Shownotes
Luister naar de nieuwe podcast serie: "Derde Ronde van Los Angeles van 1932 tot 2028"
The salient point of this podcast episode revolves around the historical instances of disqualifications in Olympic sports, particularly focusing on the events of 1932 and the subsequent implications of such actions. We delve into the tumultuous water polo match between Brazil and Germany, where the Brazilian team faced disqualification due to misconduct, leading to an altercation with the referees. This discussion serves as a precursor to a broader exploration of various Olympic events marred by disqualifications, including those stemming from doping violations. I further illuminate the context of the 1984 Olympics, where doping emerged as a significant issue, noting a marked increase in violations in subsequent games. We encapsulate our examination by reflecting on the most disqualifications recorded at the London 2012 Olympics, thereby underscoring the ongoing challenges of maintaining integrity within competitive sports.
In a compelling analysis, the episode transitions from the tumultuous events of 1932 to the doping scandals that have plagued the Olympic Games over the decades. The speakers provide a meticulous examination of the disqualifications during the 1984 Olympics, identifying a significant uptick in doping violations across various sports. This segment not only elucidates the mechanisms of doping detection but also reflects on the broader implications for athletes and the integrity of the Olympic movement. The discussion is enriched by statistical insights into the prevalence of doping violations, as well as personal anecdotes that contextualize these occurrences within the larger narrative of Olympic history. The speakers emphasize the ongoing battle against doping, drawing parallels between past and present, and probing the effectiveness of current regulations in safeguarding the spirit of competition.
Takeaways:
- In the 1932 Olympic water polo match, Brazil faced disqualification due to team misconduct.
- The intense emotions from the 1932 water polo incident demonstrate the longstanding passion for competitive sports.
- Doping emerged as a significant issue in the 1984 Olympics with multiple athletes testing positive.
- The 2012 Olympics saw a notable number of doping violations and subsequent disqualifications among athletes.
- Both the Summer and Winter Olympics have histories of disqualification related to doping infractions.
- The case of Aad van den Hoek highlights the repercussions of doping within the realm of competitive cycling.
Transcripts
Ja, dat is alweer aflevering drie van de derde ronde van Los Angeles.
Speaker A:En de vorige keer heb ik gezegd dat we best wel wat reacties van luisteraars krijgen, ook over wat wij allemaal bespreken.
Speaker A: moment, toen spraken we over: Speaker A:En toen had jij het over de misdragingen van dat team en dat dat uiteindelijk tot disqualificatie heeft geleid.
Speaker A:Waardoor andere ploegen, want er deden er maar vier of vijf mee, geloof ik, al snel een medaille kregen.
Speaker A:En een van de luisteraars zei tegen mij nou ik ben heel benieuwd in de volgende aflevering naar de cliffhanger wat die misdragingen nou eigenlijk precies waren.
Speaker A:En toen zei ik nou dat zal ik eens even voor je uitzoeken.
Speaker A:Nou inmiddels hebben we daar natuurlijk goede zoekmachines voor en ik vond het wel weer een prachtig verhaal eigenlijk om in deze aflevering ook eens even mee te geven aan alle luisteraars.
Speaker A: We spreken dus over: Speaker A:En de Hongaarse scheidsrechter had al een paar keer een waarschuwing gegeven aan het Braziliaanse team dat ze kennelijk niet op de juiste plekken in het water lagen, want daar zijn wat tactische regels voor.
Speaker A:En dat bleven ze maar overtreden en toen heeft hij vier man uit het water gestuurd.
Speaker A:Dat leidde tot een nederlaag van de Brazilianen van 7-3.
Speaker A:En nadat die wedstrijd was afgelopen, zijn die vier waterpolo's die dus weg waren gestuurd, die zijn naar de scheidsrechter gaan lopen.
Speaker A:En daar is een enorme vechtpartij ontstaan.
Speaker A:En ik heb zelfs nog een krantenartikel met kleurenfoto's kunnen vinden.
Speaker A:En dan zie je dus die Braziliaanse Waterpolo is een hele grote strakke zwembroek van toen zonder waterpolo petje.
Speaker A:Die zie je daar nou nog net niet vechten, want dat is één grote massale vechtpartij geworden.
Speaker A:Maar er moesten meer dan dertig politieagenten aan de pas komen om dat een beetje tot kalmte te brengen.
Speaker A:Dus dat uiteindelijk die Braziliaanse waterpolenploeg daardoor gediscredificeerd werd, dat is denk ik wel heel terecht geweest en dat zou nu weer zijn gebeurd.
Speaker A:Zei het dat ik niet denk dat dit nog een keer voor zou komen.
Speaker A: och ongelofelijk hoe zelfs in: Speaker A: k, ik ga eens kijken of er in: Speaker A:Of dat er misschien wel sprake was van doping.
Speaker A:Wat we natuurlijk in de jaren daarna veel te vaak hebben gezien.
Speaker A:Nou, in 32 viel dat allemaal wel mee, maar een andere disqualificatie die ik ook nog wel even eruit wil halen, dat ging over het paardenspringen.
Speaker A:We hebben net het EK voor landenteams gehad hier.
Speaker A:Nederland werd vierde of vijfde, geloof ik.
Speaker A:Maar wat was het geval daar in Los Angeles?
Speaker A:Het was een loodzwaar parcours.
Speaker A:En als het zo was dat Een combinatie, daar bedoelen ze dus de ruiter en het paard mee.
Speaker A:Als die drie weigeringen hebben, dan wordt de hele ploeg gedisqualificeerd.
Speaker A:En dat is een hele strikte regel, zeker als het parcours natuurlijk noodzwaar is.
Speaker A:Nou, er deden drie teams mee, dus ook weinig teams nog in 32.
Speaker A:Amerika, Zweden en Mexico.
Speaker A:Maar, Die hadden alle drie, drie weigeringen.
Speaker A:En nu is de vraag, wat is er vervolgens gebeurd?
Speaker A:Wat denk je?
Speaker A:Wat denk je dat er gebeurd is, Rick?
Speaker B:Ja, er waren Amerikanen bij, hè?
Speaker A:Ja, er waren Amerikanen, Zweden en Mexico.
Speaker B:Ja, nou ja, het was in Amerika, dus ik denk maar als ze iets geregeld hebben dat Amerika toch nog eerste geworden is.
Speaker A:Nou, toen had je denk ik nog geen Trump-invloeden, want het IOC heeft alle drie de teams in feite gedisqualificeerd.
Speaker A:En er zijn dus geen medailles uitgeleid.
Speaker A:Dan moet je je eens voorstellen.
Speaker A:Dan ga je met je hele paardenploeg uit Zweden, uit Europa.
Speaker A:We hebben in de eerste aflevering uitgelegd wat een enorme reis dat moet zijn geweest.
Speaker A:Ga je helemaal naar de West Coast van Amerika.
Speaker A:En vervolgens heb je drie weigeringen en heb je geen medaille.
Speaker A:Maar goed, het was een schale troost, denk ik, dat Amerika en Mexico uiteindelijk ook geen medaille kregen.
Speaker A:Dus in 32 viel het nog mee.
Speaker A:En toen ben ik gaan kijken.
Speaker A: Ja, hoe zat dat in: Speaker A:Wat zegt jouw gevoel daarover, Rick?
Speaker B:Nou, dat is niet lang over na te denken.
Speaker B: Doping was in: Speaker A:Ja, dat klopt.
Speaker A:Het was volop aanwezig.
Speaker A:En om even met de getallen te beginnen.
Speaker A:Ze hebben uiteindelijk 12 positieve tests gehad.
Speaker A:Daar zou je nog van kunnen zeggen, het valt nog mee.
Speaker A:Maar dat zijn de tests tijdens de spelen of kort na de spelen.
Speaker A:En dat werd dan verspreid over atletiek, gewichtheffen, volleybal, dat vond ik nog wel opvallend, en worstelen.
Speaker A:Atletiek hebben we natuurlijk vaker gezien.
Speaker A:Misschien een beetje flauw om te zeggen, maar bij gewichtheffen en worstelen Ja, kan je dat misschien ook een beetje verwachten.
Speaker A:Maar bij volleybal, dat vond ik toch wel heel apart.
Speaker A:En wat ik nog aparter vond, was dat het om twee Japanners ging.
Speaker A: ners van de volleybalploeg in: Speaker A:Die op testosteron en ephedrine werden betrapt.
Speaker A:Ja, en die zijn gediscardificeerd.
Speaker A:Nou, verder bij het gewichtheffen.
Speaker A:Eens even kijken.
Speaker A:Iemand uit Libië, Algerije, Zweden, Oostenrijk.
Speaker A:Ja, overal komen ze vandaan.
Speaker A:En in de Atlantiek hadden we een loper op de 10.000 meter.
Speaker A:Een Finn.
Speaker A:Marty Vainio.
Speaker A:Is toch wel een beetje een bekende naam.
Speaker A:En die had zelfs zilver gehaald, maar dat is geschrapt.
Speaker A:Dan hadden we nog iemand bij het speerwerp uit Griekenland.
Speaker A:Nog een discuswerper.
Speaker A:En nog iemand in het hamer slingeren.
Speaker A:Dus ja, ik denk dat dat zo'n beetje toen begonnen is.
Speaker A:Toen ben ik me gaan afvragen.
Speaker A:Wat zijn de spelen geweest met de meeste disqualificaties?
Speaker A:En disqualificaties zijn dus meerdere dingen.
Speaker A:Het is niet alleen doping.
Speaker A:Nou, wat zou je zeggen?
Speaker A:Wat zijn de spelen geweest met de meeste disqualificaties?
Speaker A:En ook de meeste gedisqualificeerde atleten?
Speaker B: Ja, dan gok ik ergens op: Speaker B:Beetje in die richting.
Speaker A:Ja, het zit wat later, Rick.
Speaker A:En dat is in Europa.
Speaker A:En ik ben er geweest.
Speaker B:2012?
Speaker A:Ja, in Londen.
Speaker A:Ik heb er niks van gezien, daar niet van.
Speaker A:Maar ik was toen wel bij die Spelen.
Speaker A:En in totaal, en dat vind ik dan toch wel veel, zijn er 73...
Speaker A:Overtredingen als het om dopingen gaat, geconstateerd.
Speaker A:En dat noemen ze anti-doping rule violations.
Speaker A:Dus overtredingen van de dopingsregels.
Speaker A:En dan gaat het om dat ze de aanwezigheid of het gebruik van een verboden stof hebben aangetroffen.
Speaker A:Het weigeren van dopingcontrollers.
Speaker A:Dat valt er ook onder.
Speaker A:Of het manipuleren van monsters.
Speaker A:Maar ook het bezitten en het verspreiden van doping, van verboden middelen.
Speaker A:Of dat je je whereabouts overtredingen, daar hebben we natuurlijk wel vaker wat over gehoord, gewoon niet op orde hebt.
Speaker A:En dan gaat dat pas een rol spelen bij drie controles in één jaar tijd in twaalf maanden als het fout gaat.
Speaker A:Dus nou en daar zijn uiteindelijk naast deze 73 overtredingen en dus veel atleten die daarvoor geschorst zijn, zijn er in totaal in die Spelen in Londen 139 maatregelen of sancties opgelegd.
Speaker A:Dus niet alleen doping, want je kan ook een valse start hebben gehad of dat je iemand gehinderd hebt of een baanoverschrijding of dat je onjuist materiaal gebruikt of dat het gewicht van het materiaal niet klopt.
Speaker A:Dus ja, Londen springt er wat optreft niet zo goed uit.
Speaker A:En ik zei net, 31 medailles zijn uiteindelijk ingetrokken.
Speaker A:Maar dan komt nog de vraag, bij welke spelen zijn de meeste medailles uiteindelijk geschrapt?
Speaker B:Zeg het maar.
Speaker A:Beijing.
Speaker B:2008.
Speaker A:Daar kijk ik niet gek van op.
Speaker A:En waarom kijk je daar niet gek van op?
Speaker A:Omdat dat ook een beetje in je geheugen zit, dat toen een hoop aan de hand was.
Speaker B:Ja, er was veel aan de hand.
Speaker B:Het was de strijd tussen de dopingzondaars en de...
Speaker B:Ja, dat was toen echt.
Speaker A:Volop gaande, die strijd.
Speaker B: m even terug te komen op jouw: Speaker B: Maar wist je dat in: Speaker A:En waar zijn we nu Rick?
Speaker B:We zijn dan in Seuil.
Speaker B:En daar is een Canadees.
Speaker B:Ene Ben Jonsson.
Speaker B:Ben Jonsson wint de wedstrijd.
Speaker B:De 100 meter.
Speaker B:Maar wat gebeurt er dan met hem?
Speaker A:Ik weet natuurlijk wat er daarna is gebeurd, maar er is iets specifiek gebeurd.
Speaker B:Ben Jonsson met naafloop werd hij opgepakt.
Speaker A:Opgevangen.
Speaker B:En een dag later werd hij weggestuurd.
Speaker A:Ja, dat ging zo snel toen.
Speaker B:Zo snel ging dat, want hij had doping gebruikt.
Speaker A:Maar wacht even, dat wisten ze dus al voor de race.
Speaker A:Want anders kunnen ze hem niet zo snel oppakken.
Speaker B:Nee, ze hebben hem heel snel getest.
Speaker B:En een dag later is hij op het vliegtuig gezet.
Speaker A:Ja, dat was toen breaking news.
Speaker A:Dat weet ik nog wel.
Speaker B:En hij werd dus eerste.
Speaker B:En doordat hij kwam te vervallen, werd iemand anders nummer één.
Speaker B:En dat was Carl Lewis.
Speaker B:Maar dan ga ik je vertellen dat van die acht mensen die meededen aan de finale, hebben er uiteindelijk zeven gebruik gemaakt van doping.
Speaker B:En dat is later pas naar voren gekomen.
Speaker B:Carl Lewis bleef gewoon nummer één, Amerikaan.
Speaker B:Maar zeven van de acht hebben dus doping gebruikt.
Speaker A:Bij Carl Lewis is er een keer een verdenking geweest bij een WK, maar het is nooit vastgesteld.
Speaker A:Er is nooit keihard bij hem vastgesteld dat.
Speaker A:Nou ja, nog even terug dan naar die Beijing.
Speaker A:Welke sporten zat nou die doping?
Speaker A:Die 50 medailles is natuurlijk wel heel veel.
Speaker A:En weer het gewicht heffen, ook atletiek weer, worstelen.
Speaker A:En het moderne pentalon.
Speaker A:Misschien moeten we even uitleggen wat dat is, want dat moest ik toch nog even opzoeken.
Speaker A:Weet jij toch wat dat is?
Speaker B:Er gebeurt van alles in.
Speaker B:Dat is schermen, dat is zwemmen, dat is hardlopen, dat is paardrijden.
Speaker B:En nummer vijf.
Speaker A:Ja, dat weet ik niet.
Speaker A:Dat weet ik niet.
Speaker B:Ik had hem bijna.
Speaker A:Het zal geen hockey zijn, maar...
Speaker B:Nee, nee, nee.
Speaker A:Ja, een enorme mix van sporten.
Speaker A:Staat dat nu nog steeds?
Speaker B:Ja, zeker, zeker, zeker.
Speaker B:Ja, moderne pentathlon.
Speaker A:Nou ja, en om even een voorbeeld nog te geven.
Speaker A:De vier keer honderd meter voor vrouwen, de estafette.
Speaker A:Die werd gewonnen door Rusland, maar daar bleek een van de loopsters is daar dus betrapt.
Speaker A:Nog twee andere sporters die ook zilver en brons haalden.
Speaker A:Dat was een schutter.
Speaker A:Die raakte op twee onderdelen.
Speaker A:Een schutter op twee onderdelen won die twee medailles, zilver en brons.
Speaker A:En die had een betablokker ingenomen.
Speaker A:En dat is verboden in de schietsporten.
Speaker A:Ik denk dat dat komt omdat je door een betablokker natuurlijk heel rustig wordt.
Speaker A:Ja, hoe zeg je dat, dat je niet beweegt, dat je dat in bedwang hebt.
Speaker A:Wat ik ook nog zag was dat het Noorse springteam weer in de paarden sport.
Speaker A:Dat het brons werd ingetrokken.
Speaker A:Omdat een van de paarden ook weer positief testte op een bepaald middel wat verboden is.
Speaker A:Dus ja, ook in die paardensport kwam dat dus voor en dan nog een borstelaar.
Speaker A:Nou, dus dat maakt dan uiteindelijk 50 medailles.
Speaker A:Toen dacht ik, nou, we zitten bij de zomerspelen.
Speaker A:Ik wou nog even weten hoe zit het bij de winterspelen.
Speaker A:Dus welke winterspelen hebben de meeste geschrapte medailles opgeleverd?
Speaker A: In Salt Lake City,: Speaker A:Waar zit die doping dan in?
Speaker A:Het zat in het langlaufen met name.
Speaker A:Dan heb je die cross-country en je hebt nog meerdere onderdelen natuurlijk waar ook die doping naar voren kwam.
Speaker A:Het alpine skiën.
Speaker A:Iemand bij het slalom skiën van de mannen.
Speaker A:En dat was een Brit, een zekere Alan Baxter, die brons vond.
Speaker A:Maar die bleek dus positief te zijn.
Speaker A:Dus ja, bij de Winterspelen komt het ook voor.
Speaker A:En toen, tot slot, heb ik me even verdiept in, hebben we ooit een Nederlander gehad...
Speaker A:...die tijdens de Olympische Spelen is betrapt op doping.
Speaker A:Quizvraag, Rick.
Speaker B:Jazeker, zeker.
Speaker A:En wie was dat?
Speaker B:Nou, dat gaan we de volgende keer eens laten beluisteren.
Speaker A:Oké.
Speaker A:Maar ik weet niet of we het over dezelfde hebben.
Speaker A:Hebben we het over een man of een vrouw, wat jou betreft?
Speaker B:Ik heb het over een vrouw.
Speaker A:Oké, maar dan ga ik even die man noemen.
Speaker A: Want dat was in: Speaker A:De beladen spelen, waar recentelijk weer een hele, hele goede film over is verschenen.
Speaker A:Die raad ik iedereen om te kijken.
Speaker A:Over de gijzeling van de Israëlische ploeg.
Speaker B:In München.
Speaker A:Ja, en die film is opgenomen vanuit het perspectief van de Amerikaanse nieuwszender ABC.
Speaker A:En dat hebben ze min of meer nagespeeld, gereconstrueerd.
Speaker A:Echt een fantastische film.
Speaker A:Maar goed, in die Spelen hadden we de ploegentijdrit, de honderd kilometer.
Speaker A:En wij wonnen brons, maar we hadden een zekere aad van Den Hoek.
Speaker A:En die testte positief op een vermoden middel.
Speaker A:Destijds wel toegestaan door de Internationale Wielenbond, dus de UCI, maar niet door het EOC.
Speaker A:En dus werd het hele team gedisqualificeerd.
Speaker B:Ja, en vergis je niet, Aad van der Hoek is een bekende wielrenner van die tijd.
Speaker B:Hij was van Rally uiteraard.
Speaker B:Maar daar ging heel de ploeg eruit.
Speaker A:Hij is dus de enige Nederlander die tijdens de Spelen is betrapt op doping en is gezinfautiseerd.
Speaker A:En de volgende aflevering zullen we het hebben over de dame die jij in het achterhoofd hebt.
