos días.

Para mí fue un momento súper poderoso porque sí, como que me entrego al momento como decís, o sea, dejo que fluyan las emociones, como que estoy completamente ahí, completamente presente y creo que esa integración está haciendo falta, verdad? Y de alguna manera poder reconocer y honrar todo el amor que hay y reconocer y honrar todo el dolor que hay y entender que no es sólo una, no es solo la otra, sino la integración de ambas. Lo que me va a permitir hacer este trabajo de soltar fue poderoso.

Sí, me acuerdo que cuando me sumergí las tres veces me salí después. Así que bueno, nos abrazamos un gran rato, o sea, como que no sé yo. Yo le contaba a Erika que uno de los símbolos del emerger son dos mujeres abrazándose y hace alusión a la sororidad, verdad? Y a lo poderoso que es tener amigas o personas que están dispuestas a acompañarte en tu proceso, a ser testigo de tu proceso. Y eso, eso sentí con vos en ese momento. Y cuando ya salí del río me decías te ves diferente, te ves diferente. Y creo que ese fue el inicio de un cambio que se ha ido generando a través de estos días, porque eso fue como el día 2 o el día 3 y venía con energía muy, muy densa, muy pesada y eso fue el inicio de un primer soltar que como decimos que todos, suelta ahí, verdad? Pero hay un poder en sembrar esa intención que es acompañado por el trabajo que seguimos haciendo. Y una de las cosas que me ha llamado la atención de este proceso y este programa que diseñaste para mí, que hemos estado haciendo juntas, es el enfoque que le has dado a volver a sentirme en casa, en mi propio cuerpo. Y justo hablábamos de que una de las

características de ese momento en que estamos en la ilusión del mundo perfecto es el estar desconectadas de nuestro cuerpo. Cuando iniciamos un viaje de la heroína, estamos desconectadas de nuestro cuerpo por X. GZ Razón. Es verdad que podríamos profundizar en este momento, pero lo que quiero preguntarte a vos es porque el enfoque que le has dado estos días a regresar al cuerpo.

Bueno, para mí, en mi propio viaje personal, el cuerpo es un refugio y es un ancla, y el cuerpo siempre está en el momento presente, no tiene de otra, siempre está aquí y ahora, esperando. La mente es la que va y viene. La mente habita también en el cuerpo, pero tiene la capacidad de perderse en el futuro. Perderse en el pasado. Y entonces cruzo con mi práctica meditación, con mi práctica de yoga. El cuerpo se vuelve, se siente un templo, un hogar.

Un refugio.

Algo sagrado, no como un objeto de idolatría o gótico, sino como un lugar donde presenciar la vida, donde habitar la vida desde el cual moverte. Y parte de lo que me parece importante en cualquier consejo de estilo de vida es cuidar el cuerpo, reconocer este, aterrizar la atención al cuerpo y moverlo. Mi parecer es el punto de partida y la desconexión que se ve de manera global y exponencial con los años es la cantidad de distracciones verdad que te sacan del cuerpo y además la cantidad de alimento a la imagen del cuerpo distorsionada completamente con ciertos estándares. Quieres llegar a ser algo diferente de lo que eres?

Una de las cualidades del viaje de la heroína que nos invita el viaje de la heroína a cultivar es la aceptación radical. Entonces me encanta que hable sobre eso.

La forma en que conocemos interactuamos con el mundo. No es tanto en la mente, es con el cuerpo. Nos movemos en el espacio con el cuerpo y conocemos el mundo con el cuerpo e interactuamos con las demás personas, con el cuerpo. Y nuestra forma de ser, de hablar, de actuar, tiene que incluir el cuerpo para que sea completo el paradigma de que la mente, el la razón es lo principal, es lo que mueve al mundo. No nos ha ayudado mucho, más bien nos desconecta. Y hay herramientas que ahora tienen un nuevo paradigma, que es que con el cuerpo conocemos y conocemos. Conocer nuestro cuerpo es lo que nos da la capacidad.

De.

Escucharlo y saber hacia dónde moverlo, hacia dónde ir.

Hacia dónde necesita.

Ir. Sí.

Gracias y me encanta y. Y una práctica que me voy a llevar definitivamente. Estudiar juntas es como encarnar cada vez más mi cuerpo, como estar cada vez más presente con mi cuerpo. Me genera ilusión desarrollar esa relación de refugio en mi propio cuerpo, que hasta mi mente que a veces me hace pasar tan difíciles, pueda encontrar refugio en mi cuerpo.

Y lo lindo es que estamos hablando de algo para lo que no necesitas a nadie más que la intención y la red dirección de la atención. Nada más. Y lo puedes hacer en cualquier momento, en cualquier lugar, con solamente acordarte. Me recuerdo cuando estábamos en un kirtan la otra noche. Estábamos inmersas en la música y me volviste a ver y me dijiste al oído Erika.

Estoy sintiendo mi cuerpo.

Y yo está feliz porque la música puede ser una distracción, pero también puede ser una conexión. Ya hay un entrenamiento, ya había un impulso propio, personal.

A acercarte.

A redireccionar la atención, a sentir sensaciones, a estar habitando tu cuerpo aún cuando hay música y gente alrededor. Porque van a haber partes de la mente que van a estar con las con las reflexiones, con los juicios, con las conversaciones. Pero el entrenamiento, el músculo que estamos entrenando, es el que, el que, el que trae y los de atención hacia partes del cuerpo, sensaciones corporales.

Lo que me ha encantado también de darle tanto protagonismo a regresar a nuestro cuerpo estos días es entender que al final en el cuerpo está la sabiduría más pura para cada una y cada uno de nosotros. Y eso implica también, viéndolo dentro del arco narrativo, por ejemplo, del viaje de la heroína, este momento que se ha sentido mucho como un descenso y un renacer en pocos días, muy intenso, pero como como un momento suspendido en el tiempo, de cierta forma con muchos elementos extraordinarios que ya les contaremos. Pero siento que al final el emerger es un camino de autodescubrimiento y los caminos de autodescubrimiento son totalmente personales, únicos e irrepetibles. Nadie puede decirte como hacerlo, nadie puede hacerlo por vos. Vos tenés que atravesarlo, vos tenés que caminar por ahí. Y cómo vamos a hacer eso? Cómo vamos a renacer? Cómo vamos a florecer después de esta muerte si no aprendemos a escucharnos.

Y a escuchar los pasos mientras los estás dando? Es decir, porque no es que voy a hacer un plan de cómo voy a hacer yo mi camino, sino también tener la disposición y la presencia de lo que se va desdoblando bajo tus pies. Tomar las decisiones con presencia, en sintonía con lo que aparece en ese momento.

Y yo creo que eso está ligado a la forma en que vos me has acompañado a mí. O sea, has sido una presencia y una tan amorosa para un momento muy difícil de vida como el que he estado transitando. Estos días. Y sé que no soy la única. Sé que todos los seres humanos pasamos por momentos súper difíciles y sé que muchas y muchos de nuestros oyentes han querido estar ahí para seres queridos, para personas que quieren cuando están pasando por estos procesos de cambio, estas transiciones muy fuertes, estos momentos de vida tan intensos y que a menudo no lo hacen por temor a no hacerlo bien entre comillas, entonces, como una persona que me ha estado acompañando de forma tan amorosa, flexible, generosa, presente. Mi hermana el día de mañana te llamara y te dijera cómo pudiste estar con Cris 12 días y no volverte loca con todo lo que está pasando? Qué le dirías? O sea, desde un lugar no tanto de respetar sino como de fue fácil en realidad. Y por qué? Porque Por qué fue fácil?

Creo que sí. Primero es el amor que te tengo, es nuestra complicidad, es nuestra relación de mujeres poderosas acompañándose por un lado y por otro lado, te comprende desde un lugar muy profundo, porque como dijiste, todo el mundo pasa por esto.

Y.

Casualmente o no tan casual, yo pasé también por un momento de esta magnitud y hubiese querido muchísimo tener una experiencia como esta. Entonces, desde la comprensión y la compasión, desde el mejor sentido de la palabra, mi prioridad en cada momento era cuidarte, era hacer lo que se me ocurriera en el momento de manera espontánea, que apoyara tu proceso, que lo contuviera, que lo nutría. A veces, como decía, dejando a un lado mis preferencias, pero el solo hecho de ver como de repente, después de un mal rato tenías un buen momento o después de esto, una sonrisa, el mostrarme tu aprecio, también el honrar nuestra conexión. Eso me daba, me alimentaba a mi todavía más. Mi deseo de de acompañarte y de apoyarte. Además es el lugar donde estamos. Lo que estábamos haciendo fluía naturalmente.

Y algo que he notado ha sido ese elemento del que hablaste de estar momento a momento presente para poner atención y tener hasta curiosidad con lo que está emergiendo, como qué es lo que se necesita en este momento. Pero ahí, aunque teníamos nuestro programa y nuestro Tata, verdad y todas las ideas de lo que queríamos lograr o hacer, que muchas se han logrado a su forma, verdad? No había un apego a eso. Había como una especie de de flexibilidad, de adaptabilidad, donde yo sentía que realmente estabas presente para lo que emergiera momento a momento. Y eso para mí fue súper refrescante, porque percibí además que lo que me estabas dando o el el cuidado o el acompañamiento que me estaba dando no era una carga para vos.

Yo siento que si no está el cariño, la disposición y la presencia y la curiosidad y la compasión, la comprensión, entonces se puede volver un sacrificio y es empujado, es, es contención. Y en nuestro caso esa flexibilidad de la que hablas fue esa capacidad de adaptación y acoplamiento.

Pero sin perderte vos en ese acoplamiento. O sea, si estás dejando lado de lado ciertas preferencias pero no estás llegando a zona de sacrificio porque estás súper conectada con tus necesidades, también es como un balance, como.

Una danza, una danza como una danza entre amigas, con disposición, apoyo, presencia y no sé, aquí es buen momento para decirte que yo una cosa creo que que nutria mucho mi disposición y mi posición era saberte o verte o percibirte, entregar al proceso lo que en inglés se dice showing up. Lo sentí cada día, incluso cuando ya no podías. Y entonces buscamos una manera y buscamos otra manera de entrarle. Ok, tal vez 20 minutos después, o haciendo pranayama primero y yoga después. Pero tú estabas tan entregada, tan dispuesta, tan lista. Démosle aunque me cueste y démosle aunque llore, démosle aunque me duela, démosle cuando esté contenta, démosle, démosle a la realidad tal y como es, no como imaginamos que fuera o como queríamos que fuera, sino tal y como es. Y en eso estábamos en todo, carísimas. Y creo que también eso nos llevó a la fluidez que me recuerdo. El primer día dijimos estamos en sintonía, estamos alineadas. Bueno, llegará el momento que no estemos alineadas. Y seguíamos estando en sintonía hasta el día de hoy. Nueve Porque qué lindo trabajar con alguien que quiere trabajar. Eso alimenta.

Al.

Acompañante, alimenta el proceso y a las ganas de hacer.

Pienso en esta metáfora de de un niño o una niña, porque cuando uno está vulnerable y está viviendo emociones muy fuertes, como como hablamos en el descenso de de miedo, de vergüenza, de ira, verdad? He tenido mucho enojo también estos días, que ha sido súper incómodo y súper fuerte para mí. Uno tiende a ver el mundo, todo lo que está pasando bajo el filtro de esa situación dolorosa, o sea, esa situación dolorosa adquiere un volumen tan grande que todo lo ves a través de eso, verdad? Y todo se convierte como en sombras muy difíciles de manejar y de navegar. Y pienso en esa amiga, o ese aliado, o esa persona que que le agarra la mano a la niña o al niño y que prende una luz, verdad? Y se disipa la sombra. Pero hay que querer atravesar, hay que querer atravesar. Y eso sí lo reconozco en mi, como aunque muchas veces me sentí perdida, estaba muy, muy dispuesta a atravesarlo, como que tenía mucha claridad, en gran parte gracias a este mapa y gracias a este arquetipo a decir no me voy a distraer showing self, como decís, estoy aquí para esto y me entrego completamente al proceso.

Estoy aquí para mí y me entrego, siento. Me encanta esa imagen que diste, porque siento que me diste la mano. Primero me pusiste atención a todas las ideas que tenía, Creías en eso, confiabas en mí, me tomaste la mano y no me la soltaste en ningún momento, así como yo no te la solté.

En ningún.

Momento.

Y creo que eso fue súper importante. Y bueno, en el día 9 que estamos de verdad que ya, ya vamos de salida. Digamos que dirías que nos podrías contar de de de aprendizaje de estos días?

Wow, han sido, han sido muchos y muy profundos. Y me has estado viendo escribiendo como loca verdad? Porque ha sido increíble como en estos momentos de atravesar me han llegado como ciertos pensamientos o insights verdad que se sienten súper relevantes, súper importantes o me permitió sentir cosas o cruzar avenidas de emoción que me han iluminado, quizás posibilidades que no había visto, que he podido resignificar toda esta narrativa y toda esta historia a raíz de de permitirme sentir las cosas más difíciles que necesitaba sentir. Entonces, una de las cosas que he aprendido en estos días es la importancia de seguir esas intuiciones. Cuando hay una voz dentro de una que dice vaya, dele con todo, incluso con todos los obstáculos que hubo para llegar, había algo adentro mío que sabía que yo necesitaba estar aquí y con esa certeza me entregué, me entregué al proceso. Y lo que me doy cuenta es que cuando uno se entrega a estos procesos, uno se está entregando a la vida y yo sin darme cuenta, muchas veces estoy tratando de controlar la vida porque tengo un miedo, como que creo que si

genero las condiciones para no sentir miedo, lo cual es una ilusión porque no puedo generarme esas condiciones,

me estoy desconectando de la vida misma y cuando por lo contrario me permito sentir y me entrego al dolor y me entrego a la ira y le doy su lugar y me entrego a la vergüenza y le doy su lugar, la vida me empieza a hablar ya la cantidad de señales y símbolos que si estos días es impresionante, o sea, no puedo ni poner en palabras lo conmovida que me siento de ver cómo la vida se está cargando el universo, el Ganges o Dios de decirme suerte porque la recompensa es grande.

Todo si se lo dan soy yo, no lo voy

a tener logrando

que

mi planeta y yo. sea se viene abundancia, o sea hasta hasta algo tan concreto como que mi hermana y yo estamos vendiendo un terreno juntas. No habíamos recibido una sola oferta por el terreno en dos años y el día que estoy viviendo la purga del Pancha karma nos llega una oferta hasta haber visto un elefante salvaje del otro lado del río en frente de nuestro hotel. El único día que decidimos no irnos vemos un elefante salvaje con sus cuernos gigantes bañándose en el río, haciendo un espectáculo enfrente nuestro, bañándose en el agua, en el Ganges, tal y como nosotras nos habíamos estado bañando todos estos días. Y seguimos bañándonos y busco el simbolismo del elefante. Y es poder, sabiduría, compasión, abundancia. En ese momento entiendo que le he estado dando mucho espacio a la ira y eso ha sido importante para mí por un montón de razones. Yo sé que mi verdadero poder radica en mi sabiduría y mi capacidad de compasión. Abrir un capítulo de un libro en donde literalmente siento cómo ese capítulo me está hablando a mí, hasta darme cuenta también como el enojo, la ira, el miedo que he estado sintiendo, ha estado tiñendo toda mi narrativa y no me ha dejado ver y apreciar otros elementos súper importantes de esa narrativa. O sea, ha generado una especie de contaminación en mis pensamientos que ahora puedo observar y de pronto me siento más capaz de elegir. Quiero realmente empezar a enfocar mi atención a otras cosas maravillosas que están pasando también, pero que regalarme este tiempo, este espacio para mí, para nosotras, para nuestra amistad, para nuestra complicidad, para nuestras intenciones. Me ha hecho ver que es posible transitar cosas muy densas, con cierto progreso, que no pensé que fuera posible y. Creo que eso se ha dado por esa integración de estar presente, de entregarme al proceso de realmente show myself, estar. Aquí.

Dedicada con toda la intención de tener complicidad y sororidad en el camino. O sea, ha sido un descenso y una muerte y un renacer en diez días, como un viaje de la heroína por el mundo extraordinario Flash Y de la misma forma vos estás pasando por un proceso muy intenso también. Y quiero preguntarte cuáles han sido algunos highlights para vos o aprendizajes de estos días juntas?

Comenzaría diciendo que el poder del vínculo de las hermandades, el poder que hay en ser testigo. Esa posibilidad que tú me das y que siempre te he agradecido porque desde que nos conocemos siempre he sentido que me das la oportunidad de acompañarte, que siempre estás súper abierta e invitándome a acompañarte. Y esto es como el clímax del acompañamiento. Ahí hay un poder. Porque además me constato que la transformación de todo lo que yo digo y proceso y en lo que creo es real.

Si se puede, si.

Sucede, si funciona, Es como una prueba de que lo que sueño quiero y invito y pongo y traigo al mundo, tiene un efecto positivo.

Y puede apoyar y puede beneficiar a una hermana.

Eso por un lado y por otro, pues a nivel también personal siento que que llegara a la década de los 50 es un paso importante para mí y hacer este reseteo como esta pausa de lo que venía viviendo y lo que sigue se dio aquí, en este lugar y con esta, con esta compañía de una manera muy trascendental, muy a mi gusto, con conversaciones profundas, con con cosas importantes,

sin pantallas, sin distracciones. Las dos entregas al proceso de una manera completamente honesta y transparente, como que le da fuerza al sentido de mi vida de esta segunda mitad.

Porque así lo siento.

Estoy como comenzando en la segunda mitad de mi vida y lo que falta, sabes, es como una confirmación y es muy, es muy luminoso.

Y sentís que la que está sentada en frente tuya hoy de alguna manera está ligada a esa visión.

Total, recordando cómo llegaste, como como te recibí en mis brazos. Y cada momento de conexión, de conversación, de caer, de devolverse, levantar, de intentar esto, no querer esto, de si querer esto ha dado como resultado esta crisis que está ahora frente a mi Wow! O sea, cómo, como ha cambiado o lo que sea, cómo se ve lo que está sucediendo? Lo que está sucediendo está siendo emanado, se percibe?

Es que yo llegué a darme cuenta los primeros días, los infiernos que la mente puede.

Generarnos.

Cuando nos creemos todos los cuentos que nos dice, como que puedes estar en el lugar más maravilloso,

más hermoso, más bendecido, que si tu mente anda haciendo de las suyas, te puede perder. Y ahora me siento más centrada, me siento más centrada, con un nivel de conciencia más alineado y que puede entender y aceptar paradojas y que puede soltar a pesar de no entenderlo todo. Eric, vos crees que esto ha sido un peregrinaje realmente, que la diferencia entre un viaje y un peregrinaje, por ejemplo.

Este no fue un viaje, ni siquiera nos movimos tanto, no tomamos buses, no tomamos trenes, ni aviones. Pero en un viaje estás totalmente desbocada, por decirlo de alguna manera, en el exterior, en el lugar, en los acontecimientos que suceden, a donde va, a dónde vamos y para qué o por qué. Y toda la explicación y la historia del lugar es esa fuera totalmente el peregrinar eje este. Hay una una interacción o una combinación entre el lugar, el entorno con tu interior. Bicho y.

Nicho se.

Vuelven.

Uno y.

Vives el entorno junto con lo que sucede en tu en tu interior. Es como que caminas, las calles, los caminos, vas a los a los eventos, pero desde tu cuerpo, desde tu historia, desde lo que estás viviendo, estás presente. Tal vez diría la presencia y la disposición a estar presente, atestiguando lo que sucede y con y con la disposición de lo que tengas que hacer para la transformación, es lo que hace un.

Peregrinaje diferente.

Y es sagrado, se vuelve hasta sagrado. Y por eso muchas culturas en tiempos ancestrales la peregrinación era parte de la vida.

Sí, era parte de un proceso de purificación, de conexión con Dios. Yo sé que vos has estado tomando peregrinajes desde que sos súper joven, de todo tipo y creo que ambas como viajeras empedernida, que nos encanta viajar, pero también como mujeres que hemos vivido varios peregrinajes, podemos decir con toda certeza que recuperar de alguna manera u otra esta práctica ancestral de sembrar intenciones de conexión con dimensiones más espirituales, de caminar con la mirada hacia adentro, nos harían muy bien en esta cultura moderna, en esta sociedad moderna donde tenemos la atención y las prioridades y los valores están hacia fuera sabiendo el sufrimiento que eso nos genera.

Y también de alguna manera hay un interés por viajar, como que ahora hay mucha gente viajando y ahorra para viajar y quiere viajar. Incluso me acuerdo que los costarricenses no viajaban tanto antes que de donde son y en otras cosas era como que guau, ahora ya la gente viaja, hay un impulso hacia eso, hay un entendimiento de que hay una expansión de mental y de conciencia y de exponerte a otras culturas, a otras, a otras personas, con otras visiones del mundo, del cosmos, que es muy enriquecedor, pero siempre con la cámara en mano y el celular en mano. Entonces que lindo cultivar y apoyar a personas a que tomen peregrinajes trascendentales sagrados para su propio bienestar.

Tal vez deberíamos inventarnos algo así como un peregrinaje a la India. Debemos

demasiado. Gracias por esta conversación. Este episodio en particular es un poco diferente a otros episodios, en el sentido que generalmente estoy entrevistando a alguien sobre su viaje de la heroína. Esa era mi intención inicial con vos. Me encantó esta idea de que fuera más una conversación de nuestra realidad tal y como es en este momento, que está lleno de tantos elementos y tanta simbología del viaje de la heroína y poder como compartir un poco de que ha sido este peregrinaje para nosotras dos. Y mi última pregunta que me encanta hacer en todos los episodios es te imaginas un cuadro de este viaje, la heroína flash que hemos vivido en estos días? Cómo sería?

Incluiría, por supuesto, a la Madre Ganges al río? Tal vez, tal y como lo estamos viendo ahorita, con montañas detrás, no con otro pueblo como en otras zonas. Tendría un elefante bañando en el río juguetón y tendría un pavo real que también nos encontramos en el camino hace poco y tendría a dos mujeres, una rubia y otra de cabello castaño, abrazadas,

presentes y conectadas, así como con con elementos alrededor de las piedras e inciensos. Flores canasta con flores en trajes simples.

Suena como mujeres sembrando intenciones para ellas y para el mundo.

Así sería.

Este episodio fue posible gracias a Costa Rica para peques, un libro infantil ilustrado para que niñas y niños de conozcan aquello que hace de su Costa Rica un lugar especial en el mundo. Lo pueden encontrar en Librería Internacional y tiendas Britt en inglés y en español.

Gracias también al apoyo de Kate Linens, una empresa de ropa de cama de lujo que se especializa en todo lo esencial para una noche de sueño perfecta. Kate fomenta activamente la oportunidad y la igualdad de género en su empresa. Descubrí más en katelinens.com

Este episodio tiene música original del cantautor británico Nick Mulvey

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Además, si te llamó la atención este poder de comunidad y de contención y de amistad del que hablamos en este episodio, te tengo buenas noticias.

Vamos a estar facilitando un retiro del viaje de la heroína en noviembre de este año en las faldas del Chirripó en Costa Rica. Ahí mismo, en la página web, pueden encontrar toda la información. Ojalá se apunten si sienten el llamado. Si les gustó este episodio, recuerden compartirlo y seguirnos en la plataforma donde nos escuchan. Esto gestos hacen una gran diferencia para nosotras y también para que estas conversaciones le lleguen a la mayor cantidad de personas posible.

Gracias por estar acá y ser parte de este maravilloso viaje.